La Iglesia fue clave en la Transición. Pero los españoles, ahora, ya no lo detectan así, quizá porque la imagen actual de la Iglesia está deteriorada. Según una encuesta, el porcentaje de los que creen que la Iglesia entorpeció la salida democrática aumenta entre los más jóvenes, y en general los españoles quieren una Iglesia que no baje a la arena política ni se mezcle en las luchas partidistas.
#1:
En mi caso han perdido toda su influencia, lo único que me parecen es una sociedad arcaica y muy poco democrática que quiere volver al medievo y que intentan que su moral y sus ideas prevalezcan aunque sean las equivocadas o simplemente una gran parte de la población no esté de acuerdo con ellas.
En la mayoría de los casos su opinión no representa, ni a la mayoría de su "rebaño".
#4:
Quizá porque és una secta más y empieza a ocupar el lugar que debe
#10:
También hay que reconocerle a la Iglesia una época (inmediata posterior al concilio Vaticano II) en la que su comportamiento era un poco más consecuente con los supuestos ideales cristianos. Y es verdad que algunas personas (creo que más a título personal que como voces institucionales que hablaran en nombre de la Iglesia) sí ayudaron en la época de la transición (Tarancón o el Padre Llanos, por ejemplo).
Todo esto hasta que llegó Wojtyla, les quitó el porro de la boca y volvió el rebaño al redil...
#13:
No se si entorpeció la renovación democrática o no. Lo que si tengo claro es que los acuerdos con su sede en el vaticano son anacrónicos y antidemocráticos. Y cuanto antes se rompan, mejor.
#7:
Ea! A ver si mis ojos ven el dia en que lo hayan perdido del todo.
En mi caso han perdido toda su influencia, lo único que me parecen es una sociedad arcaica y muy poco democrática que quiere volver al medievo y que intentan que su moral y sus ideas prevalezcan aunque sean las equivocadas o simplemente una gran parte de la población no esté de acuerdo con ellas.
En la mayoría de los casos su opinión no representa, ni a la mayoría de su "rebaño".
También hay que reconocerle a la Iglesia una época (inmediata posterior al concilio Vaticano II) en la que su comportamiento era un poco más consecuente con los supuestos ideales cristianos. Y es verdad que algunas personas (creo que más a título personal que como voces institucionales que hablaran en nombre de la Iglesia) sí ayudaron en la época de la transición (Tarancón o el Padre Llanos, por ejemplo).
Todo esto hasta que llegó Wojtyla, les quitó el porro de la boca y volvió el rebaño al redil...
No se si entorpeció la renovación democrática o no. Lo que si tengo claro es que los acuerdos con su sede en el vaticano son anacrónicos y antidemocráticos. Y cuanto antes se rompan, mejor.
#5 Tampoco estoy muy seguro que las religiones anteriores estuvieran especialmente preocupadas por "hacer el bien" a los ojos de Dios, y por lo demás, no creo que las actuales estén menos compormetidas moralmente. Qué manía con monopolizar la moral la de la Iglesa católica. A ver cuándo les entra en la cabeza a las iglesias que la integridad moral y el derecho natural son muy anteriores a cualquiera de ellas.
Son otros tiempos, ahora, la preocupación de la generación actual no está en hacer "el bien" a ojos de Dios, o de la Iglesia... les preocupan otras cosas alejadas de la religión: trabajo, vivienda, etc.
Sumado esto a eso de la "libertad de expresión" donde hoy en día si dices que eres ateo o que no vas el domingo a misa no pasa nada, pues se está materializando una realidad existente desde hace bastante tiempo pero que la opresión de turno no permitía su tangibilidad.
En mi modesta opinión, una organización capaz de convencer a un hombre de que se vista de mamarracho y renuncie de por vida a estar con mujeres, enamorarse, tener hijos, formar una familia y en general todas esas cosas maravillosas por las que vale la pena vivir (¿para qué carajo estamos aquí si no?), aunque luego algunos hagan de su capa un sayo y se pasen por el forro el voto de castidad, que ésa es otra; una institución así, digo, es lo bastante peligrosa como para que el gobierno aconseje a los ciudadanos que se mantengan alejados de ella. Tal que así:
"Las autoridades sanitarias advierten que relacionarse con la Iglesia católica y demás confesiones religiosas perjudica seriamente la salud (mental). Manténgase a los niños fuera del alcance de sacerdotes y religiosos de cualquier condición."
#5 Antes se iba a consultar al cura sobre trabajo, vivienda, emigración, matrimonio, .. y su opinión pesaba muchísimo, ademas tenían mucha influencia en la administración y podían ayudarte o joderte bien. Consecuencia de vivir en una dictadura nacional-católica.
Me gustaría que se fulminaran en un santiamén sus injustos privilegios e influencias pero eso es casi improbable que suceda... al menos está en crisis.
Quizá en el mundo occidental sí, la religión dentro de 2 generaciones haya perdido tanto terreno que no deje de ser un vestigio para entonces, pero en el mundo oriental está aún muy consolidada. Hay países que tardarán todavía un milenio en librarse de ese lastre.
quizás sea debido a que la mayoría de los creyentes esperan desde bastantes siglos una biblia v 2.0 en que deje atrás los mitos, leyendas y demás "alegorías" y se centre en lo que es la verdadera solidaridad, el respeto y la humildad, y sobre todo, que dejen de monopolizar esos adetivos como si fueran solo de uso exclusivo de los cristianos, que pasa que un ateo no puede ser solidario, respetuoso y humilde?
#23, ¿lo dices por Acebes, Zaplana, Michavila y otros figuras del PP que también pertenecen a esos grupúsculos de poder (me niego a llamarles católicos porque, desde mi punto de vista NO lo son)?. Por esos no te preocupes, no van a hacer NADA que quiera la Iglesia, ni aunque lleguen al poder. Porque sería si no muy facil identificar PP = partido católico-confesional, en el peor sentido de la palabra, y eso en una sociedad donde el 80% no va a misa y un porcentaje mayor no sigue la doctrina del papa de Roma (también me niego a decir de la Iglesia, los Evangelios y lo que predica la jerarquía son dos cosas MUY DISTINTAS, acordaos de eso, chicos), puede ser peligroso.
Comentarios
En mi caso han perdido toda su influencia, lo único que me parecen es una sociedad arcaica y muy poco democrática que quiere volver al medievo y que intentan que su moral y sus ideas prevalezcan aunque sean las equivocadas o simplemente una gran parte de la población no esté de acuerdo con ellas.
En la mayoría de los casos su opinión no representa, ni a la mayoría de su "rebaño".
Quizá porque és una secta más y empieza a ocupar el lugar que debe
También hay que reconocerle a la Iglesia una época (inmediata posterior al concilio Vaticano II) en la que su comportamiento era un poco más consecuente con los supuestos ideales cristianos. Y es verdad que algunas personas (creo que más a título personal que como voces institucionales que hablaran en nombre de la Iglesia) sí ayudaron en la época de la transición (Tarancón o el Padre Llanos, por ejemplo).
Todo esto hasta que llegó Wojtyla, les quitó el porro de la boca y volvió el rebaño al redil...
No se si entorpeció la renovación democrática o no. Lo que si tengo claro es que los acuerdos con su sede en el vaticano son anacrónicos y antidemocráticos. Y cuanto antes se rompan, mejor.
#5 Tampoco estoy muy seguro que las religiones anteriores estuvieran especialmente preocupadas por "hacer el bien" a los ojos de Dios, y por lo demás, no creo que las actuales estén menos compormetidas moralmente. Qué manía con monopolizar la moral la de la Iglesa católica. A ver cuándo les entra en la cabeza a las iglesias que la integridad moral y el derecho natural son muy anteriores a cualquiera de ellas.
Ea! A ver si mis ojos ven el dia en que lo hayan perdido del todo.
Son otros tiempos, ahora, la preocupación de la generación actual no está en hacer "el bien" a ojos de Dios, o de la Iglesia... les preocupan otras cosas alejadas de la religión: trabajo, vivienda, etc.
Sumado esto a eso de la "libertad de expresión" donde hoy en día si dices que eres ateo o que no vas el domingo a misa no pasa nada, pues se está materializando una realidad existente desde hace bastante tiempo pero que la opresión de turno no permitía su tangibilidad.
En mi modesta opinión, una organización capaz de convencer a un hombre de que se vista de mamarracho y renuncie de por vida a estar con mujeres, enamorarse, tener hijos, formar una familia y en general todas esas cosas maravillosas por las que vale la pena vivir (¿para qué carajo estamos aquí si no?), aunque luego algunos hagan de su capa un sayo y se pasen por el forro el voto de castidad, que ésa es otra; una institución así, digo, es lo bastante peligrosa como para que el gobierno aconseje a los ciudadanos que se mantengan alejados de ella. Tal que así:
"Las autoridades sanitarias advierten que relacionarse con la Iglesia católica y demás confesiones religiosas perjudica seriamente la salud (mental). Manténgase a los niños fuera del alcance de sacerdotes y religiosos de cualquier condición."
En fin, amigos... ¡Abajo la clerigalla!
¡Abajo con la Iglesia! Quiero un Estado Laico no de curas... --> dicho por mi, un joven. Toma deteccion sobre la opinion de los jovenes
#10 Todo esto hasta que llegó Wojtyla, les quitó el porro de la boca y volvió el rebaño al redil...
#5 Antes se iba a consultar al cura sobre trabajo, vivienda, emigración, matrimonio, .. y su opinión pesaba muchísimo, ademas tenían mucha influencia en la administración y podían ayudarte o joderte bien. Consecuencia de vivir en una dictadura nacional-católica.
Cuánto bien le hizo a esta iglesia la Santa Inquisición y el Nacional-Catolicismo y cuánto daño les hace la democracia.
Yo una vez vi un cura por la calle (hace años ya)
Por mi como si se la pican con dos pie... con las tablas esas de Moisés.
Siento deciros que en españa aun tienen muchísimo poder estas sectas como el OPUS DEI Y Los Legionarios de Cristo.
Ya, pobrecillos, solo tienen bajo su control gran parte de la educación en España, colegios, universidades...
Fue clave en la transicion? Pues fue bastante mas clave en la guerra civil y en la dictadura.
¡Gracias a D... oh wait!
#14 dios no ha muerto dios NUNCA HA EXISTIDO!!
No se han preocupado de bajarse el parche Catholics v.2000 y les ha cojido el virus del materialismo del s.XX-XXI y los ha destrozado por completo.
Renuévate o muere. Decidieron morir. No me dan pena.
Y para ir bien no debería tener ninguna influencia
Yo, soy creyente, y lo que más tengo claro es que Dios debe estar avergonzándose de la actitud de la Iglesia.
La creencia en Zeus y de algunos dioses vikingos también está de capa caída.
varias maneras de acabar la frase
un caballero medieval:
la iglesia ha muerto...dios salve la iglesia
un ateo:
la iglesia ha muerto...que ha muerto el que??
un cura:
la iglesia ha muerto...se me acabo el chollo
un policia:
la iglesia ha muerto...roger that, 10-4!!
un catolico:
la iglesia ha muerto...blasfemos!!
un reportero de españa directo:
la iglesia ha muerto..hay cientos de heridos y tenemos las imagenes en exclusiva
el rey:
la iglesia ha muerto...porque no te callas??
miembro de una secta:
la iglesia ha muerto...aqui aceptamos discipulos...
Bueno ya era hora no?
Me gustaría que se fulminaran en un santiamén sus injustos privilegios e influencias pero eso es casi improbable que suceda... al menos está en crisis.
#33 con mujeres... o con hombres
Y que no levante cabeza nunca más.
ya lo decia nietzsche: dios ha muerto
FUCK DA CLERO !!!
se va terminando el negocio??
> quizá porque la imagen actual de la Iglesia está deteriorada.
Quizá...
Muchos españoles tienen hijos...
Está claro: EL MUNDO en internet es mucho más liberal que EL MUNDO en papel. Menudo articulito contra la Iglesia.
Quizá en el mundo occidental sí, la religión dentro de 2 generaciones haya perdido tanto terreno que no deje de ser un vestigio para entonces, pero en el mundo oriental está aún muy consolidada. Hay países que tardarán todavía un milenio en librarse de ese lastre.
quizás sea debido a que la mayoría de los creyentes esperan desde bastantes siglos una biblia v 2.0 en que deje atrás los mitos, leyendas y demás "alegorías" y se centre en lo que es la verdadera solidaridad, el respeto y la humildad, y sobre todo, que dejen de monopolizar esos adetivos como si fueran solo de uso exclusivo de los cristianos, que pasa que un ateo no puede ser solidario, respetuoso y humilde?
#23, ¿lo dices por Acebes, Zaplana, Michavila y otros figuras del PP que también pertenecen a esos grupúsculos de poder (me niego a llamarles católicos porque, desde mi punto de vista NO lo son)?. Por esos no te preocupes, no van a hacer NADA que quiera la Iglesia, ni aunque lleguen al poder. Porque sería si no muy facil identificar PP = partido católico-confesional, en el peor sentido de la palabra, y eso en una sociedad donde el 80% no va a misa y un porcentaje mayor no sigue la doctrina del papa de Roma (también me niego a decir de la Iglesia, los Evangelios y lo que predica la jerarquía son dos cosas MUY DISTINTAS, acordaos de eso, chicos), puede ser peligroso.
Matices en el comentario: "quieren una Iglesia que no baje a la arena política", prefieren que no baje...o que no suba?
:),yo gracias a dios soy ateo,y para mi ya podria desaparecer la iglesia.
Uno para acumular negativos
¿En que se diferencia un cuadro y cristo?
Que el primero se necesita un clavo.
escuela laica
#39: Si nos explicas el chiste mejor, porque o es muy simple, o es complejo y no le hemos entendido.
dios mio, que nos esta pasando pobrecita iglesia que pena me dan. A TOMAR POR CULO PEDAZO CABRONES