141meneos
Por qué los holandeses no votarían a Gallardón
[C&P] Los holandeses llevan la bicicleta en los genes. Así lo demostraron en el seminario "Holanda y España juntos en la bicicleta: aprendiendo de la experiencia holandesa" celebrado ayer en Madrid y en el que los Países Bajos dieron una verdadera lección a la ciudad española de cómo gestionar este vehículo no contaminante, dejando claro que Ámsterdam le da mil vueltas a Madrid (ver tabla comparativa en el enlace).
Por otra parte algunos ciclistas cuando van por el carril bici deberían aminorar la velocidad cuando alguna persona pasa por el carril y no liarse a tocar el timbre sin disminuir un ápice la velocidad
meneame.net/story/ultraderecha-gran-beneficiada-elecciones-holanda
En un país en el que llevan siglos ganándole al mar bastas extensiones de espacio, no se podrían permitir que este político gobernase, porque le entrarían sus irrefrenables impulsos de horadar el suelo para hacer H-30s, metros, ferrocarriles subterráneos, etc. y dejaría todo como un colador e inundado.
Yo tampoco lo haría.
Curiosamente, en Amsterdam, a pesar de todas las facilidades que tienen, esas que no hay en Madrid, resulta que se gastan mucho más dinero en infraestructura ciclista que Madrid. En todo caso debería ser al revés, no? Y con infraestrcutura me refiero a cosas útiles (carriles bici en la calzada, aparcabicis buenos y seguros, planes de alquiler) y no a los soterramientos y a las aceras bici que no van a ninguna parte de Gallardón.
#2 Si tu te metes en medio de la calle ¿Que hacen los coches? ¿Te aplauden? No, te cosen a bocinazos. Pues en el carril bici lo mismo, basta de pensar que estos carriles son de coña, tú no tienes por qué estorbarme cuando me desplazo en bici por donde debo, el peligroso eres tú, no yo.
WTF???? Si estás abajo y tienes que ir arriba, o subes la cuesta o se acabó.
Y las bicis van por la calzada en prácticamente toda la ciudad. No hace falta tanto carril bici. Hace falta quitar coches.
#7 Nadie hace vida en la calle con mal tiempo. Cuando asoma el sol, las calles y los parques se llenan de gente y es increíble. Si algún día puedes ir al día de la reina, sabrás de lo que hablo.
Pero comparar Madrid con Amsterdam en el uso de la bici, teniendo en cuenta que Madrid tiene un area de 600 km2 y Amsterdam apenas supera los 200 km2 es una barbaridad.
Además como bien indica #3 han votado a ultraderecha.
Lo que intento decir es que el mito de las cuestas en Madrid es cierto, pero que no es para tanto. Muchas de las aceras bici que hay ahora en Madrid no solamente no esquivan las cuestas, sino que pasan a través de ellas, para no molestar a los coches o para que los ciclistas hagan ejercicio, quien sabe.
Si Gallardon viviera en Holanda no se le pasaria por la cabeza hacer lo que en Madrid.
Vente a vivir a Vallcarca y me cuentas!
El problema de las cuestas que comentan es más bien vivir en Atocha y trabajar en Moncloa, o ir a la Universidad. La diferencia de cota es enorme y durante un trayecto no especialmente corto. Vayas por donde vayas vas a subir un cojón y eso desanima a muchos (auqne creo que el tráfico desanima más. Imprescindible la mascarilla!). Tampoco veo el tiempo muy agradable para pedalear salvo tres o cuatro meses al año. El resto llueve mucho, o hace mucho viento, o mucho frío o mucho calor. (estos días usar la bici a las 3 al salir de trabajar es mortal como vayas cuesta arriba!)
Aunque a mí las cuestas me preocupan más de bajada. ¿Qué velocidad puede alcanzar una Bici en Cea Bermúdez de Cristo Rey a la Castellana? ¿Y de Plaza de España a Príncipe Pío? Es realmente peligroso. Si te dejas llevar no da tiempo a frenar en los semáforos sin tener que clavar la mandíbula en el asfalto.
En cualquier caso, ya digo, creo que donde no lleguen los coches, acabarán llegando las bicis. No hace falta ni tanto bicing que te deja tirado ni tanto carril bici que te obliga a dar rodeos en los cruces.
Ahora ya sin coña, la verdad es que el tema de la bici no es sólo de madrid. debería fomentrarse su uso por encima del automóvil en toda españa. son todo beneficios. el mayor problema que yo le veo es el nulo respeto que tienen la gran mayoría de los conductores a los ciclistas. yo dejé de usarla a la 4 vez que casi me atropellan (unos hijos puta con fragoneta en ese caso)
Eso lo veo todos los días que salgo a correr en uno de los parques próximos a mi casa, por donde transcurre parte del famoso anillo verde de Madrid. La mayoría de los ciclistas que pasan por allí llevan equipación deportiva y van entrenando. Otros, casi el total del resto, van con desenfado en una práctica de ocio. Y muy pocos he visto que la usen como transporte para ir de un punto a otro de los que conecta el carril.
Eso sin contar con los peatones que se dedican a ocupar el carril bici. En especial personas mayores y padres/madres con carrito, que prefieren usar (estorbar en) el carril bici, en lugar de circular por la acera de más de dos metros que tienen justo al lado.
Para detalles, el parque al que hago referencia es el Parque Lineal de Palomeras, también conocido como el parque de las siete tetas, o parque de Miguel Hernández. Cualquiera puede darse un paseo por la zona una mañana cualquiera y verificar lo que cuento.
NOTA: Me parece perfecto que haya personas que utilicen la bicicleta como práctica deportiva o de ocio. Lo que se pretende resaltar es que la proporción de personas que usan la bicicleta como medio de transporte es aun muy baja con respecto al resto de usuarios.
Si no quieren poner carriles bici en Madrid me parece muy bien, ahora, yo protesto activamente. Os puedo asegurar que todos los dias convierto la calle Alcala, de tres carriles, en una calle de uno solo porque voy por en medio del carril y porque la situacion es de risa: 1º carril bus, 2º separador del carril bus (una aberracion que no te permite arrimarte al borde derecho para dejar pasar a los demas coches) 3º aceras de entre cuatro y cinco metros de anchura.
#26 A mi las cuestas de bajada no me preocupan, mi cuentakilometros marca 82km/h de maxima y solo he usado la bici por el centro de Madrid.
blip.tv/file/2166154
Aquí se ponen excusas algo absurdas para coger la bici... que si solo hay dos o tres meses para pedalear, que si hay muchas cuestas... ¡señores! ¡menos escusas y más pedal!
De todos modos, esa comparación puede hacerse con cualquier ciudad española y saldremos igualmente muy mal parados, es una lástima...
La velocidad media de desplazamiento en bici es mayor en ciudad que la del coche. Para la vida diaria en la ciudad con desplazamientos menores de 4 kms, la bici es ideal haya o no cuestas.
En Paises Bajos /Alemania el uso de la bici es extensivo, de forma que tienes un medio de transporte eficaz para desplazamientos baratos (estudiantes) y pequeños (todos, hasta los creciditos).
El problema ahora es la inversion en crear red de carreles bici seguros y utiles. Para que la gente vaya yendo en bici.
Ah! para los ahorradores: el gasto en inversión para hacer carriles bici utilizables, bien gastado, sería menor que las campañas para que la gente use el transporte publico, o lo que se gastan en agentes de movilidad (que sobrarian si la gente usara mas la bici en vez del coche para desplazamientos urbanos).
Munich tiene cuestas, tiene un invierno mas duro que Madrid y un gran porcentaje de la gente usa bici.
#30 Jajaja, ¡has puesto mal algo en la configuración de tu cuentakms! ¡No puedes ir a 82 km/h con una plegable! ¿Pero tu sabes lo que es eso? ¡Y a 30 km/h como si tal cosa!
Es algo que en España se nos esta yendo de las manos, el tema de los aparcamientos, la gente se queja de que le ponen zona azul, de que hay que pagar por aparcar en todos sitios, cuando esa gente es una familia de 4 miembros que tiene 3 vehiculos y claro dice que no tiene parking privado para todos, pues que se pongan zonas azules y verdes en parte lo veo muy logico, no tiene sentido que te vayas a trabajar al centro de una ciudad y dejes tu coche aparcado 8-9 horas ocupando ese espacio, uno de los factores que se estudian a la hora de dimensionar los aparcamientos es el indice de rotacion y evidentemente 8-9 horas un coche parado en el centro de una ciudad es nefasto para dicho indice, y lo mismo para barrios residenciales, no puede ser que se cosntruyan nuevas zonas en las ciudades y se destine mas espacios a aparcamientos publicos gratuitos que por ejemplo a zonas verdes, el que quiera tener un coche y aparcarlo en la puerta de su casa que lo pague, que se construyan aparcamientos soterrados en los edificios y que lo paguen. Pero claro,si vas con estas pretensiones a unas elecciones no te vota ni tu familia, cuando seria bueno para todos, hace falta que alguien valiente lo haga y cuando se vean los resultados ya se hablará.
¡Y a 30 km/h como si tal cosa!: el primer dia eche todos los higadillos pero despues de una semana te acostumbras.
La verdad tíos: Yo soy vago de cojones, pero la bici aquí es una prolongación del cuerpo.
Otra cosa: Los holandeses tienen una dieta malsana por definición, frituras y grasas a saco (malditos frikandel). Y sin embargo se mantienen (mayoritariamente) delgaditos. Cosa que no pasa en España, que aunque tengamos una dieta ligeramente menos grasa (aunque también tenemos gustillo por lo frito), estamos de media bastante más gordos.
Y sí, Madrid tiene cuesta, pero también un clima mucho más acogedor que el holandés, que es todos los días lluvia (hoy hasta hace un poco de sol y estoy que tiro la casa por la ventana...ha subido la temperatura hasta los 20º, no hace falta jersey!!).
Aquí veo mucha queja y vagancia...
El pero (gran pero): Holanda tiene uno de los mayores parques de bicicletas. Sí. Pero también tiene la mayor tasa de robos que he visto nunca: Aquí el deporte nacional es el robo de bici libre con tenazas.
NO conozco a nadie a quien no se la hayan robado por lo menos una vez.
Y sin embargo, te da la sensación de que las cosas funcionan. Madrid esta a años luz de conseguir algo así.
Los españoles, lamentablemente, no tienen la mentalidad del Norte de Europa de que las ciudades son para los seres humanos, y no para los coches. Me temo que pasarán décadas hasta que esto cambie.
Porque Gallardón no es holandes, vive en madrid y no es alcalde de ninguna ciudad holandesa :)