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#5:
En el comunicado del blog oficial no lo dice explícitamente, pero se deduce que esos intentos de acceder a cuentas de correo provienen del gobierno chino. Y además comentan que no sólo ha sido google la que ha sufrido dichos ataques, sino que otras grandes empresas también han sido atacadas.
Feo asunto...
Feo asunto...
#2:
Por fin alguien planta cara a la dictadura. Viva google
#4:
Google a China: "O aceptáis un buscador sin censura o nos vamos" Bravo!
#14:
Pues de momento no parece que haya avanzado mucho, al menos en cuanto a imágenes se refiere:
Búsqueda de la palabra tiananmen en google.com: http://images.google.com/images?hl=en&source=hp&q=tiananmen&cts=1263341546427&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
La misma búsqueda en Google.cn: http://images.google.cn/images?hl=zh-CN&source=hp&q=tiananmen&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
No hay más que echar un vistazo para ver las diferencias. Espero que sea sólo que "está en proceso".
PD: no entiendo suficiente mandarín como para hacer la misma comparación con las webs.
Búsqueda de la palabra tiananmen en google.com: http://images.google.com/images?hl=en&source=hp&q=tiananmen&cts=1263341546427&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
La misma búsqueda en Google.cn: http://images.google.cn/images?hl=zh-CN&source=hp&q=tiananmen&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
No hay más que echar un vistazo para ver las diferencias. Espero que sea sólo que "está en proceso".
PD: no entiendo suficiente mandarín como para hacer la misma comparación con las webs.
#6:
Interesante, la empresa más importante de Internet contra el mayor censurador de la red... espero que esta vez gane la empresa (y la información libre). Aunque me temo lo contrario.
#23:
China es un mercado MUY goloso. Por eso hacer algo así a un usuario normal le es muy fácil decir "tienen que hacer X", pero para una gran empresa, es una decisión muy jodida.
Olé sus huevos
Olé sus huevos
#50:
#47 Pues les pasa que a la gran mayoría no les afecta.
Ellos tienen sus propios servicios en chino y sólo aquellos privilegiados que saben inglés o tienen amigos (o clientes) extranjeros utilizaban Facebook o accedían a Blogger y Blogspot.
Frente a Youtube ellos tienen Tudou y similares.
El buscador mayoritario es Baidu. El uso de Google es marginal.
Por no utilizar no utilizan ni el messenger. Ellos tienen su QQ.
Muy pocos chinos no angloparlantes conocían la existencia de Imdb.
Así que, aún cuando baneasen todos los servicios extranjeros la gran mayoría no se percataría de ello.
Ellos tienen sus propios servicios en chino y sólo aquellos privilegiados que saben inglés o tienen amigos (o clientes) extranjeros utilizaban Facebook o accedían a Blogger y Blogspot.
Frente a Youtube ellos tienen Tudou y similares.
El buscador mayoritario es Baidu. El uso de Google es marginal.
Por no utilizar no utilizan ni el messenger. Ellos tienen su QQ.
Muy pocos chinos no angloparlantes conocían la existencia de Imdb.
Así que, aún cuando baneasen todos los servicios extranjeros la gran mayoría no se percataría de ello.
#53:
Qué miedo:
We want to make clear that this move was driven by our executives in the United States, without the knowledge or involvement of our employees in China who have worked incredibly hard to make Google.cn the success it is today. We are committed to working responsibly to resolve the very difficult issues raised.
Exculpan a sus empleados chinos por si se tomasen represalias con ellos
We want to make clear that this move was driven by our executives in the United States, without the knowledge or involvement of our employees in China who have worked incredibly hard to make Google.cn the success it is today. We are committed to working responsibly to resolve the very difficult issues raised.
Exculpan a sus empleados chinos por si se tomasen represalias con ellos
Comentarios
En el comunicado del blog oficial no lo dice explícitamente, pero se deduce que esos intentos de acceder a cuentas de correo provienen del gobierno chino. Y además comentan que no sólo ha sido google la que ha sufrido dichos ataques, sino que otras grandes empresas también han sido atacadas.
Feo asunto...
#5 Gmail está encriptado? a qué espera google? ¿es muy caro lo que pido?
#13 gmail va por https (ssl) si quieres, ve a la configuración.
No tenemos datos para conocer el alcance de esta serie de movimientos, pero si es cierto, en cualquier caso es un paso valiente de Google.
#13 No sé qué entiendes exactamente por encriptado. Como ya ha dicho #15, puedes configurar gmail para acceder mediante conexiones cifradas seguras (https). Esto lo único que hace es cifrar la conexión desde los servidores de gmail hasta tú ordenador, evitando (o al menos dificultando) que personas que estén "en medio" de la conexión puedan leerla o añadir modificaciones de cualquier tipo.
Obviamente eso no incluye ningún tipo de cifrado para evitar que los datos que tienes en el correo estén en plano, así que tanto para gmail, como para cualquier tercero que consiga acceder a tu cuenta, todos tus correos electrónicos son texto plano al margen de las conexiones https.
Para usar correo electrónicos cifrados, de tal forma que ni Google ni terceros puedan conocer la información que manejas, se recomienda el uso de GPG:
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/GNU_Privacy_Guard
También se debería usar GPG u otros sistemas como TrueCrypt para cifrar los archivos adjuntos.
¿Ha quedado claro?
Por fin alguien planta cara a la dictadura. Viva google
Google a China: "O aceptáis un buscador sin censura o nos vamos" Bravo!
Pues de momento no parece que haya avanzado mucho, al menos en cuanto a imágenes se refiere:
Búsqueda de la palabra tiananmen en google.com:
La misma búsqueda en Google.cn:
No hay más que echar un vistazo para ver las diferencias. Espero que sea sólo que "está en proceso".
PD: no entiendo suficiente mandarín como para hacer la misma comparación con las webs.
#14 buf, da que pensar esa comparativa
#14 Sin embargo afinando más y buscando 'tiananmen 1989' sí aparecen imágenes de los hechos de ese año, supongo que como tú dices estará en proceso, pero censuradas no están.
#57: No está en proceso, está como siempre ha estado. Y, por otro lado, eso sólo se refiere a los resultados que da una búsqueda en google.cn, no en google.com, que no está bloqueado.
El problema real no es que se bloqueen los resultados de google.cn, sino que se bloqueen las páginas a las que llevan la inmensa mayoría de esos resultados.
#14 #57 #58
Con esta búsqueda salen casi las mismas imágenes.Por cierto, Google, en cada país, personaliza un poco las búsquedas. Prueba a buscar Tiananmen en Google Japón, por ejemplo, y verás que algunas fotos tampoco son las mismas.
Ten en cuenta que, si prioriza los resultados chinos, es muy probable que efectivamente esas sean las imágenes más "frecuentes" con ese término.
#64 Creo que me he explicado mal. Lo que quiero decir es que los ataques de phising y / o spyware, sin más, los sufrimos todos. O mas bien los recibimos todos y caen algún que otro pelagatos de vez en cuando. Sin mas información, mezclarlos con el tema chino no me acaba de convencer.
Por otro lado, en China son muy burros pero también hacen algunas cosas muy bien. Sobre todo teniendo en cuenta que hablamos del ~30% de la población mundial. Lo mismo me repugnan algunas de sus prácticas que me convencen algunos de sus argumentos. PE:"¿exactamente qué lecciones sobre calentamiento global nos tiene que dar un occidente que no se pone a ello en casa?"
Pues un poco lo mismo con este tema: que censuren internet es repugnante (vease #57, por cierto) y mucho mas comerse varios lustros de trullo por decir esta boca es mía. Pero aquí en casa tambien tenemos guantanameras a puntapala. No hay solución de dos líneas, eso lo tengo claro.
#14
¿Ves los tanques en esta página?
Eso antes sería impensable
Interesante, la empresa más importante de Internet contra el mayor censurador de la red... espero que esta vez gane la empresa (y la información libre). Aunque me temo lo contrario.
China es un mercado MUY goloso. Por eso hacer algo así a un usuario normal le es muy fácil decir "tienen que hacer X", pero para una gran empresa, es una decisión muy jodida.
Olé sus huevos
Ahora mercadona planea abrir una cadena de supermercados allí...
Qué miedo:
We want to make clear that this move was driven by our executives in the United States, without the knowledge or involvement of our employees in China who have worked incredibly hard to make Google.cn the success it is today. We are committed to working responsibly to resolve the very difficult issues raised.
Exculpan a sus empleados chinos por si se tomasen represalias con ellos
bravo
ya era hora
A ver cuanto tardan ahora en salir los que comparan a Google con el demonio y usan como arma principal la censura en China.
#7 Yo lo que espero es que hayan aprendido la lección
El gobierno chino ya le dio un aviso a Google una vez censurando todos sus servicios: buscador, gmail, google docs, reader...
En estos momentos, de sus servicios, sólo permanece bloqueado google docs y youtube.
No creo que al gobierno chino le tiemble demasiado la mano en volver a bloquear todos los servicios de Google. Aquí en China somos una minoría los que los utilizamos (sólo extranjeros y algunas empresas chinas que comercian con occidente).
#34 Pues no te creas, porque si te fijas el gobierno chino le ha estado haciendo la vida imposible a Google (por ejemplo, bloqueos de unos minutos del buscador) pero no han tenido huevos de bloquearlo completamente. Hay demasiadas cosas que dependen de google, si google se va de china, que pasa con toda la gente (incluidas empresas de outsourcing que trabajan para empresas extranjeras) que esta desarrollando cosas para google? Por ejemplo andorid, appEngine, gwt. No puedes no tener google y pretender seguir en el mercado de las IT. Ole los heuvos de google.
#35 Google y todos sus servicios llegó a estar bloqueado tres días.
Y las google apps están bloqueadas a perpetuidad.
Supongo que con gmail se lo pensarían más por las molestias que causaría a sus propios ciudadanos pero bueno, yo ya me espero cualquier cosa.
Y estos (China) son los que mintieron al COI y a todo el mundo, haciendo ver que iban a comenzar una política aperturista.
En base a esto se les dió una Olimpiada.
China ni cambia ni cambiará.
Lo peor de todo esto, es el poder que ha conseguido alcanzar y que hace imposible presionarle por la vertiente económica.
Mal asunto que una potencia como China, sea de las que menos libertades individuales tiene.
Bueno, en EEUU también censuran:
http://www.google.es/search?hl=es&q=google+dmca
#19 ¿Y también intentan acceder fraudulentamente a las cuentas de ciudadanos pro-derechos humanos?
#22 No lo hacen en su país, pero si sus estados amigos terroristas.
Y, quizás también lo hacen en su país, pero obviamente los medios de propaganda no informarán de ello.
#19 Porque son una empresa de EEUU y tienen que atenerse a la ley. Si no cumplen con la DMCA les cierran el chiringuito.
¿Corporaciones contra gobiernos? ¿Alguien ha dicho ciberpunk?
La noticia es de una muy interesante lectura, muy recomendada.
Estoy currando, así que no tengo tiempo de traducirlo.
Pero Google ofrece una muy buena traducción por si viene bien a alguien:
http://tiny.cc/GoogleChina
Google ha dado un paso hacia el futuro (sin cortes gubernamentales).
Que emoción
. Esto posiblemente sea el mayor paso por los Derechos Humanos dado hasta ahora en todo este milenio. Se dan muchos pasos, pero son individuales y afectan a mucha menos gente, quizá en cojunto sean más grandes que esto, pero individualmente no lo creo.
Este paso afecta a unos 1300 millones de "potenciales" usuarios.
Genial Google, ya era hora. Y aunque os cierren el servicio totalmente y no podais volver a operar en China, la gente tendrá un motivo más para cabrearse contra los dictadores que les gobiernan, y dejareis de colaborar con el mantenimiento del regimen.
Chapó Google, chapó. Si no costasen 600 dolares hasta os compraba una acción.
El problema podría ser que el gobierno chino hubiese infiltrado las oficinas de Google en ese país para acceder al código fuente de sus servicios. Ésa me parecería razón más que suficiente para largarse de China a toda leche.
Creo que a la larga esto va a ser muy bueno para Google, en China se estan llegando a situaciones al borde de la guerra civil, cuando todo esto acabe y China sea un pais libre Google habra quedado con el pionero, la primera empresa en hacer frente al gobierno chino.
Actualmente Google es el motor de busqueda mas usado por universitarios y gente no afín al gobierno, debido a que es el motor de busqueda menos censurado con diferencia y a su continua lucha por los derechos humanos.
Si esto acaba dentro de unos años con una china libre Google quedara en una posición inmejorable y baidu, y sobre todo microsoft y yahoo (que ayudaron a encarcelar a 400 blogers) quedaran como colaboradores de la dictadura.
...Y seguidamente, tras IMDB llega...
No era Google el que censuraba. La opción era que los chinos pudieran tener el buscador con censura o no tenerlo, y evidentemente, es mejor lo primero. Si no se tiene, la censura existe igualmente, y además causa un perjuicio mayor.
Lo peor sería sin duda esto:
without the knowledge or involvement of our employees in China who have worked incredibly hard to make Google.cn the success it is today
No sé si también tienen intención de trazar una línea de actuación para de alguna manera, "recolocar" a estas personas en caso de cese de negocio en ese país.
#9 Si pierden su trabajo las empresas chinas se los van a rifar...
#10 En todo caso será responsabilidad del gobierno, no de Google.
Google, como siempre, un paso adelante de todos. Sinceramente, me encantan y me declaro googleadicto.
Despues la gente se pregunta por que nos gusta google...
Toda esta buena imagen que tiene google yo creo que esta bien ganada. Al fin y al cabo, si sus usuarios, que somos nosotros, detectamos algo que no nos gusta va a salir a la luz. Es una empresa 2.0 hasta las ultimas consecuencias. Es muy bueno que intente llegar a acuerdos con china para facilitar la libertad de expresion.
Y en cuanto a china... http://digg.com/environment/How_do_I_know_China_wrecked_the_Copenhagen_deal_I_was_there
El articulo parece un golpe sobre la mesa de Google. Me parece entender que como consecuencia de que China está rompiendo los acuerdos previos bilaterales, Google rompe su acuerdo de censurar el buscador.
Dicho de otra forma, vamos a dejarnos de poner caras bonitas. Si ustedes no queréis que estemos aquí, haciéndonos la vida imposible, pues nada, cogemos y nos vamos, pero eso sí intentando hacer todo el ruido posible para que el mundo entero se de cuenta de como es China y de por qué nos vamos.
#54 De todos modos la estrategia parece clara: primero aceptan las reglas del gobierno chino para poder trabajar allí, se vuelven casi indispensables (como en el resto del mundo) porque todos usan su buscador y correo, y ahora amenazan con irse. Supongo que habrán calculado cuanta presión va a causar esto sobre el gobierno chino y han decidido que a estas alturas el riesgo vale la pena: Si los echan de China será una noticia a escala mundial, dejando a China en muy mal lugar y a ellos como adalides de la libertad. Si no los echan, pues un paso más en dominar la información de todo el mundo.
#55: Lee un poco a #50, anda. Google tiene una cuota de mercado muy baja en China, donde Baidu se lleva el 60% de las búsquedas. Y el correo de Gmail anda en cifras menores que estas.
Ahora solo falta que bing y yahoo dejen de censurar resultados y colaborar con el gobierno chino.
En otro comunicado comentan que si en España se comienza a censurar internet tendran que hacer algo parecido.
Esto es muy sorprendente. No dudo que todo lo que explican sea cierto, pero habrá que ver qué otras cosas han sucedido para que Google tome una decisión tan desastrosa en lo económico.
Si quisieran trabajar para el diablo serian banqueros no ingenieros. Buena decision, ya volveran llorando.
#73: Y nos alegra que tu racismo salga del armario, gracias por compartir tu debilidad mental con todos nosotros.
Curioso y diría que nada inocente asunto. China utiliza la excusa de la seguridad. Google utiliza la excusa de los ataques. Pero si no entiendo mal, hay dos ataques sofisticados y 20 de phishing o spyware. O sea, hay dos ataques sofisticados y punto, porque los 20 extras entran dentro de lo que cualquier dosluces pajillero tiene regularmente pululando por su máquina. Dudo mucho que Google haga esto por su cuenta y riesgo, y menos con Obama en el despacho oval. Aunque solo sea por no joderle, es claro que por lo menos se lo comentas.
#60: Cualquiera dosluces pajillero no usa "casualmente" los ataques para acceder a correos únicamente de activistas pro-derechos humanos de forma "casualmente" regular.
#51 ya ese es el problema de este mundo, que entre unos que no se explican y otros que no se entienden así andamos
Lo que no entiendo es a qué tiene miedo el gobierno chino. ¿A que la gente lea o vea las cosas que hizo su gobierno en el pasado? ¿Cómo serán los libros de Historia china entonces? Hay demasiadas preguntas sin responder...
)
Yo creo que a China (a su pueblo) le beneficiaría quitar toda esa mierda del gran firewall y dejar que sus ciudadanos busquen lo que quieran. De todas maneras, según vi en un documental, al ciudadano medio de China le importa poco quien gobierne mientras viva bien y exista estabilidad en el país. O sea, que por esa parte no deberían preocuparse: podrán seguir presidiendo su politburó y viviendo a todo trapo como los políticos de cualquier otro país (como España
Valiente postura. Renunciar a dinero por no pisotear a tus clientes es algo que pocas empresas harían.
Pobre Bono...
global cyberthermonuclear war ya!
" 搜索 porn 获得约 8,250 条结果，以下是第 1-10 条。 （用时 0.07 秒） " -> búsqueda en google.cn
"Results 1 - 10 of about 171,000,000 for porn [definition]. (0.16 seconds)"-> google.com
Si que censuran sí.
¿harán aquí lo mismo cuando la sección segunda (SS) de la comisión de la propiedad intelectual del ministerio de la censura les obligue a retirar todo enlace que apunte a archivos que se sospeche que contengan obras culturares protegidas por derechos de autor? ¿ o simplemente podrán una nota a pie de pagina diciendo que los resultados han sido censurados por la SS?
por fin
A un estado tan cerrado como China cultural y politicamente, sólo le queda la contracción o la expansión, y con 24 millones de tios sin pareja, me da que el ejército chino va a crecer muy rápido y va a tener que encontrar cosas que hacer muy pronto.
Que China no es el lgar donde viviria,pero aqui tampoco la información es libre y además está la autocensura. Como ya tengo una edad, puedo alegar demencia senil y a veces me doy el gusto.
Estas cosas no pasarán en la sindecracia...
Hay que ser docil de cojones para aceptar el "gran firewall". ¿Que les pasa a los chinos?
#47: Que tienen más cosas en que pensar que en el GFW, probablemente.
#47 Pues les pasa que a la gran mayoría no les afecta.
Ellos tienen sus propios servicios en chino y sólo aquellos privilegiados que saben inglés o tienen amigos (o clientes) extranjeros utilizaban Facebook o accedían a Blogger y Blogspot.
Frente a Youtube ellos tienen Tudou y similares.
El buscador mayoritario es Baidu. El uso de Google es marginal.
Por no utilizar no utilizan ni el messenger. Ellos tienen su QQ.
Muy pocos chinos no angloparlantes conocían la existencia de Imdb.
Así que, aún cuando baneasen todos los servicios extranjeros la gran mayoría no se percataría de ello.
#50 Cada vez odio mas a los Chinos en general,(incluidas sus tiendas de todo a 1€). Si os digo la verdad siempre he pensado que son una lacra como sociedad en todos los aspectos.
Lo siento pero con este tema no puedo ser políticamente correcto, guste o no guste.
Y voy yo, que soy imbécil, y me lo creo. No he visto mayor censura que la fascista de los yanquis. Y eso que en España no nos quedamos cortos.
solo en china? http://barbadosfreepress.files.wordpress.com/2010/01/christianity-islamic-3.jpg
de todas formas dicen que intentaran llegar a un acuerdo con el gobierno chino para quitar la censura. esta claro que el gobierno chino les mandara a tomar por culo y tendran que cerrar sus oficinas en china, despidos masivos de trabajadores de google, etc.
vamos, que google son un poco hijos de puta por llevar una campaña de publicidad (no os engañeis, a google la censura le importa una mierda, esto son relaciones publicas) hasta un punto tan extremo y joder a gente que no ha hecho nada malo (despidos en china)
#36 Vamos que si cede malo, y si no cede tambien malo.
#37: pues si, porque lo que no tiene sentido es que primero se bajen los pantalones ante el gobierno chino, monten una empresa ahi (obviamente bajo las leyes chinas que ellos han decidido aceptar, nadie les obligaba a crear google.cn) y ahora decidan retractarse en un truco publicitario
aunque imagino que como no son tontos y todo esto no creo que les vaya a salir rentable, simplemente seguiran censurando resultados y el mundo creera que google mola. solo hay que ver este meneo que afirma que google "deja de censurar" cuando google solo ha hablado de negociar un modelo de buscador sin censura con el gobierno chino
luego la noticia que diga que el nuevo modelo sigue censurando o que todo ha quedado en humo nadie la vera y google ha cumplido su cometido
vamos, nada nuevo
A los PRO-CHINOS como #36 solo decirles que se vayan a China si tanto les gusta. Por otro lado decir que OLE POR GOOGLE ya era hora que alguien le plantara cara a ese pais dictatorial.
PD: Google tiene mucho que perder en este asunto (al menos económicamente) sin embargo y con dos cojones opta por una solución en Pro-derechos humanos - Abajo la dictadura-.
#43... los hay que ya vivimos en China...
#43 Yo no me fliparía tanto y esperaría a ver qué pasa. Google aceptó de primeras la censura, habrá que ver con el tiempo si realmente han optado por los derechos humanos o simplemente le están echando un pulso al gobierno chino para conseguir acuerdos mejores.
#43: ya he estado en china, solamente un mes pero por mi iria a vivir, es una maravilla de pais y la gente esta muy contenta con su gobierno
y tu? has estado?
#51: eso es porque no las entiendes, no pasa nada.
#36, me quedo loco con tus conclusiones.