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Francia incrementa las primas a la energía solar fotovoltaica y apuesta de manera decidida por las renovables [ING]

El ministro francés de energía y medio ambiente, anunció este lunes que su gobierno ha lanzado un nuevo programa para promover agresivamente la introducción de la energía fotovoltaica. El ministro indicó que una de las 50 claves de la presidencia Sarkozy es un incremento sustancial de la generación mediante renovables en el país vecino. De esta manera Francia toma el compromiso de generar el 23% de toda su energía mediante fuentes renovables en el 2020. La nueva prima será como la que tenía España tenía hasta septiembre, cuando fue rebajada.

 41 comentarios en: tecnología, energía karma: 604
etiquetas: energías renovables, solar, fotovoltaica, francia
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  1. #1   Cuando el ministro Sebastián va... los otros ya vuelven (A esto me refiero: meneame.net/story/ministerio-industria-sugiere-zapatero-invertir-energr)
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    por eolosbcn el 21-11-2008 21:59 UTC
  2. #2   Y es que las energías renovables molan. Porque no hay que comprárselas a los árabes.
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    por ISM el 21-11-2008 22:10 UTC
  3. #3   ¿La nuclearísima Francia apostando por las renovables? Ui... a ver si esos ecofrikis van a tener razón... :roll:
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    por Juan el 21-11-2008 22:10 UTC
  4. #4   #3 De hecho la secretaría general de energía francesa, está el documento por internet pero ahora no lo encuentro, planifica pasar de los (cito de memoria) 55GW nucleares a 40GW en un futuro, eso si construyendo alguna nuclear para substituir a las viejas, pero reduciendo la potencia nuclear.

    Francia tiene un tremendo problema con la nuclear. La nuclear es cara y no se puede regular. En las horas de bajo consumo en Francia, si que vende al extranjero, pero no lo hace porque quiera, sino porque las nucleares no pueden regular su potencia. Y para vender fuera tiene que vender por debajo de precios de coste y le está resultando extremadamente gravoso.

    Y hay una información de mi trabajo de...  » ver todo el comentario
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    por eolosbcn el 21-11-2008 22:14 UTC
  5. #5   » ver comentario
    por --107387-- el 21-11-2008 22:18 UTC
  6. #6   Las energías renovables han constituido una parte importante de la energía utilizada por los humanos desde tiempos remotos, especialmente la solar, la eólica y la hidráulica. La navegación a vela, los molinos de viento o de agua y las disposiciones constructivas de los edificios para aprovechar la del sol, son buenos ejemplos de ello.
    www.infonatura.net/energias_renovables.htm
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    por dan64 el 21-11-2008 22:20 UTC
  7. #7   #5 Si. Se exporta básicamente a Portugal, que es nuestro principal comprador, a Marruecos e incluso a ciertas horas punta a Francia. En todo caso ya hemos llegado a un punto en que el balance exportador es positivo las 24h del día los 365 días del año.

    En estos momentos España está generando un exceso (para exportación) de 11.000GWh/año y cada mes sube. Esto en 'plata' es tanto como lo que produce la central nuclear de Asco I y la de Garoña juntas.

    El precio de la energía es muy dependiente de como sopla el viento. Cuando hay mucho viento, los precios del mercado bajan drásticamente. Hoy por ejemplo (día muy ventoso) el precio de la electricidad en España ha estado todo el día por deba...  » ver todo el comentario
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    por eolosbcn el 21-11-2008 22:24 UTC
  8. #8   » ver comentario
    por --107387-- el 21-11-2008 22:47 UTC
  9. #9   eolosbcn, si eres tan amable, tengo una dudilla ¿España sigue creciendo a buen ritmo en cuanto a energías renovables o la cosa se está ralentinzando o incluso estancando? Es que recuerdo algo de que retiraban subvenciones a la placa fotovoltaica porque no era rentable y no sé si esto de las renovables fue una moda a la española o si realmente se toma en serio.
    votos: 1, karma: 26
    por rapazz el 21-11-2008 23:34 UTC
  10. #10   #9 España es puntera a nivel mundial pero en el último año se ha estancado. Se ha hecho un recorte muy importante en cuanto a fotovoltaica, la eólica está estancada en cuanto a crecimiento, a pesar de ser el tercer país del mundo en cuanto a eólica instalada, la termosolar va viento en popa.

    El problema que han tenido todos los gobiernos es la política errática. Tengo la impresión que estamos donde estamos, de casualidad. Que no ha sido premeditado.

    El problema principal que tenemos es que el PSOE tiene un compromiso, que ha sido ratificado públicamente por el presidente, ir reduciendo paulatínamente la energía nuclear a medida que las plantas nucleares vayan llegado a la fecha de cad...  » ver todo el comentario
    votos: 19, karma: 184
    por eolosbcn el 21-11-2008 23:45 UTC
  11. #11   #7 Hola eolosbcn
    Tengo curiosidad por saber cual es el saldo neto de importación en euros en lugar de kwh.

    Se puede calcular cruzando los datos de los precios e intercambios de REE, pero como habría que hacerlo para cada hora la cosa se complica.
    ¿Sabes si hay alguien que haya hecho este calculo?
    votos: 2, karma: 40
    por albper el 21-11-2008 23:49 UTC
  12. #12   #11 Buff, pues como no esté hecho (yo no tengo constancia), poderse se puede hacer, pero es un trabajo de chinos.

    En todo caso si podemos poner una horquilla para tener una idea. El precio medio de las exportaciones eléctricas debe estar entre 50 y 80€/MWh, por tanto estaríamos hablado de un valor mínimo de 550 millones de € y un máximo de 880 millones de €.
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    por eolosbcn el 21-11-2008 23:56 UTC
  13. #13   Pues no me parece tan malo nuestro nuevo real decreto ecovivencias.blogspot.com/2008/10/real-decreto-15782008-retribucin.html

    el unico punto que yo hubiera modificado es del limite de potencia instalada en techo, yo lo hubiera doblado, ya que aprovecha esos espacios y a la vez diversifica los ingresos del empresario
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    por guachapeli el 22-11-2008 10:15 UTC
  14. #14   » ver comentario
    por --107387-- el 22-11-2008 11:13 UTC
  15. #15   Wow.
    Meneo por los comentarios de eolosbcn.
    votos: 1, karma: 26
    por Krev el 22-11-2008 11:21 UTC
  16. #16   Duplicada
    meneame.net/story/francia-apuesta-mas-fuerte-energias-alternativas
    votos: 2, karma: 42
    por alehopio el 22-11-2008 11:41 UTC
  17. #17   Se nos van a subir a la chepa, y ya lo decía Diego Abad de Santillán hace 70 años:

    Hay algo más importante para la especie humana que la conquista del pan: es la conquista de la energía, de la cual el pan es uno de los infinitos resultados... ...y la revolución, si ha de significar algo positivo, lo hará en la línea, no tanto de la mera conquista del pan, como en la de la conquista de la energía... Toda la energía viene del Sol; el carbón, el petróleo, son energías solares almacenadas......El ideal sería aprovechar _directament...  » ver todo el comentario
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    por edmont el 22-11-2008 11:48 UTC
  18. #18   Gracias eolosbcn. Es un lujazo que compartas tus conocimientos con nosostros.
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    por AlexMac el 22-11-2008 11:51 UTC
  19. #19   » ver comentario
    por --114603-- el 22-11-2008 12:06 UTC
  20. #20   En España esto no se puede hacer porque no tenemos sol........
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    por PACM el 22-11-2008 12:18 UTC
  21. #21   La energía limpia en casa, una odisea

    << La compleja tramitación burocrática y la falta de incentivos fiscales para los ciudadanos están imposibilitando un uso más extenso de la producción de electricidad limpia en el ámbito doméstico. En España se han desarrollado las energías renovables (sobre todo, la eólica y ahora la solar fotovoltaica), pero el despegue se ha hecho gracias exclusivamente a las inversiones empresariales en grandes plantas e instalaciones. El ciudadano ha quedado excluido de este exitoso desarrollo. >>

    meneame.net/story/energia-limpia-en-casa-odisea

    Microgeneración vs Energía Nuclear en el Reino Unido

    << El G...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 39
    por Blend el 22-11-2008 12:27 UTC
  22. #22   #10 Y por otro lado y más importante que todo el politiqueo que mencionas, está el problema de ser una península con los pocos intercambios con Europa, y la inestabilidad que supondría colgar en mayor medida de energía con tan pocas garantías como la solar fotovoltaica o la eólica. De hecho hace pocas semanas se demostró el problema en Galicia.
    No se pueden en ningún momento comparar la capacidad casi infinita que tiene Francia de importar/exportar energía para estabilizar su sistema, con la que tiene España.
    Y sí, hay planificados si no recuerdo mal 3 ó 4 intercambios nuevos con dobles circuitos entre España y Francia, pero aún así serían pocos, como para meternos más con renovables inestables. Todo ello siempre que no nos construyamos hidráulicas de bombeo, pero también están mal vistas.

    P.D.: que la termosolar va viento en popa???
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    por gazpa el 22-11-2008 12:51 UTC
  23. #23   #22 Ahora mismo, el único sistema problemático es la nuclear que nunca puede cerrarse. Cuando no hay sol (aunque las termosolares funcionan 4 horas de noche), hace viento, hay mareas, hay corrientes maritimicas, cae agua de los ríos y etcétera. En cambio, cuando hay un temporal de viento y es necesario cerrar centrales, se tienen que cerrar los parques eólicos porque no se pueden cerrar las nucleares y en caso contrario se sobrecargaría la red. Ya no digamos que al haber tan pocas nucleares, una sola avería afecta a gran parte de la oferta.

    El problema es que ni se ha invertido en una infraestructura óptimas, ni existe micro generación ni existen las suficientes renovables.

    En cuanto a la termosolar pasa lo mismo que hace unos veinte años con la eólica, faltaba investigación e implantación, pero en poco años se convirtió en una de las principales fuentes de energía eléctrica.
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    por alexander el 22-11-2008 17:29 UTC
  24. #24   #23 Imaginemos los siguientes supuestos en caso de aumentar las renovables en España y depender casi exclusivamente de ellas, con el limitadísimo intercambio que tenemos con Europa:

    -Altos vientos durante la noche en horas valle (a donde evacuamos esa energía?)
    -Vientos racheados durante el día en horas pico, con una parada del viento "casual" (estadísticamente posible) en toda la península (bajada de la potencia, y en el tiempo que arrancas una hidráulica, si dispones de ellas, un posible apagón por zonas o general).
    -"La gran nube", o de como se cubren por nubes en cuestión de segundos/minutos todos los parques solares de España (estadísticamente posible), igual qu...  » ver todo el comentario
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    por gazpa el 22-11-2008 19:10 UTC
  25. #25   #22 En Galicia no creo que se demostrara nada de lo que dices, al contrario. La eólica produjo mogolloón, se exportó a Portugal todo lo que permitía la red y luego se desconectaron algunas eólicas para mantener la estabilidad de la red que funciono perfectamente y con un porcentaje muy grande de generación eólica.

    #16 Y lo siento por el dupe, no me había dado cuenta.
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    por eolosbcn el 22-11-2008 19:33 UTC
  26. #26   ¡Superconducción ya!
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    por FooloftheHill el 22-11-2008 20:00 UTC
  27. #27   Ya que estamos, ¿quereis ver a qué se dedican algunas empresas yanquis?

    www.biosolar.com/overview_technology.html
    votos: 1, karma: 26
    por FooloftheHill el 22-11-2008 20:03 UTC
  28. #28   Francia tiene un marrón enorme al depender tanto de la nuclear.... Depende totalmete de unos pocos países como Rusia, Australia o Canadá que producen un Uranio que cada vez va a ser más caro y difícil de procesar (y que se acabará terminando). En España al menos tenemos la producción más diversificada.
    votos: 3, karma: 41
    por sneira el 22-11-2008 20:15 UTC
  29. #29   #27 Muy interesante todo lo que está haciendo Biosolar. Gracias por el link.
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    por eolosbcn el 22-11-2008 22:30 UTC
  30. #30   #25 Todo ello incumpliendo la ley que obliga a meter el 100% de la eólica producida en la red.
    votos: 0, karma: 8
    por gazpa el 22-11-2008 22:32 UTC
  31. #31   #24

    Añado.

    1º Las plantas se pueden parar.

    2º Que la eólica no aporte garantía de potencia, no significa que no se pueda predecir su producción. La eólica es perfectamente predictible a 2h con un margen de error muy mínimo. España es el único país del mundo que tiene algo como el CECRE, un centro de control de Red Eléctrica especializado en todo este tipo de predicciones y control específico de la producción mediante energías renovables.

    2º Las plantas termosolares tienen acumulación. El paso de nubes no afecta en nada, e incluso pueden generar de noche. 7h con la tecnología actual y en breve hasta 17h sin radiación.
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    por eolosbcn el 22-11-2008 22:36 UTC
  32. #32   #18 Me siento obligado.
    Trabajo en las renovables y estas funcionan por las primas. Así que se podría decir que vivo de las primas. Por tanto como contrapartida me siento obligado a explicar en que se gasta nuestro dinero exactamente y los beneficios que se están aportando. Esto es algo que creo no han entendido muchas empresas de renovables. Deberían invertir mucho dinero y tiempo en invitar a ciudadanos y estudiantes a sus fábricas y en comunicación para explicar lo de positivo que están aportando a la sociedad las energías renovables.
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    por eolosbcn el 22-11-2008 22:45 UTC
  33. #33   #29 Gracias a ti por tus datos y analisis; he disfrutado leyéndolos. Un saludo.
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    por FooloftheHill el 22-11-2008 23:42 UTC
  34. #34   #31

    1º Legalmente no. Las eólicas nos se deben parar, hay que integrar todo lo que generan. El otro día se hizo y ya ves la que se ha armado. Y del resto de tipos de plantas, la mayor parte no paran en cuestión de segundos.

    2º El CECRE no se dedica a eso. www.ree.es/operacion/cecre.asp Para empezar se dedica por ahora a la integración máxima de eólicas de más de 10 MW con seguridad. Estima la generación a corto plazo con las predicciones meteorológicas. Pero en caso de tener un choque de 2 frentes encima de la península, la situación puede llegar a cambiar en cuestión de minutos de forma impredecible. Hoy en día no hay mucho problema, porque la caída masiva de parques supone poc...  » ver todo el comentario
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    por gazpa el 23-11-2008 01:32 UTC
  35. #35   #32
    ¿Con primas te refieres a subenciones?
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    por Tesugiero el 23-11-2008 01:39 UTC
  36. #36   #31 eolosbcn, entiendo que defiendas tu sector, pero a día de hoy todo eso no son más que "quimeras" o utopías, que solo sirven para que unos pocos se enriquezcan. Burbujas de las que chupan unos pocos, y que como habrás catado de cerca hace 2 meses, explotan tarde o temprano. Si queremos un futuro sostenible, el camino va por otro lado muy diferente al que va en estos momentos.
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    por gazpa el 23-11-2008 01:56 UTC
  37. #37   #36 Yo no defiendo mi sector. Explico las cosas con números y datos. Yo no puedo defender algo en lo que no creo. Y no puedo creer en algo que con datos objetivos dicen lo contrario.

    Y esos datos objetivos son los que quiero transmitir.

    #34
    1º Legalmente las eólicas tienen derecho de acceso. Eso significa que siempre que técnicamente la red pueda admitirlo, tienen prioridad de acceso. La ley es clara y la ley incñuye la excepción por limitaciones técnicas, por otro lado bastante normal. Parar eólicas puntualmente no es ningún perjuicio ni nada que nos deba llevar a rasgarnos las vestiduras.
    2º "Estima la generación a corto plazo con las predicciones meteorológicas. " Lo que he dicho yo.
    3º La Termosolar tiene 10.000MW en distintos estadios de promoción. Andasol I, primera fase de 50MW de una planta de 150MW está siendo conectada. Demuestras tremendo desconocimiento en cuanto al sector de la energía termosolar.
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    por eolosbcn el 23-11-2008 08:53 UTC
  38. #38   #37

    No son ni datos objetivos, ni eres objetivo. Es pura propaganda. Y me jode que "vendas la moto" aprovechándote del desconocimiento de la gente. Tu y el resto de promotores que chupan de las subvenciones.

    2º Pero como digo en ese mismo párrafo, hay situaciones impredecibles a día de hoy. Ni te cuento en el caso de que aumente la potencia eólica.

    3º Si no me equivoco es el proyecto de Abengoa, que tantas dudas de continuidad tiene. Para tu información, y por prudencia lo dejo aquí, trabajo en una eléctrica y conozco bastante bien el sector, aunque lo que plasmo no son más que opiniones personales. Soy neutral, y por lo tanto objetivo, puesto que no dependo de una u otra energía, cosa que no eres tú.
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    por gazpa el 23-11-2008 14:50 UTC
  39. #39   #38
    Tu también... ya estaban a punto de erigir un monumento... eso si, reciclable 100%
    votos: 0, karma: 6
    por Tesugiero el 23-11-2008 23:05 UTC
  40. #40   #38 Un ejemplo práctico: demanda.ree.es/demanda.html Seleccionar el día de hoy y ver a las 4h40 -> Producción, solo de eólica, el 43,5% de la electricidad de España.
    9.253MW ¿Le ha pasado algo a la red? Que va.

    Los datos están ahí.

    Respecto al 3º no es el proyecto Abengoa. Se trata de la planta de SolarMillenium. Pon Andasol en el buscador.

    De los 10.000MW en diversos estadios de tramitación, mira en www.protermosolar.com/boletines/10/mapa%20Rev09.jpg y verás donde están los 750MW en Termosolar que ya estan en construcción. La energía termosolar puede ser hibridada con gas o biomasa y puede tener acumulación mediante sales. Esto aporta a la red estabilidad y capacidad de regulación.

    Y oye, yo no dependo de ninguna energía, en mi vida he trabajado en muchos campos diversos. Si no funciona este voy a otro que nunca he estado un día en paro. Eso si a diferencia de otros sectores en donde he trabajado, en este creo en él.
    votos: 1, karma: 30
    por eolosbcn el 24-11-2008 06:40 UTC
  41. #41   Más información y declaraciones: www.energias-renovables.com/paginas/Contenidosecciones.asp?Id=15157
    votos: 0, karma: 19
    por eolosbcn el 24-11-2008 10:13 UTC
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