Hace 16 años | Por cercant a ipcreal.com
Publicado hace 16 años por cercant a ipcreal.com

Supongo que todos sabeis que actualmente para calcular el IPC cuentan desde las operaciones de cirugía estética hasta los vuelos contradados por edreams. En esta página se han tomado la molestia de calcular "un" IPC, basado en productos REALMENTE básicos de la cesta de la compra. Los datos de los productos estan extraidos del Instituto Nacional de Estadística , y para el cálculo del índice general se han usado las mismas ponderaciones No pretende ser la inflación real pero en todo caso se parece mucho más a la realidad que la que nos dicen.

Comentarios

kaidohmaru

Acabo de venir de un examen de Economía de Teleco..

Nada más que ver IPC me da urticaria

c

1. Yo no he hecho el trabajo.
2. Creo que los implantes de pechos o los ordenadores no son productos básicos.
Y por tanto me sigue pareciendo más real esta, que la que se nos propone, que utiliza las rebajas o los vuelos de bajo coste para calcularla.

ACEC

Hay una cosa que no entiendo... cuando estábamos en pleno boom de la vivienda, con subidas del 20% anual, el IPC se mantenía en el 3-4%, cuando el pago de la hipoteca suele suponer el 30% del sueldo familiar. La explicación era que la vivienda no contaba tanto como otros productos.

Y ahora, que lo que sube no es la vivienda sino los bienes de consumo... ¿el IPC sigue sin reflejarlo? A mi que me lo expliquen...

Para compensar todas las subidas me da a mi que los zapatos y los abrigos de bisón deberían haber bajado hasta ser gratis.

C

Lo que es ingenuo es pensar que el IPC que nos da el Gobierno es el real...

B

Lo que está claro es que en enero de 2007 comprar la comida en el super por un mes costaba 300€ y en enero de 2008 cuesta 360€. Me da igual si el IPC este es real o no. Lo que sé es que pago 60€ más al mes y no cobro 60€ más al mes. Y así ya llevamos bastantes años.

Sordnay

No será un IPC real, ni riguroso, de eso no cabe duda, sin embargo puede dar una idea de como han subido los productos básicos que todos compramos mes tras mes, quizás la ponderación no sea la más adecuada pero como dice #8 a mi me da una impresión más real que la del IPC oficial.

D

El IPC más real es el que uno mismo puede calcular anotando los precios de TODOS los productos que consume al año. Y así resulta un IPC real de alrededor del 12%.
No del 19 con cuatro productos, ni un 4% como dice el Gobierno.

D

Llamarlo como queráis pero este se acerca más a cómo queda mi bolsillo a fin de mes.

c

#6 No deja de tener su gracia la explicación estadística, supongo que también "cientifica", de que como tu salario o pensión ha subido el IPC del conjunto del país tú no has perdido poder adquisitivo, o sea que las rentas de los asalariados y los pensionistas, que son los afectados por el IPC, dependan de cómo compran los sectores más pudientes de nuestro país, pero ya se sabe que la media es eso de no comer el medio pollo que nos toca. ¡Vaya falacia! Eso sí, científicamente probado que todos comemos pollo.

D

Lo peor de todo es que los atrasos de los sueldos se calculan por el IPC real, con lo cual nuestros sueldos se devaluan y perdemos capacidad para ahorrar dinero o llegar a final de mes.Triste pero real.

mciutti

Yo no entiendo de macroeconomía. Solo se que en el supermercado a día de hoy y con el mismo dinero de hace 10 años mas IPC, no compro ni de lejos lo que compraba.

b

Bueno, puede que no sea un estudio muy riguroso, pero nos confirma lo que todos percibimos todos los días: Que cuando vamos al super cada vez compramos menos con el mismo dinero.

De eso se trata esta noticia. No hay porqué profundizar más.

D

A mi lo del calculo del IPC siempre me ha recordado a eso de "Tu tienes 4 pisos, yo no tengo ninguno. Cada ciudadano tiene una media de 2 pisos"

ACEC

A ver si suben el precio de las margaritas y los relojes suizos de una vez, para que mi jefe me suba el sueldo calculado con el IPC del gobierno.

P

#7 y #8, nuevamente creo que no entendéis que es el IPC y la inflación porque la rebajas o los billetes de bajo coste NO hacen que la medidada de la inflacion sea menor por si mismo.

El IPC es un indice que mide el nivel medio de los precios. La inflación se obtiene calculando el cambio en ese nivel de precios. La inflacion mide pues el cambio en los precios entre las rebajas de 2007 y las rebajas de 2008: esto es cientificamente correcto, porque es ceteris paribus. Es decir, siempre estoy comparando dos rebajas. No comparo las rebajas de enero de 2008 con diciembre de 2007 para hablar de la inflacion inter-anual, que es la relevante.

Por tanto, incluir la rebajas afectan al nivel de precios, pero no a su cambio=inflacion...

Borg

Un profesor me dijo una vez la ciencia permite determinar los acontecimientos en funcion de los hechos observados...
En base a la observaciones astronomicas sabemos donde estará la luna dentro de un año.
Podemos saber donde estará la economia dentro de un año en base a las observaciones economicas?

Es la economia una Ciencia? O un Arte? lol

mc_pollofrito

#6 Hola, me ha gustado mucho tu comentario y me gustaría ver el informe ese que dices que hace La Caixa sobre el análisis del IPC para distintos grupos de renta, el caso es que he buscado en la web de servicio de estudios y no he visto nada. ¿Me puedes dar algo más de información?. Gracias.

a

Jeje 19%, y eso que ya hemos tenido "el ajuste del euro"

Antidoto

Supongo que esto no tendrá nada que ver con la otra noticia que decía que le economía había mejorado en un 3,7% en el 2007 ni que el gobierno socialista tendrá nada que ver con esta subida, que es la que realmente nos afecta a los mileuristas o a los parados

f

Por cierto, el que se piense que el IPC se calcula a la buena de dios, que consulte antes esta página:

http://www.ine.es/daco/daco43/meto_res_ipc.htm

sbassi

¿Por que creia que se trataba de una noticia de Argentina?

c

Antes de votar negativo se agradecería que la gente leyese la entradilla. No digoi que sea la real sólo digo que estando ponderada y recogiendo los artículos que recoge es mucho más real que la maquillada.

P

#7 insisto en una cosa que te pierde. El IPC no es de productos basicos, es de todos los bienes de consumo. Yo no compro cirugia estetica y pero resulta que hay una encuesta que dice que el 5% de todo lo que gastamos los españoles se gasta en eso. Luego en el IPC, eso debe contar en un 5%. Lo mismo con las rebajas y billetes de bajo coste: si es lo que realmente la gente compra, debe estar en el IPC

Por favor, define cientificamente basico: los economistas pensamos que la gente considera que para ellos es basico lo que deciden comprar... si deciden gastar un 5% en pechos, para ellos eso es basico. Si no que ahorren y que compren arroz. Alternativamente, obligales (por su bien, claro) a hacerlo tú (y luego mandales al gulag).

alehopio

Vamos a ver, si quisieran calcular el IPC real lo único que tendrían que hacer es obligar a los que venden a poner los precios de lo vendido en las facturas y luego Hacienda recabar esos datos (como se hace por ejemplo en el sector de los combustibles). Una vez con todos los datos ya se pueden realizar cálculos estadísticos.
Pero lo que es de "cuento de mundo de fantasía" es que hagan encuestas para ver lo que gastamos y que encima ponderen el gasto según esas encuestas. Bueno, es un método para obtener la cifra que deseen y maquillar un poco la realidad !!!

Relacionada:
INFLACIÓN : El crecimiento de la masa monetaria M3 en diciembre fue del 11,5%

Hace 16 años | Por alehopio a actualidad.terra.es

B

#34, el problema es que este IPC se utilice para determinar cuánto tienen que subir los sueldos.

D

Hay muchas cosas que analizar con esos datos. Por ejemplo porque se recortaron las cuotas lácteas españolas hace años en la UE? ahora vemos que este año la leche ha subido el 30 %. Y así más cosas.
Urge que el gobierno intervenga en la economía en tiempos de crisis el liberalismo económico no vale.

R

#44 Precisamente eso es lo que digo que con aumentos en la vivienda del 15% hay gente que no tiene acceso a la vivienda, pues imaginate que tu gasto anual creciera a ese ritmo en unos cuantos años tienes que mendigar.

joivir

...sin comentarios

t

#49 bueno yo tengo 3 hijos y no puedo estar deacuerdo. En alimentacion, electricidad, agua y gasolina se me va, no el 25% ,sino practicamente todo el sueldo. Quizá deberias leer la pagina de "preguntas frecuentes" para saber de que están hablando.

D

#35 El precio de la vivienda no se considera para el IPC, sin embargo, el gasto en alquiler/hipoteca mensuales si. De lo que no estoy seguro es de su peso -creo que era el 10 %, un porcentaje irrisorio considerando que si una familia media es un matrimonio que gane 1000 o 1500 euros al mes (o eso dice el INE), no creo que ninguna pareja/familia pague 200-300 €/mes de alquiler/hipoteca-.

De hecho echo en falta en ese IPCreal las hipotecas/alquileres. Un cordial saludo

Sordnay

#42 no se si te habrás fijado, antes los créditos eran de 20 añitos de condena, ahora son aproximadamente de unos 50... para la misma superficie útil, y dependiendo de tu edad ni te lo conceden así que eso que dices no es cierto, si que hay gente que de hecho no tiene acceso a la vivienda.

D

fayser, a ti te ha caido un negativo por decir eso asi que...
#50, tu con tus 3 hijos, por desagracia, no eres representativo de la poblacion española.

D

Totalmente deacuerdo, recordad que antes del corralito en Argentina el iPC "oficial" del gobierno argentino era del 4% aproximadamente, pero los pillaron "con las manos en la masa" y ahi se derrumbo el sistema economico argentino.Es decir hacian trampas, como las hacen aqui, sin duda el IPC real esta rondando el 20%, un dato inaguantable para nosotros que acabaremos pagando.Ruego a argentinos que expliquen que paso en su pais y cuales fueron los sintomas antes del corralito, vereis que existen demasiados paralelismos entre España y Argentina, como minimo inquietantes.

s

#0 Habría que poner "Un IPC alternativo calculado..."

Si se pone "El IPC alternativo", parece que sea el único IPC alternativo que se puede calcular.

f

#33, la compra de vivienda no entra en el IPC porque no es consumo, es inversión.

Si me gasto 10 € en leche no los puedo recuperar porque me la bebo. Si me gasto 100.000 € en una vivienda sí.

D

Estoy totalmente de acuerdo con #2.
Aquí hay muchos informáticos e ingenieros dispuestos a rebatir y discutir sobre teorías, pero debe haber pocos economistas.
En cuanto uno saca unos datos que nos dicen que los precios suben, los salarios bajan, la hipoteca sube, el ahorro baja y los beneficios empresariales suben, AMÉN.
Además, como ellos mismos ponen "hemos realizado los cálculos (...) productos (pan, leche, electricidad, combustible...) y descartando (...) flores ,operaciones de cirugia estética,o joyas, que entendemos no suponen un gasto ni cotidiano ni necesario." pues muy bien, pero ni yo, ni nadie, en electricidad, leche o pan, nos gastamos ni el 25% de nuestros sueldos. Y sin embargo, sí nos lo gastamos en coches, por ejemplo. (y muchos otros en putas, pero no viene al caso).

f

Lo que hace el INE es promediar el consumo de todos los españoles.

Evidentemente, como cada uno tenemos una cesta de la compra diferente, cada uno tenemos nuestra propia inflación. Yo me gasto mucho dinero en restaurantes y gasolina (del orden de 400 €), que suba eso me afecta mucho.

En cambio, como apenas como en casa, la subida de los productos básicos apenas me afecta (no gasto apenas en leche, huevos, pan, etc), aunque me suba al doble, apenas me va a suponer 10 € más al mes.

Y eso no quiere decir que el IPC sea falso, hay que entenderlo como lo que es: el promedio de la subida de la cesta de la compra para todos los españoles.

jsianes

Hace muchos años que nos engañan con el IPC, ese indice hace mucho que no refleja en absoluto el cambio de precios, es un dato completamente artificial. Si no tienen en cuenta los combustibles ni la vivienda para su calculo, que son dos de los mayores gastos que tenemos, que podeis esperar...

R

http://www.adn.es/blog/el_ruido_y_las_nueces/dinero/20071218/POS-0007-IPC-Cree-usted.html
Aqui hay una explicación de porque se tiene la sensación de que se calcula "mal" el IPC. Y es que a los que decís que el IPC estan subiendo un 20 o 30% cada año, el presupuesto familiar aumentaria que estaría todo el mundo muriendose de hambre, no hay mas que ver como la vivienda que con el aumento del precio anuales del 15% y 20% ha impedido a la mayoria de la población acceder a ella.

f

Flipo con la de negativos que le han caido a #2 por pedir simplemente un poco de seriedad en los cálculos.

Esto ya no tiene nombre.

P

#11 et al. ya puede dar una impresión más real... hay gente tiene también la impresión de ver fantasmas en las fotos. Luego viene la ciencia y lo jode todo. en fin, siempre nos quedara Cuarto Milenio...

Koni

#35 Que tontería. ¿Entonces las joyas también desaparecen verdad?¿O acaso se devalúa? Simplemente no tienen en cuenta los pisos, porque no les conviene para sus números y punto.

p

Ese IPC si me lo creo. Tenemos una inflación galopante.

¡¡¡¡España va de cabeza a la crisis!!!! ¡¡¡¡Y algunos políticos nos lo quieren seguir ocultando, hasta que sea demasiado tarde!!!!

Perdón si ha sonado un poco alarmista, pero es que lo es. ;P

P

#3 por qué solo contar productos de primera necesidad? la gente decide lo que necesita para vivir y lo muestra gastando, en comida o en teatro. Si satistacen una necesidad son bienes de consumo, y son cosas en las que gastamos el dinero.

En este sentido coincido más con #5; como digo en #4 existe un IPC para cada persona.

Sobre si se corresponde la cesta de la compra oficial con lo que consume la mayoria de la gente, la repuesta es que existe una encuesta que asi lo muestra. Los datos son publicos: se llama Encuesta Continua de Presupuestos Familiares, cada trimeste la responden mas de 5000 hogares españoles.

Aprovecho para decirte que sí, he mirado lo que aparece en la cesta oficial, he analizado la encuesta que te digo y metodologicamente (cientificamente) no tiene fallos. Todos los productos que mencionas ciertamente aparecen y ciertamente hay españoles que los compran, luego hacen bien en aparecer. Quizas un jubilado, no pero otros sí, luego debe estar. La cuestion es que peso deben tener: todos los datos de porque tienen ese dato son publicos. Compruebalo o que alguien lo compruebe, esto no es el triangulo de las Bermudas... Habrá unos que compren más y otros menos o nada, pero si calculas la media obtiene lo que dicen... Quizas el problema es que a la gente se confunde, porque no entiende o no quiere entender lo que es una media.

Soy economista, en la parte mas estadistico-matematica: espero que hagas extensivo el desprecio a la ciencia economica-estadistica en #4 a todos las ciencias con base en la física y las matematicas, porque no existe ninguna diferencia. La supercheria es la Iker y la esa web, no la de los fisicos y los economistas.

Por cierto, #5 es un mito lo que dices: no se cambiaron los parametros debido a la entrada del euro. No confundas correlacion con causación. Antes de la entrada del euro, se decidio cambiar el sistema de calculo de IPC para actualizar la cesta de la compra mas frecuentemente. Antes la cesta permanecia constante cada diez años (a finales de los 90 se calculaban con los productos con los pesos que tenia en 1990: imaginad por ejemplo las diferencias en el peso de compra de ordenadores en al principio y final de los 90, y decidme si era razonable). Ahora casi se actualiza cada 2 años, luego son buenas razones cientificas para hacerlo, no politicas. De hecho, esto se decidio en Eurostat, por los Institutos de Estadistica europeos, no por los gobiernos. Repito lo que hace el INE es un trabajo cientifico y objetivo no determinado por un gobierno y no por el gobierno español en particular.

P

Estos cálculos son erróneos, si todos los productos han subido mucho menos de un 19% en esa tabla de datos salvo la leche que ha subido un 30%, pero ésta sólo pondera en un 3%, como demonios va a salir un 19%, es matemáticamente imposible.
Es como si todos medimos 2 metros, y llega uno que mide 5 y nos dicen que la media de todos es 3,5...

P

con muchos temas economicos (en especial IPC) siempre pasa lo mismo aqui: la gente esta dispuesta a tragarse estas historietas sin base cientifica. Creer en eso y que la cifra oficial esta "maquillada" tiene la misma base que las historias de Iker Jimenez. Con determinadas ciencias, somos muy rigurosos; con la ciencia economica, no.

Existen explicaciones metodologicas claras sobre como se hace el IPC oficial: si esta maquillado, por favor, que alguien lo demuestre utilizando esos argumentos cientificos, no con "nuevas fotos de fantasmas"