“El gran globo financiero se ha pinchado. El capitalismo salvaje, el de los beneficios locos, el gran superpoder triunfante, ha explotado. Un poder autónomo, sin control democrático alguno, que amasó inmensas fortunas, que especuló sin freno y con riesgos insensatos y ahora pide socorro al dinero público para salvarse"
#9:
#8 No soy político profesional ya que no me gano la vida en la función política. Simplemente milito en un partido.
¿Y que tiene eso que ver? ¿Acaso #1 y #5 no atacan la argumentación de Gabilondo atacando a Gabilondo mismo? Eso en mi pueblo y en la antigua Roma se llama falacia ad hominem.
Y hablando de la editorial de Gabilondo, me parece genial. Un sintesis de lo que es el capitalismo y que tarde o temprano caerá. No es sostenible. Y no debemos sostenerlo para que otros se forren a nuestra cuenta.
#3:
#1 Cierto! Como él cobra bien no debería tener opinión sobre el tema. A pesar de ser periodista. Debería hablar de la jornada de liga. Eso sí, si no le gusta el fútbol ni es aficionado a nigún equipo.
#7:
#1#5 Tengo al teléfono al departamento de ad hominems extremadérrimamente cantosos, que dicen que os pongais. Gracias.
#2:
Cuando lo vi anoche estuve por menearlo, pero por mi último meneo pensé que me podrían tachar de spamer a sueldo de Prisa, o algo así
La verdad es que Gabilondo siempre sabe dar en el sitio exacto. No se corta un pelo.
#18:
#17 Este mensaje lo podía haber soltao hace año y medio, cuando Martinsa Fadesa, poceros y similares seguían robando (llamadlo inflar los precios artificialmente). Que haga un analisis OBVIO a destiempo, para mí, es una TOMADURA DE PELO. Si tenía que advertirnos de algo, tuvo que hacerlo con antelación, no ahora, que estamos todos metidos en la mierda. (Menos él, que sigue ganando la misma pasta que antes).
#1 Cierto! Como él cobra bien no debería tener opinión sobre el tema. A pesar de ser periodista. Debería hablar de la jornada de liga. Eso sí, si no le gusta el fútbol ni es aficionado a nigún equipo.
#8 No soy político profesional ya que no me gano la vida en la función política. Simplemente milito en un partido.
¿Y que tiene eso que ver? ¿Acaso #1 y #5 no atacan la argumentación de Gabilondo atacando a Gabilondo mismo? Eso en mi pueblo y en la antigua Roma se llama falacia ad hominem.
Y hablando de la editorial de Gabilondo, me parece genial. Un sintesis de lo que es el capitalismo y que tarde o temprano caerá. No es sostenible. Y no debemos sostenerlo para que otros se forren a nuestra cuenta.
#17 Este mensaje lo podía haber soltao hace año y medio, cuando Martinsa Fadesa, poceros y similares seguían robando (llamadlo inflar los precios artificialmente). Que haga un analisis OBVIO a destiempo, para mí, es una TOMADURA DE PELO. Si tenía que advertirnos de algo, tuvo que hacerlo con antelación, no ahora, que estamos todos metidos en la mierda. (Menos él, que sigue ganando la misma pasta que antes).
#14 Todas las argumentaciones tipo ad hominen son deleznables por definición. Asi que #1 se autoretrata. En vez de criticar el mensaje critica al mensajero , muy razonable si señor. Pero por desgracia tu incurres en lo mismo al insultar como frikis a los del partido pirata. También te has autoretratado.
Con respecto a lo que DICE gabilondo totalmente de acuerdo con él. E invito a los meneantes a que critiquen lo que dice y no vengamos con las chuminadas tipicas de ser uno de PRISA y que está vendido al gobierno. Y tal y cual.
Oh, sí, me derrito pensando en sus conocimientos de economía, su acerada crítica a los análisis económicos de estos meses, sus polémicas con Solbes, su ironía contra la champion league, sus razonamientos a favor y en contra de Trichet y su política de tipos altos en contraste con Bernanke. Sí, me merece la misma credibilidad que si hablara del LHC
Estoy con #18, #26, etc, dice algo obvio cuando todo el mundo ya lo sabe, asienten y dicen "qué bueno es y cuánta razón tiene". Pero no dice nada que no haya leído ya antes por aquí, así que al menos a mí, no me aporta nada.
Gabilondo parecer ser el unico periodista de los grandes medios que ha dicho quien esta quemando el bosque, mientras otros no ven ni el humo, y se dedican a criticar a los bomberos. Pero ha necesitado sentir el fuego en el culo para ponerse a gritar.
#34 "Un poder autónomo, sin control democrático alguno, que amasó inmensas fortunas, que especuló sin freno y con riesgos insensatos y ahora pide socorro al dinero público para salvarse"
Hasta que no he llegado al final de la frase (ahora pide socorro...), por un momento he creído que estabas hablando de Prisa: un poder autónomo...
#13 Sí, un partido con un programa que abarca todos los ambitos formado por 12000 militantes y no por cuatro frikis que juegan a ser políticos y defienden la neutralidad de la red
#27 oh sí, fue implacable con ZP en sus entrevistas. Criticó duramente que se hablará de champions league, el modelo del ladrillo durante estos 5 años, puso a caer de un burro al gobierno con sus previsiones, criticó duramente los 400 euros pa' unos pocos y, en unas palabras, fue el mayor antipatriota.
Joder, lo que hay que oir.
#9 el hecho de utilizar latinajos no te confiere mayor autoridad. Gabilondo sabe de economía lo mismo que Z, o sea, nada. El hecho de verter semejante afirmación "el capitalismo salvaje se hace comunista" retrata bien a las claras que no entiende nada de lo que está pasando
No se puede decir más claro. Ahora hay que actuar y denunciar que las democracias, y los ciudadanos, hemos sido secuestrados por las multinazionales, somos sus esclavos...
"Un poder autónomo, sin control democrático alguno, que amasó inmensas fortunas, que especuló sin freno y con riesgos insensatos y ahora pide socorro al dinero público para salvarse"
#18 De acuerdo contigo siempre y cuando en ese saco metas a toda la profesión periodística. Por que los periodistas con mayúsculas parecen haber desaparecido. No hay ninguno que tenga los suficientes webs de investigar las cuentas de las grandes empresas. Pero claro salvo que haya algún chivatazo espiar las cuentas secretas de una empresa puede ser hasta delito.
#23 Una cosa es la falacia ad hominem, creo que no se ha insultado a Gabilondo, pero me niego a concederle a Gabilondo la más mínima auctoritas. Eso se tiene o no, y para mí este señor no la tiene. Que una cosa es opinar sobre una noticia y otra es montar cada día un sermón de la montaña con los ojos en blanco para mostrarnos el Paraíso Prometido.
Aún estoy esperando ver los suicidas de Leganés, por cierto.
#22 Vemos que seguimos sin enterarnos. ¿ Que hay de incorrecto en lo que dice Gabilondo ? O solo por que es periodista ya vamos a incurrir en el ad hominen de por que es periodista ya se le desacredita todo lo que dice en el video . Menos ad hominen y más a lo que dice.
#32 Pues ya te lo he dicho en #18 . Entonces nos quedamos sin ningún periodista. Ninguno se salva de la quema. Bueno ahora que lo dices ¿ Como seria un mundo sin periodistas ? Uhmmm!!! Eso me recuerda a un episodio de los Simpsons !
Pero ¿qué tonterías estoy leyendo? ¿Que Gabilonodo tendría que haberlo dicho antes? ¿Por qué? Para eso están los analistas económicos, que no han dado ni una, por cierto, salvo unos pocos que lo anticipaban.
Él es un periodista, es decir, una cronista de lo que ocurre. Él no tiene que adelantarse a nada, sino contar y analizar lo que está pasando. Y eso es lo que hace. Es más, se arriesga a decir que esto es el derrumbre de un modelo, que ya es mucho decir.
- Un meterologo que va a avisar a la población del peligro de un huracán, cuando el pueblo ya está destruido.
- Un médico que te dice que tienes que dejar de fumar cuando te quedan meses de vida.
No necesitamos gente asín. (Esto se supone son falacias ad-hominem)
Ese hombre es por lo menos crítico con lo establecido, claro... en algunos casos es tendencioso pero en esto tiene razón. Siempre que va bien la empresa se compra, y se le apunta al estado que no interfiera en la actividad empresarial, péro... cuando las cosas van mal, pues a papá estado; en vez de requisar los bienes y servicios que ha amasado, disfrutado, cedido, ó donado a familiares, conocidos, etc.
Pena de no poder obligar a los dirigente a que se niegen a apoyar a ninguno de esos buitres.
Tiene absolutamente toda la razón Gabilondo. Hay mucho terrorista financiero que se irá de rositas, forrados con los blindajes supermillonarios que aquellos que tiran con pólvora del rey han tenido a bien adjudicarles. Si estos grandes grupos empresariales van bien, ellos se enriquecen de manera obscena. En cambio, cuando tienen el menor atisvo de que el barco se hunde se comportan como las ratas: son los primeros en huir y dejan a los demás a la deriva.
No le sigo habitualmente, espero que solo sea una anécdota, pero dice unas cuantas bobadas empezando por la que señala #39 y siguiendo por la falta de control democrático cuando esta consagrado en los programas tanto de PSOE como PP.
Si quiere que lo diga claro, la democracia es una partitocracia fraudulenta, pero ese maniqueísmo en el que salvamos a los amigos esta muy gastado.
#29 Y también todo lo que se dice en las tablillas de los 10 mandamientos es correcto Bush es súper religioso y es coherente con aquello de "no matarás".....
#24 Algo que ver con lo que ha dicho Gabilondo : NADA . Sigues sin responderme nada de nada. Vistelo como quieres pero no me refiero a insulto me refiero a falacia Ad Hominen y tu incurres en ella por que Descalificas lo que dice simplemente por te cae mal él que lo dice:
Un argumento ad hóminem o argumentum ad hominem (en latín, ‘dirigido a la persona’), es un tipo de razonamiento que se construye a medida de la persona a quien se dirige, apoyándose en las convicciones del interlocutor. No debe confundirse con la falacia ad hominem, que no pretende argumentar sino atacar o descalificar al adversario.
Según la definición de la wikipedia tus comentarios encajan a la perfección en el argumentum ad hominen.
Venga te animo a que lo intentes de nuevo. Que hay de incorrecto en lo que DICE , no me vengas en QUIEN es. Por mi como si lo dijera Milton Friedman en persona o un jornalero del campo. No se trata de un argumento de autoridad sino de lo que dice. Venga intentalo.
Solo dicen bobadas, el intervencionismo estatal no es una característica del socialismo / comunismo. Lo es del keynesianismo que es una escuela perfectamente capitalista.
'Ectolin' y 'disidencia': espero una explicación de por qué (negativizáis y) no contestáis a tan contundentes argumentos. Veo que me quedé corto señalando vuestra contradicción, y resulta que era un cinismo de los gordos e incontestables.
#20 Como dice #19 los periodistas están para informar y no para aleccionar o crear corrientes de pensamiento. Está claro que lo que pido es una utopía.
#1, #3, #4, #5: aparte de lo dicho en #7, ¿es que para vosotros todos los opinadores periodistas que en España son y en el mundo han sido tienen derecho a la sagrada libertad de expresión, aunque delincan y/o no sean (obviamente) expertos en los temas que traten, pero Gabilondo es el único al que (curiosamente) no se lo toleráis?. Lo vuestro canta y mucho.
#10: ¿desde cuándo es delito posicionarse a favor del BNG?
Comentarios
#1 Cierto! Como él cobra bien no debería tener opinión sobre el tema. A pesar de ser periodista. Debería hablar de la jornada de liga. Eso sí, si no le gusta el fútbol ni es aficionado a nigún equipo.
#1 #5 Tengo al teléfono al departamento de ad hominems extremadérrimamente cantosos, que dicen que os pongais. Gracias.
#4 ¿Crees que no lo asesoran?
#8 No soy político profesional ya que no me gano la vida en la función política. Simplemente milito en un partido.
¿Y que tiene eso que ver? ¿Acaso #1 y #5 no atacan la argumentación de Gabilondo atacando a Gabilondo mismo? Eso en mi pueblo y en la antigua Roma se llama falacia ad hominem.
Y hablando de la editorial de Gabilondo, me parece genial. Un sintesis de lo que es el capitalismo y que tarde o temprano caerá. No es sostenible. Y no debemos sostenerlo para que otros se forren a nuestra cuenta.
Cuando lo vi anoche estuve por menearlo, pero por mi último meneo pensé que me podrían tachar de spamer a sueldo de Prisa, o algo así![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
La verdad es que Gabilondo siempre sabe dar en el sitio exacto. No se corta un pelo.
Al menos él lo dice...
#17 Este mensaje lo podía haber soltao hace año y medio, cuando Martinsa Fadesa, poceros y similares seguían robando (llamadlo inflar los precios artificialmente). Que haga un analisis OBVIO a destiempo, para mí, es una TOMADURA DE PELO. Si tenía que advertirnos de algo, tuvo que hacerlo con antelación, no ahora, que estamos todos metidos en la mierda. (Menos él, que sigue ganando la misma pasta que antes).
#14 Todas las argumentaciones tipo ad hominen son deleznables por definición. Asi que #1 se autoretrata. En vez de criticar el mensaje critica al mensajero , muy razonable si señor. Pero por desgracia tu incurres en lo mismo al insultar como frikis a los del partido pirata. También te has autoretratado.
Con respecto a lo que DICE gabilondo totalmente de acuerdo con él. E invito a los meneantes a que critiquen lo que dice y no vengamos con las chuminadas tipicas de ser uno de PRISA y que está vendido al gobierno. Y tal y cual.
#25 No es el contenido. Es el cómo y el cuándo, lo que es criticable. Usando el refranero español "A buenas horas, mangas verdes".
#10 Sí, es que pegar un extracto del programa electoral de un partido de verdad para dejar en ridículo el chiringuito que es PIRATA es proselitismo
Oh, sí, me derrito pensando en sus conocimientos de economía, su acerada crítica a los análisis económicos de estos meses, sus polémicas con Solbes, su ironía contra la champion league, sus razonamientos a favor y en contra de Trichet y su política de tipos altos en contraste con Bernanke. Sí, me merece la misma credibilidad que si hablara del LHC
Estoy con #18, #26, etc, dice algo obvio cuando todo el mundo ya lo sabe, asienten y dicen "qué bueno es y cuánta razón tiene". Pero no dice nada que no haya leído ya antes por aquí, así que al menos a mí, no me aporta nada.
#19 Toda la vida de Dios ha existido columnas de opinión en la prensa. Repito que está equivocado en lo que dice ?
Gabilondo parecer ser el unico periodista de los grandes medios que ha dicho quien esta quemando el bosque, mientras otros no ven ni el humo, y se dedican a criticar a los bomberos. Pero ha necesitado sentir el fuego en el culo para ponerse a gritar.
Triste periodismo de hoy.
#34 "Un poder autónomo, sin control democrático alguno, que amasó inmensas fortunas, que especuló sin freno y con riesgos insensatos y ahora pide socorro al dinero público para salvarse"
Hasta que no he llegado al final de la frase (ahora pide socorro...), por un momento he creído que estabas hablando de Prisa: un poder autónomo...
#13 Sí, un partido con un programa que abarca todos los ambitos formado por 12000 militantes y no por cuatro frikis que juegan a ser políticos y defienden la neutralidad de la red
A mí, los periodistas que pontifican en lugar de informar...
#15 En abril aguas mil...
...Yo también se decir frases chorras
#27 oh sí, fue implacable con ZP en sus entrevistas. Criticó duramente que se hablará de champions league, el modelo del ladrillo durante estos 5 años, puso a caer de un burro al gobierno con sus previsiones, criticó duramente los 400 euros pa' unos pocos y, en unas palabras, fue el mayor antipatriota.
Joder, lo que hay que oir.
#9 el hecho de utilizar latinajos no te confiere mayor autoridad. Gabilondo sabe de economía lo mismo que Z, o sea, nada. El hecho de verter semejante afirmación "el capitalismo salvaje se hace comunista" retrata bien a las claras que no entiende nada de lo que está pasando
¡Qué lince!
No se puede decir más claro. Ahora hay que actuar y denunciar que las democracias, y los ciudadanos, hemos sido secuestrados por las multinazionales, somos sus esclavos...
"Partido de verdad" Lol...
"Haz lo que digo pero no lo que hago" Lol...
"Un poder autónomo, sin control democrático alguno, que amasó inmensas fortunas, que especuló sin freno y con riesgos insensatos y ahora pide socorro al dinero público para salvarse"
Y, desgraciadamente, lo ha tenido: Zapatero limita sus "nuevas medidas" contra la crisis a un plan para las constructoras
Zapatero limita sus "nuevas medidas" con...
elpais.com#18 De acuerdo contigo siempre y cuando en ese saco metas a toda la profesión periodística. Por que los periodistas con mayúsculas parecen haber desaparecido. No hay ninguno que tenga los suficientes webs de investigar las cuentas de las grandes empresas. Pero claro salvo que haya algún chivatazo espiar las cuentas secretas de una empresa puede ser hasta delito.
#23 Una cosa es la falacia ad hominem, creo que no se ha insultado a Gabilondo, pero me niego a concederle a Gabilondo la más mínima auctoritas. Eso se tiene o no, y para mí este señor no la tiene. Que una cosa es opinar sobre una noticia y otra es montar cada día un sermón de la montaña con los ojos en blanco para mostrarnos el Paraíso Prometido.
Aún estoy esperando ver los suicidas de Leganés, por cierto.
#22 Vemos que seguimos sin enterarnos. ¿ Que hay de incorrecto en lo que dice Gabilondo ? O solo por que es periodista ya vamos a incurrir en el ad hominen de por que es periodista ya se le desacredita todo lo que dice en el video . Menos ad hominen y más a lo que dice.
#32 Pues ya te lo he dicho en #18 . Entonces nos quedamos sin ningún periodista. Ninguno se salva de la quema. Bueno ahora que lo dices ¿ Como seria un mundo sin periodistas ? Uhmmm!!! Eso me recuerda a un episodio de los Simpsons !
Pero ¿qué tonterías estoy leyendo? ¿Que Gabilonodo tendría que haberlo dicho antes? ¿Por qué? Para eso están los analistas económicos, que no han dado ni una, por cierto, salvo unos pocos que lo anticipaban.
Él es un periodista, es decir, una cronista de lo que ocurre. Él no tiene que adelantarse a nada, sino contar y analizar lo que está pasando. Y eso es lo que hace. Es más, se arriesga a decir que esto es el derrumbre de un modelo, que ya es mucho decir.
el capitalismo salvaje se hace comunista y el comunismo se hace capitalista salvaje ...
#26 Entonces ya hemos llegado a la conclusión . Todo lo dicho por Gabilondo es correcto según tú.
Lo explicaré con metáforas.
- Un meterologo que va a avisar a la población del peligro de un huracán, cuando el pueblo ya está destruido.
- Un médico que te dice que tienes que dejar de fumar cuando te quedan meses de vida.
No necesitamos gente asín. (Esto se supone son falacias ad-hominem)
#25 Solo un apunte:
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Como se dice por aquí: FALACIOWNED!
PD: No confundiro con "FELACIOWNED!"
Ese hombre es por lo menos crítico con lo establecido, claro... en algunos casos es tendencioso pero en esto tiene razón. Siempre que va bien la empresa se compra, y se le apunta al estado que no interfiera en la actividad empresarial, péro... cuando las cosas van mal, pues a papá estado; en vez de requisar los bienes y servicios que ha amasado, disfrutado, cedido, ó donado a familiares, conocidos, etc.
Pena de no poder obligar a los dirigente a que se niegen a apoyar a ninguno de esos buitres.
Tiene absolutamente toda la razón Gabilondo. Hay mucho terrorista financiero que se irá de rositas, forrados con los blindajes supermillonarios que aquellos que tiran con pólvora del rey han tenido a bien adjudicarles. Si estos grandes grupos empresariales van bien, ellos se enriquecen de manera obscena. En cambio, cuando tienen el menor atisvo de que el barco se hunde se comportan como las ratas: son los primeros en huir y dejan a los demás a la deriva.
No le sigo habitualmente, espero que solo sea una anécdota, pero dice unas cuantas bobadas empezando por la que señala #39 y siguiendo por la falta de control democrático cuando esta consagrado en los programas tanto de PSOE como PP.
Si quiere que lo diga claro, la democracia es una partitocracia fraudulenta, pero ese maniqueísmo en el que salvamos a los amigos esta muy gastado.
#30 Si Bush dice que 3 + 2 = 5 , no deja de ser cierto por muy imbécil que sea .
Conclusión: retórica 8.5 y fondo amarillista.
#29 Y también todo lo que se dice en las tablillas de los 10 mandamientos es correcto
Bush es súper religioso y es coherente con aquello de "no matarás".....
#24 Algo que ver con lo que ha dicho Gabilondo : NADA . Sigues sin responderme nada de nada. Vistelo como quieres pero no me refiero a insulto me refiero a falacia Ad Hominen y tu incurres en ella por que Descalificas lo que dice simplemente por te cae mal él que lo dice:
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
Un argumento ad hóminem o argumentum ad hominem (en latín, ‘dirigido a la persona’), es un tipo de razonamiento que se construye a medida de la persona a quien se dirige, apoyándose en las convicciones del interlocutor. No debe confundirse con la falacia ad hominem, que no pretende argumentar sino atacar o descalificar al adversario.
Según la definición de la wikipedia tus comentarios encajan a la perfección en el argumentum ad hominen.
Venga te animo a que lo intentes de nuevo. Que hay de incorrecto en lo que DICE , no me vengas en QUIEN es. Por mi como si lo dijera Milton Friedman en persona o un jornalero del campo. No se trata de un argumento de autoridad sino de lo que dice. Venga intentalo.
Gabilondo GCS, ¿no?
San Iñaki gurú prisaico... ora pro nobis!!
Solo dicen bobadas, el intervencionismo estatal no es una característica del socialismo / comunismo. Lo es del keynesianismo que es una escuela perfectamente capitalista.
'Ectolin' y 'disidencia': espero una explicación de por qué (negativizáis y) no contestáis a tan contundentes argumentos. Veo que me quedé corto señalando vuestra contradicción, y resulta que era un cinismo de los gordos e incontestables.
Que fácil es subirse al carro de los acontecimientos,no decía lo mismo hace un año, que era cuando tendría que hacerlo.
#20 Como dice #19 los periodistas están para informar y no para aleccionar o crear corrientes de pensamiento. Está claro que lo que pido es una utopía.
#1, #3, #4, #5: aparte de lo dicho en #7, ¿es que para vosotros todos los opinadores periodistas que en España son y en el mundo han sido tienen derecho a la sagrada libertad de expresión, aunque delincan y/o no sean (obviamente) expertos en los temas que traten, pero Gabilondo es el único al que (curiosamente) no se lo toleráis?. Lo vuestro canta y mucho.
#10: ¿desde cuándo es delito posicionarse a favor del BNG?
#39 y ahora del Bushismo
Dime de lo que presumes y te diré lo que careces. En todo caso este hilo va de Gabilondo, y mi proximo comentario será relacionado con la noticia.
#9 Pues aquí te hartas a hacer proselitismo y promoción de un partído político determinado, en este caso el BNG. Goto #5
video-sobre-recogida-firmas-para-partido-pirata-cara-presentarse-elecc/2#comment-103
Explicación: cómo firmar para que el Partido Pirat...
youtube.comvideo-sobre-recogida-firmas-para-partido-pirata-cara-presentarse-elecc/1#comment-87
#7 Tú eres político profesional, no ibas a tirar piedras contra tu propio colectivo.
Pero tú sigues trincando.... ¡Ya me gustaría a mí tener una crisis económica como la de Estados Unidos!