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por teclista el 25-01-2008 11:51 UTC, publicado el 25-01-2008 12:25 UTC
Tras la denuncia de FACUA, Protección de Datos confirma que la lectura de los correos de los usuarios para mostrarles publicidad personalizada vulnera la legislación española y comunitaria
#1OMG... ¿y ahora qué servidor uso yo? ?(
Ya he pasado por teleline, ole, terra, hotmail, linuxmail, yahoo, gmail... e incluso tengo una cuenta live.com (por curiosidad) y otra abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com (también por curiosidad) :-P
#4Desconocimiento tecnológico. Lo lee un bot, un programa informático, no una persona. Por esa regla de tres el propio acto de enviar un correo electrónico debería ser ilegal, porque nuestros correo es "leido" por el servidor de correo, por el sistema operativo que tiene que enviar el paquete, por la base de datos donde google almacene los correos, etc.
Son muchos los sistemas informáticos que "leen" los datos de nuestros correos. Lo que pasa es que para ellos dichos datos no tienen ningún sentido
Otra cosa es que Google guardara la información de nuestros correos. Pero me parece que la denuncia no tiene mucho sentido.
#7#4 Lo peor es que es la Agencia de Protección de Datos española la que tiene semejante desconocimiento tecnológico... por su resolución, Gmail debería cerrar, pero supongo que Google recurrirá y podrá probar que es una denuncia absurda sin problemas.
#8#4 Hombre, es obvio que es un bot quien se encarga de la publicidadpersonalizada porque yo me imagino que no tendrán a un tipo leyéndose todos los correos de todas las personas y tal... pero, si les denuncian y Google cede, como hace en China, y deja de ofrecer GMail en Europa... nos jodemos igualmente :-S
#9Además, La ley de protección de datos, determina que debes dar autorización expresa de utilización de tus datos, y cuando abres la cuenta de Gmail, lo primero que te dicen es que un bot va a leer tus mails, para darte publicidad...
Si no quieres que lean tos mails, coge una cuenta en otro servidor, pero no nos toques los huitos a los demás...
#13#11 ¿y no vale como consentimiento expreso haber aceptado las condiciones del servicio al abrirte la cuenta? Si no, Google puede arreglar el problema pidiendo esa autorización a todos los usuarios de nuevo y ya está.
#16Vale, a partir de ahora todos los filtros AntiSPAM vulneran la legislación española. Estos filtros evaluan cabeceras, remitentes, direcciones IP, contenido del asunto, contenido del correo, etc etc. Ahora alguien pensara, si claro pero google lo usa para añadir publicidad y eso les da un beneficio. Vale, ahora piensa que si los filtros AntiSpam no evaluaran el contenido de los correos, no serian eficientes y por lo tanto no tendrían beneficios. Estamos ante el mismo caso...
Pues nada ala a ver si los de FACUA se han creido que tienen a 12 chinos leyendo los correos electronicos xD, y al que no le guste por algo se invento el cifrado (Y si ponen publicidad de software para cifrado xDDD seria muy currado)
.
#19¿Y los antivirus tambien son ielgales? Pues "leen" nuestros correos y ademas examinan los ficheros adjuntos.
Creo que cada persona tiene la libertad de elegir, bajo terminos y condiciones (que generalmente todos ponen aceptar), que servicios usar. Yo se que Gmail "examina" el correo para mostrar publicidad personalizada y no me importa.
#20Hoy dia la Inquisición tiene otros nombres y otras caras.
No dicen que el demonio o espiritus malignos habitan en las brujas, sino que Google invade la privacidad de los usuarios, porque un programa "lee" el correo.
Entonces ya no podremos usar fopen porque es un programa que lee cualquier tipo de fichero.
Y el asistente de Word que nos sugiere corregir la ortografia ¿no es un ataque a mi privacidad?
Lamentable el grado de persecución tecnológica al que estamos llegando.
#24#21 Otro que se luce. ¿Conoces el analisis bayesiano? Me temo que no.
Es la forma en que funciona el entrenamiento de Spamassassin : el anti-spam mas utilizado en los programas servidores de correo. Es un analisis estadistico de la informacion textual de los correos para decidir cual es spam y cual no.
Ahora resulta que la estadistica es delito. ¡Crucifiquemos a los matemáticos!
#27con lo cual "facua" demuestra su forma de fastidiarnos, lo consiguieron , google estara diciendo "oh dios no podremos regalar cuentas de gmail en españa oh dios nos hundimos" ¿no tendran cosas mejores que hacer los de facua? ¿no habra casos 'reales' donde defender a los consumidores? por favor que a mi no me 'defienda' facua :-
lo del bot de analisis para poner publicidad no vulnera ningun derecho de privacidad mio que yo sepa, solo muestra publicidad relacionada, amos igual que cuando navego por internet en paginas que usan adsense (y tambien los sitios por los que navego son privados no? .. oh dios q no me lean que intentan prohibir internet los de facua)
#30#21 Los filtros anti-spam leen el correo. Si no, prueba a enviar un correo que ponga "Free viagra, enlarge your penis" y unos cuantos enlaces, a ver que pasa. Cierto, también se usan las blacklist, pero no es lo único que usan.
Incluso, los filtros anti-spam en los blogs también serían ilegales, porque estos filtros también leen los comentarios de la gente.
Y para acabar:
Sólodigoquenoeslegal.Perosinceramentemelasuda,voyaseguirusandogmail.
No has entendido. Si la resolución sigue adelante, nopodríasseguirusandogmail, porque Google tendría que cerrar el servicio en Europa, al menos, hasta que lo modifique.
#33Me encanta, todos los dias llaman a mi casa para darme la tabarra con mil tonterias, recibo cartas de otras mil porquerias e incluso vienen a llamarle a la puerta. Y van estos ########## y para un servicio que funciona bien, LO JODEN.
#36A la respuesta de #21 , la mayoria de filtros como te he dicho evaluan direcciones IP, asunto del mensaje, contenido del mismo, tipo de mensaje html/plain text.. y según estos patrones evalúa si puede ser un correo no deseado. ¿Acaso alguien se ha leído el contrato de licencia al crearse una cuenta de Gmail?.
#38bahhh Yo sigo con la cuenta de Gmail de todas formas no tengo nada q esconder (en esa cuenta) xDDDD
Si Alguien quiere ahorrarse lios encuentra el camino...de una forma u otra
#42#27 Por la fundacion de GAFA, Grupo de Afectados por FACUA Anónimos.
En fin, que pais, se persigue un producto gratuito y beneficioso, y nadie persigue a los tres, si tres, pesados que me han llamado esta mañana para que cambie mi ADSL de compañía (una media de 4 llamadas al mes que tengo para lo mismo, ya crei que este mes me libraba XD).
#43A ver #21 ... tienes razón pero también existen filtros SPAM que analizan el contenido, buscan palabras "clave" para detener el correo, siempre y cuando tu lo actives. Entonces, por necesidad tienen que "leer" el correo.
#46¿Y ahora que? Pues conociendo a Google, nos pondrán una barra de publicidad genérica y listo. Pero por esa misma regla de tres también sería ilegal Google que nos muestra publicidad según lo que busquemos, que lo cierren pero ya. ¡Ah, no, que yo tengo CustomizeGoogle y no veo publicidad por ningún sitio!
#48Vaya tema ... como ha comentado alguien por arriba pienso que mientras no almacenen dicha información no creo que sea ilegal (aunque si que vulnere la ley española tal y como está escrita). También seguiré usando Gmail, me fio más de ellos que de otras compañías :P
#50Si ilegarizase Gmail (absurdo porque es un bot el que bsuca palabras para incluir publicidad) pediria urgentemente a la FACUA que extendiera la demanda a TODAS las compañias que supuestamente hacen la misma practica (adios hotmail... mwhahahahaha!!)
#52#10 Si no se hace uso de esa información no es espionaje.
Es decir, si una maquina guarda todas mis llamadas telefónicas pero nadie, nunca, escucha esas llamadas ni las de nadie. Entonces eso no se puede considerar espionaje.
#53#15 Si, "leen" los correos que te envian a tí. Pero con estos correos que te envian podrías tu igualmente hacer lo que quieras. A no ser que tuvieramos algún contrato de confidencialidad yo podría coger todos los correos (electrónicos o convencionales) que me enviasen y ponerlos en un tablón de anuncios.
Lo que se deberia hacer es encontrar la forma de garantizar que:
1) no se leen los correos por parte de humanos (excepto remintente/destinatario)
2) si un programa procesa estos correos que no guarde estadísticas de estos
3) que los usos de estos procesos tampoco generen estadísticas ligadas a un usuario. O sea, que pueda guardar cuantas veces se vé un anuncio y se aprieta pero no quien lo ve o quien aprieta.
Garantizando estas tres cosas no tendría que haber ningún problema en cuanto a la privacidad, como mínimo no más que con otros servicios de correos.
#54Me parece una tonteria. Recaban datos, sí. Pero no leen los mails.
Me fío más de Google que de Terra, por poner un ejemplo. Imaginaos a un empleado coñero en los servidores de esas compañías y que tenga acceso al sistema y se dedique a fisgar o a estafar, sería muchisimo peor. Este caso sería más factible en una empresa pequeña que en una grande como Google que tiene más controles de seguridad.
Lo que quiero decir es que nos podemos fiar cuando usamos un servicio de correo, no tenemos ningún control sobre los datos que envíamos a través de ellos.
Si queremos enviar datos confidenciales o somos extremadamente cautelosos, metemos el mail dentro de un zip con contraseña, encriptamos, enviamos a traves un servidor mail instalado en nuestro propio PC, etc.
#55Creo que en este caso FACUA ha medio-acertado, pero seguramente por desconocimiento. El problema de "leer" los correos actualmente no resulta problemático y es importante recalcar actualmente, el problema puede llegar en un futuro no muy lejano cuando los estudios de PLN (Procesamiento de Lenguaje Natural) sean una alternativa realista y se utilicen éstos en conjunción con la Minería de Datos. En este punto Sí que tendríamos "problemas", problemas en cuanto a que serían capaz de sacar perfiles a través de nuestros correos, así como información que puede ser relevante, en la práctica estos perfiles podrían ser utilizados para afinar más en la publicidad, pero en los trabajos que he realizado de Minería de Datos con multinacionales, esto es solo uno de los puntos interesantes, suena un poco a ciencia ficción pero ésto ya lo hacen multinacionales y habréis rellenado seguramente casillas que ponen "Acepto que mis datos sean tratados informáticamente, bla bla bla..." , pensad solo lo que pueden llegar a saber simplemente con los productos que compreis en, por ejemplo, un gran supermercado y como cada vez más aciertan en las ofertas y preferencias que plantean a sus consumidores.
#58Pero a ver, yo no veo el problema. Que Google modifique esa parte en los ToS avisándote de que un bot te va a meter publicidad en función del contenido del email que recibas, que te lo indique cada vez que te metas en el correo hasta que le digas que deje de hacerlo porque te das por enterado... y ya está. Si quieres cambiar el correo, pues te vas a otro lado y reenvías todo. Si no, sigues con Gmail.
Vamos ahora va a resultar que si yo quiero dejar que me lean -un bot o una persona- el correo, y lo hacen, atentan contra mi privacidad y a los que lo leen les pueden meter en chirona saltándose lo que yo pueda opinar de ello...
#61#59 He de decirte que puedes usar otros buscadores y que sin temor alguno puedes negarte a instalar o usar cualquier cosa de Google o de Yahoo, nadie te va a decir nada, tranquilo, no te van a pegar...
Todo el mundo sabe lo que hace Google, yo no considero que esté mal mostrar publicidad contextual a cambio de un servicio gratuito y si yo quisiese contarle toda mi vida a Larry Page y Sergey Brin estaría en mi pleno derecho. Nadie está obligado a usar google, ¿por qué ha de tratar de prohibir Facua que los que si quieren usarlo, lo puedan hacer?. Pienso que hay asuntos más importantes que atender.
Para los que no les guste google hay dos opciones, la primera se llama gpg o programa similar, la segunda es no usar google ni enviar emails a cuentas de google dejando a los demás que usen lo que quieran.
En el momento en que nos viésemos obligados a usar gmail, por no haber alternativas, o porque nos forzasen, entonces si podría ser ilegal.
En fin, que miren lo del canon y se dejen de tonterías.
#62¿Nadie habla por aquí de PGP? (o una solución chapuza, como mandar texto plano en 7-zip...) Si no quieres que lean tu correo, no lo mandes en una postal sin sobre.
#64Partiendo de la base de que el correo se manda en su 99% como texto plano sin cifrado alguno y que con un simple sniffer y una tarjeta de red en modo promiscuo puedes leer todo el correo de la oficina, me parece un poco gilipollas esta reivindicacion.
De todos modos, aunque como usuarios de gmail aceptamos las condiciones, el problema es que tambien se analizan los correos entrantes y entonces se esta violando la privacidad del que te envia, pues este tercero no ha aceptado nada. Me temo que por ahi pueden venir los tiros de la ilegalizacion.
Mejor se metían con los de los varios ISP que me llaman a diario por teléfono, pese haber pedido que me borren de sus bases de datos y no estar en las páginas blancas.
O con el Spam en mi buzón (el del portal) y el electrónico (si me registro en un sitio y no doy permiso a recibir publicidad).
O tener que mandar un burofax para darse de baja hasta de la hojaparroquial.
O...
#68#64: La Facua la está cagando, ya que si yo acepto unos términos, y la gente me manda los correos a mi dirección, a mi plin lo que digan terceros acerca de su privacidad cuando entra a mi buzón. Si no están de acuerdo en enviarme correos a GMail, que me llamen por teléfono. Pero no por eso voy a dejar de usar el que quizás es el mejor servicio de correo electrónico, y creeme, he analizado tantos que mentalmente he vomitado de todos ellos, empezando por Terra y Mixmail.
#69Los tiempos van cambiando/ dicen que van cambiando/ pero los hay que opinan/ que se van disfrazando/han cambiando los tiempos/en su cronología / con distintos disfrazes / la misma mercancía. [Moncho Alpuente]
Facua = Inquisición = Sgae
No me extrañaría ver al malvado mono de family guy controlándolos todos -.-
#72Por lo que leo el problema no es que lean los correos, sino que lo reconozcan.
Si alguien no quiere que lean su correo electrónico que utilice un sistema de cifrado.
#73Con la de cosas que hay para denunciar, y no tienen mas que meterse con Gmail... es increíble. Cuanto mejor meterse con esos anuncios de ADSL que no dan ni de lejos lo que prometen...
#83En mi opinión es un exceso ya que por este echo no se incumple ninguna de las medidas de seguridad que se establecen en los reglamentos de la LOPD. Tratar datos personales sin almacenarlos en ningún fichero no deberia entrar dentro del alcance de la ley de protección de datos.
auditoriasistemas.com/2008/01/28/proteccion-de-datos-en-la-publicidad-/
Ya he pasado por teleline, ole, terra, hotmail, linuxmail, yahoo, gmail... e incluso tengo una cuenta live.com (por curiosidad) y otra abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com (también por curiosidad) :-P
Me tendré que montar mi propio servidor... :-/
Son muchos los sistemas informáticos que "leen" los datos de nuestros correos. Lo que pasa es que para ellos dichos datos no tienen ningún sentido
Otra cosa es que Google guardara la información de nuestros correos. Pero me parece que la denuncia no tiene mucho sentido.
(Amén de lo que dice #10)
Si no quieres que lean tos mails, coge una cuenta en otro servidor, pero no nos toques los huitos a los demás...
Pues nada ala a ver si los de FACUA se han creido que tienen a 12 chinos leyendo los correos electronicos xD, y al que no le guste por algo se invento el cifrado (Y si ponen publicidad de software para cifrado xDDD seria muy currado)
.
#16 Te has adelantado
Creo que cada persona tiene la libertad de elegir, bajo terminos y condiciones (que generalmente todos ponen aceptar), que servicios usar. Yo se que Gmail "examina" el correo para mostrar publicidad personalizada y no me importa.
No dicen que el demonio o espiritus malignos habitan en las brujas, sino que Google invade la privacidad de los usuarios, porque un programa "lee" el correo.
Entonces ya no podremos usar fopen porque es un programa que lee cualquier tipo de fichero.
Y el asistente de Word que nos sugiere corregir la ortografia ¿no es un ataque a mi privacidad?
Lamentable el grado de persecución tecnológica al que estamos llegando.
O como crees que los procesa ¿como churros?
Que si, que ya no hace falta invitación, pero cuando me hice la cuenta si que hacia falta.
Es la forma en que funciona el entrenamiento de Spamassassin : el anti-spam mas utilizado en los programas servidores de correo. Es un analisis estadistico de la informacion textual de los correos para decidir cual es spam y cual no.
Ahora resulta que la estadistica es delito. ¡Crucifiquemos a los matemáticos!
lo del bot de analisis para poner publicidad no vulnera ningun derecho de privacidad mio que yo sepa, solo muestra publicidad relacionada, amos igual que cuando navego por internet en paginas que usan adsense (y tambien los sitios por los que navego son privados no? .. oh dios q no me lean que intentan prohibir internet los de facua)
con defensores como facua vamos apañaos
Incluso, los filtros anti-spam en los blogs también serían ilegales, porque estos filtros también leen los comentarios de la gente.
Y para acabar:
Sólo digo que no es legal. Pero sinceramente me la suda, voy a seguir usando gmail.
No has entendido. Si la resolución sigue adelante, no podrías seguir usando gmail, porque Google tendría que cerrar el servicio en Europa, al menos, hasta que lo modifique.
Si Alguien quiere ahorrarse lios encuentra el camino...de una forma u otra
En fin, que pais, se persigue un producto gratuito y beneficioso, y nadie persigue a los tres, si tres, pesados que me han llamado esta mañana para que cambie mi ADSL de compañía (una media de 4 llamadas al mes que tengo para lo mismo, ya crei que este mes me libraba XD).
¿o no?
Por otro lado, me uno al #37: NO SIN MI GMAIL.
Es decir, si una maquina guarda todas mis llamadas telefónicas pero nadie, nunca, escucha esas llamadas ni las de nadie. Entonces eso no se puede considerar espionaje.
Lo que se deberia hacer es encontrar la forma de garantizar que:
1) no se leen los correos por parte de humanos (excepto remintente/destinatario)
2) si un programa procesa estos correos que no guarde estadísticas de estos
3) que los usos de estos procesos tampoco generen estadísticas ligadas a un usuario. O sea, que pueda guardar cuantas veces se vé un anuncio y se aprieta pero no quien lo ve o quien aprieta.
Garantizando estas tres cosas no tendría que haber ningún problema en cuanto a la privacidad, como mínimo no más que con otros servicios de correos.
Me fío más de Google que de Terra, por poner un ejemplo. Imaginaos a un empleado coñero en los servidores de esas compañías y que tenga acceso al sistema y se dedique a fisgar o a estafar, sería muchisimo peor. Este caso sería más factible en una empresa pequeña que en una grande como Google que tiene más controles de seguridad.
Lo que quiero decir es que nos podemos fiar cuando usamos un servicio de correo, no tenemos ningún control sobre los datos que envíamos a través de ellos.
Si queremos enviar datos confidenciales o somos extremadamente cautelosos, metemos el mail dentro de un zip con contraseña, encriptamos, enviamos a traves un servidor mail instalado en nuestro propio PC, etc.
Vamos ahora va a resultar que si yo quiero dejar que me lean -un bot o una persona- el correo, y lo hacen, atentan contra mi privacidad y a los que lo leen les pueden meter en chirona saltándose lo que yo pueda opinar de ello...
Todo el mundo sabe lo que hace Google, yo no considero que esté mal mostrar publicidad contextual a cambio de un servicio gratuito y si yo quisiese contarle toda mi vida a Larry Page y Sergey Brin estaría en mi pleno derecho. Nadie está obligado a usar google, ¿por qué ha de tratar de prohibir Facua que los que si quieren usarlo, lo puedan hacer?. Pienso que hay asuntos más importantes que atender.
Para los que no les guste google hay dos opciones, la primera se llama gpg o programa similar, la segunda es no usar google ni enviar emails a cuentas de google dejando a los demás que usen lo que quieran.
En el momento en que nos viésemos obligados a usar gmail, por no haber alternativas, o porque nos forzasen, entonces si podría ser ilegal.
En fin, que miren lo del canon y se dejen de tonterías.
De todos modos, aunque como usuarios de gmail aceptamos las condiciones, el problema es que tambien se analizan los correos entrantes y entonces se esta violando la privacidad del que te envia, pues este tercero no ha aceptado nada. Me temo que por ahi pueden venir los tiros de la ilegalizacion.
Mejor se metían con los de los varios ISP que me llaman a diario por teléfono, pese haber pedido que me borren de sus bases de datos y no estar en las páginas blancas.
O con el Spam en mi buzón (el del portal) y el electrónico (si me registro en un sitio y no doy permiso a recibir publicidad).
O tener que mandar un burofax para darse de baja hasta de la hoja parroquial.
O...
Facua = Inquisición = Sgae
No me extrañaría ver al malvado mono de family guy controlándolos todos -.-
Si alguien no quiere que lean su correo electrónico que utilice un sistema de cifrado.
auditoriasistemas.com/2008/01/28/proteccion-de-datos-en-la-publicidad-/
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Ahora no tenemos la fuente original.
¿Se han rallado? Tengo un trozo de la noticia original en auditoriasistemas.com/2008/01/28/proteccion-de-datos-en-la-publicidad-/