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El grupo ateo de Londres sopesa exportar su campaña a Barcelona
www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CA... por henry_chinasky el 28-10-2008 12:48 UTC, publicado el 28-10-2008 13:40 UTC
La Campaña Atea que encabeza el conocido biólogo británico Richard Dawkins podría llegar a Barcelona dentro de pocos meses. La recogida de fondos lanzada la semana pasada para financiar la publicidad antirreligiosa en los autobuses londinenses ha ido tan bien, pero tan bien, que los responsables no han tenido más remedio que ensanchar sus horizontes, y en los nuevos confines de la iniciativa aparece ahora --terreno excelente, bien abonado-- Barcelona.
Esta frase no nos preocupa porque ateos somos unos cuantos y hace rato, nos preocupa lo que se nos viene encima con la crisis económica que dicen que hasta el 2009 no la vamos a sentir pero bien.
Eso sí, si puedo colaborar de alguna forma, que cuenten conmigo.
Será desconvertir :lol:.
A ver si lo entiendo. ¿Hacen publicidad del ateismo en ciudades donde presumiblemente la mayor parte de la población, o no cree en dios, o pasa de la religión?
Pues vaya. Deberían hacerla en las ciudades europeas donde haya índices de religiosidad altos, ¿no? En Roma, por ejemplo. Molaría un cartel de esos en la parada de metro que va al Vaticano.
O en Sevilla, mi ciudad, en semana santa, delante de la "carrera oficial", que es por donde pasan todas las procesiones.
Esos son los lugares para hacer este tipo de campañas. Aunque el cartel no durase puesto ni dos días.
Yo soy ateo, pero no necesito ir por ahí diciéndolo...
Etapa de acumular y consolidar las fuerzas propias antes de lanzarse en un ataque frontal hacia las plazas fuertes del enemigo.
Totalmente de acuerdo. Lo mejor es no preocuparse y disfrutar de la vida. ;)
En el Vaticano! :lol:
es como si a hys0 le dejas que vaya diciendo sus cosas por ahi sin contradecirle porque ya anurre... Al final hay inocentes que se lo creen xD
Los musulmanes expandieron el Islam mediante la Jihad.
¿Y los ateos no quieren meterse en las zonas "duras" del cristianismo? Pues poco van a conseguir.
Os recuerdo que el deporte nacional era quemar iglesias.</ironic>
Saludos
PD se note la ironia ;)
Un mundo en el que los autobuses te alejan de la palabra Dios es un escenario apocalíptico en el que Satán ha ganado mucho terreno. No soy religioso y a mí me parece divertido, pero tengo la mala impresión de que esto va a hacer que a algunos fanáticos se les vaya la olla mogollón. Avecino consecuencias muy desagradables, a esta gente si les pones estos anuncios se van a declarar en guerra con el mundo totalmente seguros de que Dios está con ellos para luchar contra él. Hablando de terreno abonado, esto sí que es abonar y regar la locura de la gente. Y lo que es peor, la derecha acabará pidiendo votos a cambio de prohibir los carteles y alguno ganarán.
¿Ayer hablando de que emitir pelis en VO no respeta a los abueletes y hoy queremos insultarlos brutalmente desde los autobuses?
Yo no se donde ves tu el insulto. ¿Se está llamando imbecil a alguien o algo así en esos carteles?.
Solo se propone una reflexión
Me parece también muy interesante el haberme llevado negativos por no opinar como el resto, creí que estaba en una discusión democrática. Parece que aquí o estás con las tendencias o ya vas sobrando.
"Me parece divertido" y "yo no soy una persona religiosa".
A mí no me ofende en absoluto. Solo digo que quien tenga fuertes creencias religiosas podría poner el grito en el cielo. Es solo una opinión, puede que me equivoque.
Igual nadie se ofende, pero vamos, que solo por decir que es posible me habéis tachado de trol y votado negativo, así que parece que ofender a la gente en este país no es muy difícil.
Pero estamos en lo mismo, ¿porque se van a ofender?¿de verdad crees que tienen motivos reales para ofenderse?.
Lo único que yo veo es que esa propensión a ofenderse ante cualquier asomo de critica es una de las peores características de muchos creyentes religiosos.
Y si nos dedicamos a "callarnos para no ofender" luego suceden cosas como la BBC prohibiendo bromas para no ofender a los musulmanes, por ejemplo.
O los chantajes y las amenazas que en este país llevan a cabo colectivos como los de hazteoir.
Saludos! y estaré atento para realizar mi donación cuando si finalmente se hace en Barcelona.
"¿porque se van a ofender?"
"esa propensión a ofenderse ante cualquier asomo de critica es una de las peores características de muchos creyentes religiosos"
Creo que ya que te has respondido tú mismo no tengo que contestarte el por qué. Ahora si me preguntas si considero si tienen razón al ofenderse no sabría, posiblemente te diría que no.
Yo vuelvo a repetir mis palabras, "me parece divertido", "a mí no me ofende". Solo digo que a otra gente le ofenderá, y por lo que has dicho creo que tú también clo ves venir.
Si ahora queremos entrar en otro debate sobre si nos debe resbalarles el ofenderles porque son unos intransigentes, bla, bla, bla y qué les den si se ofenden porque en realidad no tienen razón, pues adelante, entremos en eso.
Aunque yo mas que ateo soy agnostico. Anda no ha habido veces que he "rezado" a alguien para que me saque del lio en el que me he metido. jajaja
Supongo que me muevo entre agnostico y ateo, a 50% 50 %.
Si pregunto porque se deberian ofender es porque este cartel es totalmente inocuo, no tiene nada ofensivo, ni siquiera para un creyente. Quiero decir que ni es una critica ni es nada.
Ya lo han comentado al principio al referirse al cartel del "Diario de una ninfómana".
La cuestión es que yo intento verlo en sentido práctico. En un mundo perfecto no se ofenderían, pero en el mundo real resulta que sí se ofenderían. A partir de aquí busco el beneficio de la campaña.
Si es dar a conocer que los ateos existimops y estamos organizados funcionará, pero los religiosos plantearan contraataque. Además, yo personalmente me identifico con lo que creo, no con lo que no creo, por lo que no me veo como ateo activista.
Si es conseguir más ateos creo que no va a funcionar. Los cristianos se reforzarán en su fé y nosotros soltaremos una sonrisita de orgullo al ver los carteles, pero el número de ateos y cristianos será el mismo.
Si es dar la nota para oírnos un poco y dar un dato objetivo sobre el colectivo ateo para que el Estado nos tenga en cuenta a la hora de plantearse que financia y que planes educativos desarrolla creo que funcionará, como como he dicho hace un párrafo, habrá contraataque.
Personalmente lo que más me preocupa es que hay zumbados fanáticos que creo que la van a liar. Para ellos una ciudad con carteles proateos es apocalíptico y su reacción ante tal escenario puede ser desastrosa.
Es injusto vivir en un mundo en el que tenemos que moderar nuestros actos por temor a los locos, pero oye, los locos están ahí y créeme, la pueden liar parda, parda.
Darwin lo explica perfectamente: Los sacerdotes y monjas se reproducen menos que el resto de la población (lo tienen, en principio, prohibido) por lo tanto el gen vocacional aparece cada vez menos en las nuevas generaciones y acabará desapareciendo.
No hace ninguna falta hacer campaña contra la iglesia católica, ellos mismos se han puesto la soga al cuello. ;)
- ¡Qué tendrá que ver el tocino con la velocidad!
- ¿No has visto nunca una carrera de cerdos?
Mi criterio es que lo de las creencias es íntimo y personal de cada uno y por lo tanto respetables. No necesitamos a nadie que nos vengan a comer el coco cuando ya somos mayores y con un criterio formado.
En cambio si estoy por el laicismo en las escuelas. A los niños no hay que moldearles el cerebro en temas de creencias, ya se formarán su propio criterio con la experiencia en la vida.
Así veremos a Rita y Camps echando espuma por la boca. XD
Estos del periodico se lo tomaron de una forma muy tendenciosa. Eso de trata de desacreditar la inciativa con eso de la crisis, y luego llamar a la iniciativa "Lobby".
Display Name|Date|Amount|Tax Bonus|Comment
Flying Spaghetti Monster|28/10/2008|£5.00|£1.41|Pastafarianism is the only true way
Nos bombardean con panfletos de la iglesia, gente por la calle diciendo chorradas de la biblia te ayuda, curas dando charlas, publicidad en las Iglesias recaudando fondos, la casilla de hacienda, comedores de curas, teología por todos lados.
Creo que hace faltan campañas de "sensibilización" de la pobñlación hacia el ateismo.
Al igual que las religiones organziadas luchan por captar personas desde su niñez, es lógico que las personas racionales y defensoras de un pensamiento libre y lógico intenten inculcar un poco de sentido común a los demás.
Y ésto lo podemos hacer con anuncios, educación y desterrando el misticismo y la creencia en hobbit, mujeres que paren sin follar, y diose omnipotentes que nunca han aparecido y que están ahí porque alguien cree firmemente en ellos.
Qué quereis que os diga, para mi la elección de las religiones es como la de las drogas, existen multitud entre las que elegir, una gran mayoría de personas se decantan por las blandas y algunos extremistas, que suelen acabar mal, por las duras. En el comienzo de nuestras vidas nos adoctrinan queramos o no, en entorno familiar y social, pues no son minoría los bautizados, rara vez los creyentes dan a sus hijos a elegir entre las religiones, y las drogas blandas están a la orden del día incluso en los circulos más alternativos. Para mi, elegir ser ateo es decir NO a las drogas dogmáticas, tan crudo y tan simple.
Hay que estar ciego para no querer ver el abuso de, en nuestro caso más cercano, la iglesia cristiana, que esgrimiendo una religión se financia mediante todos, creyentes y no creyentes, que se salta a la torera la ley de protección de datos impidiendo la eliminación de los mismos y a muy regañadientes te conceden algunas veces la apostásia (poner una marca en tus datos, sin borrarlos), que impone su propia asignatura en un estado en el que son pocos los feligreses practicantes, y un largo etcétera.
Seamos autocriticos, hoy día el consumo de religión y droga generalmente se entiende debiera ser un consumo responsable y privado. En cambio, esto no se va a cumplir, pues las normas de lo público están en manos de una minoría representativa, fácilmente influenciable por su "bolsillo abierto" y férreamente establecidas como inversión de la banca y grandes corporaciones. Esta institución es nuestro punto flaco, es nuestro servidor colmado de puertas traseras, nuestro windows infectado de bugs.
Todos lo sabemos bien, mientras el poder apriete pero no ahogue seguiremos quejandonos de dolor, y en cuantito estemos al borde de la locura, dará igual, pues seguiremos siendo una bestia con sobrada fuerza bruta y escasa inteligencia. LLegado el momento habrá que preocuparse más por rellenar los huecos del software privativo monolítico, con alternativas distribuidas y libres, que por acabar con fiereza con las personificaciones como puedan ser Bill Puertas, el FMI, o el Baticano.
¿Queréis sentiros ateos y evitar confrontaciones? Pues suerte, porque esa guerra hace miles de años que nos fue declarada, como tantas otras "guerras silenciosas". Si no existe una fuerza distribuida, existe una monopólica, u oligopólica y no hay que ser muy ducho para ver cual es la actual en materia de "dueños de la lógica" (o como a los absolutistas gusta decir "La Verdad", como si solo existiese una). Por lo tanto, esperad sentados a las respetuosas religiones, que no tendrán problemas en seguir pisandoos en la vida pública de lo común.
Soy ateo practicante. Me debo a la bondad y a la lógica y digo NO a la imposición dogmática en la vida pública. Por un mundo de convivencia sana y lleno de lógica, sin simplismos, sin medias verdades.
La religión ha provocado más guerra durante más tiempo porque sencillamente ha sido el centro de la vida social durante muchos más siglos que cualquier otro ideal. Pero cualquier ideal, cualquiera, llevado al fanatismo, provoca masacres. Marx quería liberar a la gente cuando escribió el manifiesto comunista, ¿y qué hicieron con sus ideales? Cargarse a millones de personas, crear sistemas dictatoriales, y reventar templos que, por poco que te guste la religión, desde un punto de vista artístico, eran patrimonio de la humanidad.
A mí me parece bien que los ateos hagan las campañas que a ellos les salga de las narices. Hace unos años, habría dicho "bah, qué aburridos, provocando con lo mismo". Pero desde que los creyentes (bueno, algunos) se han fanatizado, me parece que estas iniciativas son muy útiles. Y conste que soy agnóstica y tengo amigas cristianas, wiccanas, y "desupropiareligionanas", así como amigos ateos. Mis amigos ateos van a ver el autobús y van a decir "qué razón tienen". Mis amigos agnósticos y yo vamos a pensar "Pues vale". Y mis amigas creyentes van a pensar "¿Qué se creerá esta gente que somos? ¿Qué les hace pensar que no disfrutamos de la vida?" Claro que mis amigas creyentes no son fanáticas, ninguna de ellas.
En cuanto al que dice que es que "esto es peligroso porque igual hay fanáticos que se ofenden". Le contesto una cosa: si se tienen que ofender, que se ofendan. Aquí se puede blasfemar y punto. Si cedemos terreno ante los fanáticos porque amenacen con violencia, acabarán poniéndome el hiyab por obligación. Nunca, nunca, NUNCA se deja a un abusón que se crezca, ni se les muestra miedo, ni se corta uno porque miedo a que "es que el fanático igual pone una bomba". A tomar por culo, si la van a poner que la pongan: si atacan a estos autobuses, al día siguiente estaré yo donando para que vuelvan a poner los carteles. No quiero que nos pase como con las caricaturas de Mahoma en Dinamarca. Ya está bien de gilipolleces. No me gustan las blasfemias ni las críticas a la religión por un motivo muy simple: me parecen aburridas, puesto que llevo oyéndolas en mi casa toda mi vida, y yo no tengo tanto odio a la iglesia como para que me guste oir cómo la machacan a diario (como la dejé con diez años, no pude tener problemas con ellos). No obstante, desde momento y hora en que un creyente, de lo que sea, se ofende y exige que alguien se calle, ya me parece importante apoyarle y defenderle para que siga diciendo eso que ofendió.
No podemos consentir la censura por el miedo a qué pensarán o harán los fanáticos. Si es por esa regla de tres, ya podemos despedirnos de nuestras libertades. Si les dejamos que nos hagan callar, luego intentarán retirarnos más libertades. Me niego a aceptar eso.
Si hay fanáticos que se ponen violentos con lo de los autobuses, peor para ellos. Porque conseguirán darles la razón.
Un estado ideal sería aquel en que estas campañas no sirvieran para nada, porque tanto ateos, como agnósticos como creyentes no lo vieran como algo raro, y respetaran la opinión del otro. Desde el momento en que unos se niegan a respetar la opinión de los demás, razón de más para seguir repitiendo el mensaje. Que se enteren de que todo el mundo tiene derecho a decir lo que piensa.
Personalmente, creo que cuando los creyentes se ofenden, no hacen sino bailar el agua a quien intentó ofenderles, dándole publicidad gratuita traducible en grandes cantidades de dinero. Si "pasaran" de ellos, el provocador se comería los mocos. En general, los provocadores contra las religiones no suelen producir obras de calidad, sino obras polémicas. Si no creas polémica ni les das bombo, pasan sin pena ni gloria. Pero parece que a los fanáticos les gusta darle la razón a los del otro bando.