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#2:
¡Viva la resistencia del pueblo palestino!
#82:
#14 "el tráfico de armas"
Mentiras de la propaganda sionista, no gracias.
Traficar: Hacer negocios no lícitos.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=trafico
¿Quién determina si es lícita la entrada de armas a Gaza?
La resolución de la ONU dice
http://www.un.org/News/Press/docs//2009/sc9567.doc.htm
"including to prevent illicit trafficking in arms and ammunition"
pero no indica quien está realizando esas operaciones
¿Israel no hace tráfico de armas? Entonces, las armas nucleares que tienen en Dimona... ¿son legales?
#16 Parece que olvidas las noticias que implicaban a Israel y EEUU en el ascenso de Hamás
http://en.wikipedia.org/wiki/Hamas
Mentiras de la propaganda sionista, no gracias.
Traficar: Hacer negocios no lícitos.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=trafico
¿Quién determina si es lícita la entrada de armas a Gaza?
La resolución de la ONU dice
http://www.un.org/News/Press/docs//2009/sc9567.doc.htm
"including to prevent illicit trafficking in arms and ammunition"
pero no indica quien está realizando esas operaciones
¿Israel no hace tráfico de armas? Entonces, las armas nucleares que tienen en Dimona... ¿son legales?
#16 Parece que olvidas las noticias que implicaban a Israel y EEUU en el ascenso de Hamás
http://en.wikipedia.org/wiki/Hamas
#17:
#14, ¿qué otra opción queda cuando sufres la agresión que la defensa? Existe ese derecho, el de defenderse ante una agresión. Si estan siendo asediados continuamente, como bien se ve en esta noticia, necesitan armas para defenderse.
Y te recuerdo que fueron los palestinos de Gaza quienes eligieron a Hamás en las urnas, así que eso de que tienen "secuestrado" al pueblo, es una mentira como una catedral.
¡¡VIVA LA RESISTENCIA DEL PUEBLO PALESTINO!!
#16, cuando mayor es la opresión, mayor la legitimidad de la resistencia armada.
Y te recuerdo que fueron los palestinos de Gaza quienes eligieron a Hamás en las urnas, así que eso de que tienen "secuestrado" al pueblo, es una mentira como una catedral.
¡¡VIVA LA RESISTENCIA DEL PUEBLO PALESTINO!!
#16, cuando mayor es la opresión, mayor la legitimidad de la resistencia armada.
#7:
Veo que la llamada de Obama de ayer a israelíes y palestinos ha tenido sus frutos... los israelíes siguen pasando de todo y de todos... lo que les digan no va con ellos... ¡¡GENOCIDAS!! mientras los palestinos a seguir sufriendo el GENOCIDIO...
#22:
#14 Si vivieras allí o tubieras amigos que viven allí sabrías que mientas muchos reconstruyen lo que los sionistas destrozan, los sionistas están planeando destrozarlo de nuevo o tirando las casas con en la calle de al lado.
Que puta manía teneis, de decir que defender el derecho a la resistencia armada del pueblo palestino, es defender a hamás. Cada vez que leo esa bobada me dan ganas de dejar la conversación en ese mismo punto. Yo hablo del pueblo palestino, no de su clase política, a ver si te queda claro de una vez, porque parece que sólo sabeis defenderos con "hamas malo" "hamás terrorista" "hamas caca".
Respecto a lo de las armas, vuelta a lo mismo: ¿Que pasa aquí? Los sionistas tienen uno de los mejores ejércitos del mundo, ¿y los de alrrededor no pueden tener armas? Eso se llama monopolio de la violencia y de las armas, y el que las suele tener por norma general suele ser un gran opresor, y si no lo ves, a los hechos me remito. Si israel se arma hasta los dientes, el pueblo palestino también tiene derecho ha hacerlo.
Así quizás entenderías que hace tiempo que pase la adolescencia, que la revolución es acción y no son proclamas y que para ratónes ya estais los que gustosamente seguis las callejuelas de los laberintos del sistema que tacha de terrorista toda forma de resistencia no conoforme con el mismo, pero sí venera y hace "un buen uso" de la violencia de los estados cuando le viene bien, y no lo difunde como "terrorismo".
Allí fundamentalistas hay de muchos tipos...incluso los que creen en este sistema por encima de todo.
Lo de hamás y la clase política palestina lo he explicado mil veces, pero nada, tu a lo tuyo.
No me conoces, no sabes nada acerca de mi comodidad, ni de mi anonimato, ni de mi trabajo en la calle o con movimientos sociales o movimientos de base, y si ni siquiera tengo casa, a si que mejor no hables de cosas que desconoces.
El pueblo palestino no es responsable de ese genocidio, pero nada, sigue tú justificando los actos de un estado terrorista que parece que cada día le coge mas gusto a oprimir y a matar. ¡Qué valientes estos "demócratas"!
#21 Soy todo oídos, cualquier aportación será tenida en cuenta.
Que puta manía teneis, de decir que defender el derecho a la resistencia armada del pueblo palestino, es defender a hamás. Cada vez que leo esa bobada me dan ganas de dejar la conversación en ese mismo punto. Yo hablo del pueblo palestino, no de su clase política, a ver si te queda claro de una vez, porque parece que sólo sabeis defenderos con "hamas malo" "hamás terrorista" "hamas caca".
Respecto a lo de las armas, vuelta a lo mismo: ¿Que pasa aquí? Los sionistas tienen uno de los mejores ejércitos del mundo, ¿y los de alrrededor no pueden tener armas? Eso se llama monopolio de la violencia y de las armas, y el que las suele tener por norma general suele ser un gran opresor, y si no lo ves, a los hechos me remito. Si israel se arma hasta los dientes, el pueblo palestino también tiene derecho ha hacerlo.
Así quizás entenderías que hace tiempo que pase la adolescencia, que la revolución es acción y no son proclamas y que para ratónes ya estais los que gustosamente seguis las callejuelas de los laberintos del sistema que tacha de terrorista toda forma de resistencia no conoforme con el mismo, pero sí venera y hace "un buen uso" de la violencia de los estados cuando le viene bien, y no lo difunde como "terrorismo".
Allí fundamentalistas hay de muchos tipos...incluso los que creen en este sistema por encima de todo.
Lo de hamás y la clase política palestina lo he explicado mil veces, pero nada, tu a lo tuyo.
No me conoces, no sabes nada acerca de mi comodidad, ni de mi anonimato, ni de mi trabajo en la calle o con movimientos sociales o movimientos de base, y si ni siquiera tengo casa, a si que mejor no hables de cosas que desconoces.
El pueblo palestino no es responsable de ese genocidio, pero nada, sigue tú justificando los actos de un estado terrorista que parece que cada día le coge mas gusto a oprimir y a matar. ¡Qué valientes estos "demócratas"!
#21 Soy todo oídos, cualquier aportación será tenida en cuenta.
#60:
#58 la gente les vota y les apoya, y esa es la prueba de su legitimidad.
El Gobierno israelí también es votado y apoyado por la gente. Respecto al tema principal, tu comentario sigue sin despejar mis dudas:
1. ¿Es necesario matar civiles israelíes?
2. ¿No sabes si matarles perjudica o beneficia al pueblo palestino?
3. ¿En qué no son realistas mis comentarios?
El Gobierno israelí también es votado y apoyado por la gente. Respecto al tema principal, tu comentario sigue sin despejar mis dudas:
1. ¿Es necesario matar civiles israelíes?
2. ¿No sabes si matarles perjudica o beneficia al pueblo palestino?
3. ¿En qué no son realistas mis comentarios?
#87:
#16 Sólo te falta decir que ETA es cosecha del franquismo^W del nacionalismo español de postguerra. De hecho ya hay algunos que lo dicen.
Y lo es, la diferencia es que el franquismo ha acabado y por lo tanto ETA ha dejado de tener sentido, mientras que la colonización israelí sigue activa. Ambos casos son muy diferentes, pero en este aspecto comparables.
Y lo es, la diferencia es que el franquismo ha acabado y por lo tanto ETA ha dejado de tener sentido, mientras que la colonización israelí sigue activa. Ambos casos son muy diferentes, pero en este aspecto comparables.
#24:
#14 Y esos tuneles se usan solo para entrar armas no?
Teniendo en cuenta el bloqueo por parte de Israel, diria que ademas sirven para entrar combustible, medicamentos, etc...
Pero es verdad, son malisimos, como se les ocurre reconstruir lo unico que les permite entrar y salir sin el control del "democratico" estado de Israel.
Yo es que no lo he visto en la CNN lo he leido en el periodico, ya se sabe, segun la fuente la historia es completamente distinta.
Teniendo en cuenta el bloqueo por parte de Israel, diria que ademas sirven para entrar combustible, medicamentos, etc...
Pero es verdad, son malisimos, como se les ocurre reconstruir lo unico que les permite entrar y salir sin el control del "democratico" estado de Israel.
Yo es que no lo he visto en la CNN lo he leido en el periodico, ya se sabe, segun la fuente la historia es completamente distinta.
#3:
¿Ahora que van a alegar, que Hamás estaba enviado cohetes Qassam contra las merluzas?
Comentarios
¡Viva la resistencia del pueblo palestino!
¿Ahora que van a alegar, que Hamás estaba enviado cohetes Qassam contra las merluzas?
Veo que la llamada de Obama de ayer a israelíes y palestinos ha tenido sus frutos... los israelíes siguen pasando de todo y de todos... lo que les digan no va con ellos... ¡¡GENOCIDAS!! mientras los palestinos a seguir sufriendo el GENOCIDIO...
#16 No compares a ETA con Hamás, ni al pueblo palestino con el pueblo vasco... Acabas de utilizar una estrategia infame, peor que la ley de Godwin, para desprestigiar al oponente comparar sus ideas con lo que a todos nos asquea.
#14, ¿qué otra opción queda cuando sufres la agresión que la defensa? Existe ese derecho, el de defenderse ante una agresión. Si estan siendo asediados continuamente, como bien se ve en esta noticia, necesitan armas para defenderse.
Y te recuerdo que fueron los palestinos de Gaza quienes eligieron a Hamás en las urnas, así que eso de que tienen "secuestrado" al pueblo, es una mentira como una catedral.
¡¡VIVA LA RESISTENCIA DEL PUEBLO PALESTINO!!
#16, cuando mayor es la opresión, mayor la legitimidad de la resistencia armada.
#14 Si vivieras allí o tubieras amigos que viven allí sabrías que mientas muchos reconstruyen lo que los sionistas destrozan, los sionistas están planeando destrozarlo de nuevo o tirando las casas con en la calle de al lado.
Que puta manía teneis, de decir que defender el derecho a la resistencia armada del pueblo palestino, es defender a hamás. Cada vez que leo esa bobada me dan ganas de dejar la conversación en ese mismo punto. Yo hablo del pueblo palestino, no de su clase política, a ver si te queda claro de una vez, porque parece que sólo sabeis defenderos con "hamas malo" "hamás terrorista" "hamas caca".
Respecto a lo de las armas, vuelta a lo mismo: ¿Que pasa aquí? Los sionistas tienen uno de los mejores ejércitos del mundo, ¿y los de alrrededor no pueden tener armas? Eso se llama monopolio de la violencia y de las armas, y el que las suele tener por norma general suele ser un gran opresor, y si no lo ves, a los hechos me remito. Si israel se arma hasta los dientes, el pueblo palestino también tiene derecho ha hacerlo.
Así quizás entenderías que hace tiempo que pase la adolescencia, que la revolución es acción y no son proclamas y que para ratónes ya estais los que gustosamente seguis las callejuelas de los laberintos del sistema que tacha de terrorista toda forma de resistencia no conoforme con el mismo, pero sí venera y hace "un buen uso" de la violencia de los estados cuando le viene bien, y no lo difunde como "terrorismo".
Allí fundamentalistas hay de muchos tipos...incluso los que creen en este sistema por encima de todo.
Lo de hamás y la clase política palestina lo he explicado mil veces, pero nada, tu a lo tuyo.
No me conoces, no sabes nada acerca de mi comodidad, ni de mi anonimato, ni de mi trabajo en la calle o con movimientos sociales o movimientos de base, y si ni siquiera tengo casa, a si que mejor no hables de cosas que desconoces.
El pueblo palestino no es responsable de ese genocidio, pero nada, sigue tú justificando los actos de un estado terrorista que parece que cada día le coge mas gusto a oprimir y a matar. ¡Qué valientes estos "demócratas"!
#21 Soy todo oídos, cualquier aportación será tenida en cuenta.
#14 Y esos tuneles se usan solo para entrar armas no?
Teniendo en cuenta el bloqueo por parte de Israel, diria que ademas sirven para entrar combustible, medicamentos, etc...
Pero es verdad, son malisimos, como se les ocurre reconstruir lo unico que les permite entrar y salir sin el control del "democratico" estado de Israel.
Yo es que no lo he visto en la CNN lo he leido en el periodico, ya se sabe, segun la fuente la historia es completamente distinta.
#7 #10
A ver, que es el lobby israelí el que maneja los hilos del títere Obama, no al revés.
Y la gente se ha ilusionado solita, como dice la frase "a grandes esperanzas, grandes fracasos"... pero los que no tenemos ninguna esperanza en él, pues no nos decepcionamos a lo tonto.
Hay que ser muy ingenuo para creerse la tregua de Israel, ahora, me esperaba que durase la farsa un poquito más, la verdad... este país siempre sorprendiéndonos sobre su grado de barbarie.
#14 Hamás es la cosecha de la siembra genocida... Yo pensaba que el millón y medio de palestinos en Gaza estaban aislados del mundo sin víveres por culpa del fundamentalismo de Israel...
Y yo también lo digo: ¡¡¡VIVA LA RESISTENCIA DEL PUEBLO PALESTINO!!!
Ya se ha hecho el paripe de coronar al nuevo rey obama, dando ilusiones a una gente q se esta imaginando q obama es algo q no va a ser, asi q ya se puede volver a la normalidad.
#17 En realidad el secuestro del que se habla es un término muy relativo. Hablamos de dos pueblos, el judio y el musulman que como otros vive presa del peor secuestro, el de los prejucios basados en la religión. Ahí existe un gran problema, pues la religión, destinada a controlar a las personas, no deja ver el lago de sangre en el que se han metido. Si todos tuvieramos la posibilidad de ver lo relativo de las cosas, la poca verdad que encierran las religiones y los intentos de manipulación a los que somos sometidos no habría tantos conflictos. Si lo piensas esto se repite en muchos lugares. Y no hablo sólo de religiones teístas, hay otras que no tienen su fundamento en dioses al uso, sino en otros dioses como el capitalismo, comunismo, nacionalismo. Todo aquello que nos exige un acto de fe absoluto, que impide que cuestionemos, que impide un debate tranquilo, todo aquello que se toma muy serio a si mismo nos lleva por los prejuicios que encierran nuestra mente, ergo al final la decisión que tomamos está condicionada, no es libre. Está secuestrada. Pasa mucho, nos pasa a todos.
#14 "el tráfico de armas"
Mentiras de la propaganda sionista, no gracias.
Traficar: Hacer negocios no lícitos.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=trafico
¿Quién determina si es lícita la entrada de armas a Gaza?
La resolución de la ONU dice
http://www.un.org/News/Press/docs//2009/sc9567.doc.htm
"including to prevent illicit trafficking in arms and ammunition"
pero no indica quien está realizando esas operaciones
¿Israel no hace tráfico de armas? Entonces, las armas nucleares que tienen en Dimona... ¿son legales?
#16 Parece que olvidas las noticias que implicaban a Israel y EEUU en el ascenso de Hamás
http://en.wikipedia.org/wiki/Hamas
#58 la gente les vota y les apoya, y esa es la prueba de su legitimidad.
El Gobierno israelí también es votado y apoyado por la gente. Respecto al tema principal, tu comentario sigue sin despejar mis dudas:
1. ¿Es necesario matar civiles israelíes?
2. ¿No sabes si matarles perjudica o beneficia al pueblo palestino?
3. ¿En qué no son realistas mis comentarios?
la tregua solo son unos papeles manchados de sangre
#6 La resistencia no pasa sólo por intentar que no maten a tus compañeros, amigos y familiares, a eso se le llama supervivencia, no resistencia.
La tregua es y fue una jodida mentira. Las agresiones de los sionistas durante esa supuesta tregua, fueron mucho mayores que las de los palestinos, por no hablar del muro de la verguenza.
Para muestra, un botón: Israel ha matado cerca 1.500 niños palestinos desde 1987
Israel ha matado cerca 1.500 niños palestinos desd...
palestinalibre.org¿Qué pasa? ¿Que los sionistas no tienen ejército y campos de entrenamiento? ¿Sólo los pueden tener ellos o qué? A eso se le llama monopolio de la violencia...y aunque parezca muy políticmanete correcto, es injusto.
Lo de los misiles desde casas de civiles es una escusa, todavía no se si habrá mucha gente que no se habrá dado cuenta de que es "la mejor" justificación para destrozar las casas de los palestinos y matar a la población civil en los bombardeos. Y aunque tubieran guardadas allí armas, que quieres que te diga, si no pueden hacer cuarteles ni nada que se les parezca. Son milicianos, no un ejército profesional y financiado como el de israel.
La resistencia armada es la única baza que les queda. ¿Qué opción tienen si no?
Es más, creo que mucho de lo que pasa en Medio Oriente está causado directamente por poderes occidentales, vendedores de armas, banqueros... Si no existiesen otros actores no pasaría.
Genocidas.
#82 Muy bueno, mientras Hamás trafica, Israel realiza negocios lícitos con Estados Unidos y España. Doble rasero, como siempre.
#27 Desobediencia civil es un término muy amplio...¿Alguna acción concreta?
Personalmente no soy un amante de la violencia, y menos de las armas, pero que quiere que te diga, en una situación como la del pueblo palestino en la que un estado invasor y genocida tiene el monopolio del uso de la misma y la usa cuanto le viene en gana sin que nadie pueda o quiera levantar la voz...lo entiendo perfectamente.
#29 En eso tienes toda la razón.
Israel diezma a sus enemigos y solo recibe una citacion de la onu.
Israel ha sembrado el odio por muchas generaciones mas.
Todo aquel que no acata la vision de Israel es un nazi o un antisionista (vaya argumento hecho publico por todo embajador del pais del pueblo de dios...) cuando la sociedad en conjunto, como siempre, alza la voz contundente de un NO A LA GUERRA
Y israel, en 60 años ha conseguido un ejercito de lujo ¿como lo ha hecho? ¿para que objetivo? cuando ya han colado medidas unilaterales como EL MURO o LOS ASESINATOS SELECTIVOS ...que con bombas de racimo, se llevaban a algun que otro niño.
Sin verguenzas, dejad de justificar historicamente o argumentalmente lo que no tiene nombre.
#53 Los que han cometido el error de comparar pueblo vasco con pueblo palestino son los mismos que niegan la comparación entre Israel y la Alemani Nazi ¡Qué casualidad!
#54 La mayor parte de la población de Israel sí que apoyó la invasión aérea y terrestre de su ejército (con Vivas y cantos a Yahvé incluidos). Y yo no soy nadie para decirle a los israelíes a quién tienen que votar, pero si apoyan genocidios, seré la primera en censurarles y en pedir a mi gobierno (que es al único que voto) que tome medidas.
#36 Esos pasos fronterizos han estado cerrados, y aún así un pueblo no debería depender de que un gobierno ajeno a él abriera o cerrara los pasos. Por cierto, tengo entendido que hay otro muro ahí, pero es menos conocido.
#37 Yo si he mirado el enlace...
¿que mas se puede decir? ya esta todo dicho, son unos asesinos y unos genocidas
#27 La desobediencia civil "no violenta" fue solo una parte, o te crees que convencieron a los ingleses solo con buenas palabras y gestos simbolicos?
http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_de_Independencia_indio
#19 Sí, y hay otros que buscan los orígenes en el indómito pueblo vascón resistente al Imperio Romano... no te jode. También algunos seudohistoriadores dicen que la Guerra Civil comenzó en 1934
Hamás tiene 20 años y el sufrimiento del pueblo palestino tiene más de 60. Hamás no es más que producto de la absoluta desesperación agudizada por décadas de negociaciones infructuosas que Al-Fatah no ha podido resolver (porque Israel no ha querido). Y el que no haya escuchado a los pocos "mayores" palestinos, sus palabras, el que no haya mirado en sus ojos, la tristeza, la humillación cotidiana, la pobreza, la pérdida de tus familiares, detenidos, torturados... no puede hacerse una idea de la dimensión del conflicto.
Lo más gracioso es que los que tachan a los demás de revolucionarios de sofá... quizás son los primeros que nunca se han levantado de él...
#45 Personalmente no defiendo a Hamás, de hecho, desde la distancia que me brinda vivir al otro lado del Mediterráneo, apoyo a un partido que aquí no le conocéis nadie. La estrategia de Hamás, por lo tanto, no me parece la más acertada, ni muchísimo menos. Pero eso no quita que, de la misma manera que la sociedad vasca en su mayoría rechaza el uso de la violencia, en Gaza la mayoría apoya a una organización que allí se define, no por lanzar cohetes, sino por ser la red social y solidaria más importante.
Vosotros meneantes de sofá, no sois NADIE para decirles a los palestinos a quiénes tienen que apoyar. Con qué morro vais a dar lecciones a un pueblo que vive en el abismo, si encima no sois capaces de construir una España sin paro, sin hipotecas a 40 años, sin pobreza, sin racismo... A dar sermones a la Iglesia, etnocentristas de pacotilla!
#41 #48 Es que sois nuevos... ya me diréis dentro de unos meses
#49, #54, yo no veo el terrorismo de una manera tan poco realista. Siempre lo he dicho, ante la opresión surge la necesidad de defenderse.
No hay límite claro entre legitimidad e ilegitimidad. Cuando un sistema da mas o menos garantías democráticas o permite la lucha pacífica por una causa es cuando podemos ver si es necesaria la lucha armada.
En Euskadi, aunque haya opresión, de la cual ahora no es el momento de hablar, no es lo suficientemente grave como para que ETA sea legítima, porque hay otras vías.
Hoy en día no sé si Hamás perjudica o beneficia a los palestinos, pero no creo que Al Fatah fuesen mejores. Lo que sé es que existe Hamás, que ha surgido y que la gente les vota y les apoya, y esa es la prueba de su legitimidad.
Realmente es Israel quien tiene que mover ficha aquí, lo que haga o deje de hacer Hamás es irrelevante. Israel tiene que mover ficha a una posición aceptable tanto para Israel como para Palestina, y tiene que acatar las resoluciones de la ONU. Como parece que no está dispuesta a hacerlo, son también todos los gobiernos del mundo los que deberían tomar cartas en el asunto pero ya, y no hacer simples declaraciones.
#16 Sólo te falta decir que ETA es cosecha del franquismo^W del nacionalismo español de postguerra. De hecho ya hay algunos que lo dicen.
Y lo es, la diferencia es que el franquismo ha acabado y por lo tanto ETA ha dejado de tener sentido, mientras que la colonización israelí sigue activa. Ambos casos son muy diferentes, pero en este aspecto comparables.
Lo más urgente es parar la masacre, es el primer paso.
Como dice HYs0 en #34
"... hay que desterrar la violencia, pero eso no lo tendrá que hacer el mas débil sino el que lleva décadas agrediendo..."
Y después analizar lo que dice #25
#28 ¿Pero tú crees que Israel necesita excusas? ¡Qué ingenuidad! por dios. Israel ha asumido el discurso neocon de la "lucha contra el terrorismo"... ha alimentado a Hamás, lo necesita como excusa para sembrar dudas y justificar la legitimidad de su política genocida:
http://www.lajiribilla.cu/ares/popup/s64.html
1. Yo comparo abierta y tranquilamente al actual Israel con el nazismo.
2. Me la pela godwin.
Mis razones:
La maquinaria propagandística nazi retrató a los pueblos judío y gitano como «inferiores». En Israel es común tipificar a los palestinos como personas malvadas y una amenaza
El Pianista», película de Román Polanski, cuenta a través de la experiencia de un superviviente la encarcela- ción, resistencia y expulsión de las casi 450.000 personas del gueto judío de Varsovia entre 1940 y 1945. Pocas películas históricas tienen una carga de actualidad tan espeluznante,
Viendo «El Pianista», un espectador palestino en Gaza se sentiría plenamente identificado con el protagonista. Una comparación del desarrollo del plan nazi de expansión hacia el este con la política expansionista seguida por sucesivos gobiernos israelíes en su intento de creación del Gran Israel revela un notable paralelismo.
En un primer paso -para crear un estado de opinión pública que aceptaría la «solución final»- la maquinaria propagandística nazi retrató a los pueblos judío y gitano como untermenschen o «pueblos inferiores». Documentos nazis también alertaban de que las zonas de pobla- ción judía representaban «focos de infección» que amenazaba la salud de las grandes poblaciones alemanas que vivían en la Polonia de entonces.
En Israel es común tipificar a los palestinos como personas intrínsecamente malvadas y una amenaza para la sociedad israelí.
Un estudio hecho por Daniel Bar-Tal de la Universidad de Tel Aviv de 124 libros de texto israelíes encontró repetidas caracterizaciones del pueblo palestino como «hostil, cruel, inmoral e injusto», y de los palestinos como «ladrones, sangrientos y asesinos». Jóvenes israelíes preguntados por el concepto que tenían del árabe respondieron en un 80%: «alguien sucio con una cara terrorífica». Igual que la población alemana durante la guerra, la población israelí ha sido condicionada sicológicamente para aceptar la aplicación de medidas brutales.
La siguiente etapa de la política nazi en Polonia fue la confiscación de la propiedad judía. Sólo en Varsovia 13.000 viviendas fueron confiscadas y regaladas a familias alemanas y polacas. 2.600 tiendas y comercios también fueron cerrados. La población judía sufrió un repentino y dramático empobrecimiento. Acto seguido, a finales de 1940, se creó el gueto de Varsovia. 450.000 personas estaban obligadas a compartir un espacio de tres kilómetros cuadrados detrás de muros de tres metros coronados de alambre de púas. La entrada y salida por 15 puertas controladas por tropas alemanas estaban regidas por un sistema de pases.
Un proceso paralelo ha ocurrido en Palestina, aunque por razones políticas las autoridades israelíes han actuado con un ritmo más pausado contra la población palestina. La confiscación de tierra y propiedad palestina empezó en 1948 cuando el Ejército israelí echó a cientos de miles de ciudadanos cristianos y musulmanes de las fronteras de lo que es ahora el Estado de Israel. Y el proceso ha seguido imparable hasta el día de hoy.
Ariel Sharon, el carnicero de Sabra y Chatila, dio comienzo a la creación de guetos físicos cuando llegó al poder en Israel en 2001. Rodeó Gaza y en menor medida Cisjordania con muros y vallas de hasta ocho metros de alto y de cientos de kilómetros de largo. Gaza, ahora cerrado a cal y canto, tiene un millón y medio de personas hacinadas en 360 kilómetros cuadrados, la mayor densidad poblacional del mundo. Las únicas salidas están controladas por soldados israelíes.
En Varsovia, como ahora en Gaza, la combinación de hacinamiento, aislamiento y pobreza hizo disparar las enfermedades, la desnutrición crónica y el desempleo masivo. Para mantener el orden en tales condiciones, los nazis dependían de la colaboración de una policía judía que gozaba de muchos privilegios. Israel sigue la misma estrategia, intentando crear una policía colaboracionista dentro de Gaza y Cisjordania para reprimir a la resistencia espontánea que surge entre personas obligadas a soportar condiciones tan terribles.
El intento ha fracasado en Gaza porque el Gobierno de Hamas reaccionó expulsando a Mohammed Dahlan y su Seguridad Preventiva. En Cisjordania el presidente Abbas parece por ahora dispuesto a jugar el papel de colaboracionista.
En el último capítulo del gueto de Varsovia los pocos supervivientes se levantaron contra los nazis, pistolas contra cañones y cocteles molotov contra aviación moderna. Los nazis cortaron el agua y la luz y entraron destruyendo todo casa por casa. Después de tres semanas de heróica resistencia, no quedó nada del gueto.
Algo similar esta pasando en Gaza. La resistencia palestina responde con cohetes caseros, rifles, piedras y grandes dosis de valentía a los ataques constantes del Ejército israelí. Incapaz de acabar con la resistencia y temeroso de las bajas en sus propias filas que supondrían una reocupación, el Gobierno israelí responde cortando el suministro de agua y luz a la franja.
La historia se repite, la víctima se convierte en verdugo. Los nazis, sin necesidad de preocuparse por la opinión mundial, decidieron en 1942 organizar el exterminio de las poblaciones de los guetos en Auschwitz y Treblinka. Israel no se atreve todavía a aplicar medidas tan drásticas, aunque no faltan los políticos en Israel que abogan abiertamente por una expulsión masiva de la población palestina. Lo increíble es que Israel haya podido hacer lo que ha hecho delante de las cámaras de todos los medios de información pública y con el conocimiento de nuestros gobiernos.
Más increíble aún es la reacción de estos gobiernos, supuestamente defensores de la libertad y de los derechos humanos. Han aprobado el expansionismo israelí y han montado un boicot contra la población palestina.
Se saltan la tregua,siguen matando y hay gente que justifica la muerte por unos tuneles que va na llevar unas armas que ni siquieran van a poder llegar a su objetivo dado que israel ya se aseguro de comer el suficiente territorio como para que el radio de alcance este aun mas controlado que antes,y eso por no hablar de los viveres,medicamentos,y combustible que tb portan y que segun cuentan,la CNN creo que no ,son usados principalmente para ayudar a reconstruir mas rapidamente la zona desvastada por el conflicto.
Y aqui es gracioso acusar a alguien de ser un revolucionario de sillon porque aqui casi todos somos pensadores de sillon(creo que los foros es algo de eso) que ni siquiera hemos estado alguna vez en palestina,y aunque tengamos amigos palestinos o judios no es lo mismo que conocer el conflicto de primera mano.
#23, desobediencia civil, por ejemplo. India logró así su independencia... Pero ojo, no digo que sea fácil y menos en un ambiente tan radicalizado y enrarecido. Hoy en día necesitamos todos reflexionar y presionar a nuestros gobiernos para que hagan algo. Al fin y al cabo tienen nuestro mandato. En el fondo se trata de un esfuerzo evolutivo que lleve a que desterremos el uso de la violencia lo máximo posible.
#17 Hay otras formas mejores, pacíficas de las que ya casi nadie habla pero que se han demostrado más efectivas que el uso de la violencia.
#36 En los comentarios se explica
Autoridades egipcias cierran paso fronterizo con Gaza de Rafah a petición de Israel
Autoridades egipcias cierran paso fronterizo con Gaza de Rafah a petición de Israel
Autoridades egipcias cierran paso fronterizo con G...
elfinanciero.com.mx#16 Mi profesor de historia de lo que es hoy 2º de bachillerato solía decir que algunos historiadores consideran a ETA como los últimos coletazos de las llamas Guerras Carlistas del siglo XIX.
Ahora dirán por medio del gran aparato manipulador propagandista sionista y aliados (90% medios de comunicación) que fué Hamas quien rompió la tregua y los ingenuos se lo creerán a base de repetirlo 1500 millones de veces ! ¡ Viva la lucha del Pueblo Palestino !
¡ Genocidas a la Justicia !
#35, perl dijo que Hamás no se preocupa del pueblo palestino porque se está rearmando. Según tu comentario esa actitud es la excusa para que Israel siga bombardeando, pues no creo que lo hagan por leer vivas a la resistencia palestina en Menéame ¿o te referías a eso?
#36 Las fronteras están cerradas ya se ha dicho mil veces
#27, si, tu punto de vista lo entiendo, hay que desterrar la violencia, pero eso no lo tendrá que hacer el mas débil sino el que lleva décadas agrediendo al pueblo palestino.
Y lo difícil aquí es enfrentarse directametne con quién por las buenas no ha acatado las resoluciones de la ONU. Y nadie tiene cojones a enfrentarse a Israel y a EEUU.
#28, ¿estas diciendo que las victimas son las culpables por darle excusas a los genocidas para que asesinen? ¿estas diciendo que la legítima defensa es la excusa? ¿qué se supone que tienen que hacer? ¿Esperar a ser asesinados en silencio?
#2 Si la resistencia pasa por proteger a los civiles viva!
Si la resistencia manda cohetes a Israel en la tregua como ha hecho y pone campos de entrenamiento y lanza misiles desde casas civiles, espero que les den su merecido.
#39 Teniendo en cuenta que la historia la escribe el que gana...
En todo caso hablaremos de la "voluntaria desaparicion y asimilacion por los paises vecinos de lo que un dia fue el pueblo palestino"
"Mas mejor" no? Ahora que estan tan de moda los eufemismos y el politico correctismo.
#21, ¿cuales son esas formas? y mas importante, si se han demostrado mas efectivas, ¿por qué no hay paz hoy en Gaza?
#25, bueno, entiendo tu punto de vista, pero yo también podría decir que los medios de comunicación españoles tienen secuestrado al pueblo español. Y un sin fin mas de posibilidades. Es decir, que ese no es un argumento para utilizar contra Hamás.
Hamás apareció, tal como dice #26, debido a la desesperación del pueblo palestino, despues de décadas de sufrimiento.
Ante la opresión surge la resistencia, y mientras no cese esta opresión, cada vez mas gente cogerá las armas.
#47 1º Te doy la razon. Como vasco estoy hasta los huevos de la comparacion vasco=ETA. Imaginate los palestinos con la palestino=Hamas.
2º Por favor, dejad de comparar el problema vasco(el de que no se folla no, el otro) y Gaza. Es similar en algunos aspectos, pero realmente es totalmente diferente.
todavía alguien se sorprende con el modus operandi de los fascistas?
#21 ¿Por ejemplo?
#60
1) No
2) Perjudica
3) No sé, no contesto.
#35 No entro en si tienes razón o no... pero ¡¡¡Qué cansinas las falacias!!! ¿De verdad te crees que alguien va al enlace?
Lo del espantapájaros ¿Tiene algo que ver con Espanta-JuanCarFranquistas?
#2 Si hubieses sintonizado CNN o Al Jazeera el martes pasado hubieses visto (sí, había imágenes desde dentro) que, mientras muchos se preocupan en reconstruir los daños y atender a los heridos, los de Hamás ya tenían otra vez operativos los túneles para el tráfico de armas.
Así quizás no estarías lanzando esas proclamas de adolescente revolucionario de ratón que confunde "resistencia" con actividades terroristas de unos pocos fundamentalistas que tienen secuestrados en la miseria a millón y medio de palestino.
Sigue lanzando "vivas" anónimamente y desde la comodidad de tu casa a lo que son que son co-responsables (en menor o mayor medida) de este desastre humanitario. ¡Qué valientes luchadores antisionista!
#70 Te he entendido perfectamente, lo que te pregunto es si, según esa lógica, cabe preguntarse por la legitimidad del ataque israelí.
#40 La excusa que utiliza Israel para bombardear es el terrorismo, claro. Por eso digo que no entiendo esa alegría porque consigan los medios para ello: los beneficios son nulos (salvo en el pensamiento aberrante de que matar civiles israelíes es positivo) y los daños son exponerte (y exponer a tu población) a un nuevo ataque israelí. De la misma manera en que los actos de ETA son negativos para los abertzales, el terrorismo de Hamás es negativo para los palestinos.
#45, solo hay una diferencia clara, amigo Kartoffel. ETA y la izquierda abertzale ven reducido su apoyo social en todas las elecciones que pasan.
La diferencia aquí, es que simplemente la posible opresión que pueda sufrir el pueblo vasco no se puede ni comparar en ningun sentido con la del pueblo palestino.
La resistencia armada en Palestina crece, porque no hay métodos para lograr la paz, o despues de décadas de desesperación ya no se ve salida.
La diferencia con el país vasco, es que Hamás gana mas apoyos cada día y con cada agresión israelí, porque la opresión es evidente.
No metamos a ETA en esto, que no tiene nada que ver una cosa con la otra.
¿Hamas ha atacado a la gente de la ONU alguna vez? Pregunto porque no lo sé. En http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7841999.stm prestar atención al mapa y fotos satelitales al final del artículo. Ojalá yo me equivocara con tanta precisión.
#16 En mi pueblo a eso le llaman "embarrar la cancha".
#43 "Asegurar la paz es prepararse para la guerra"
#60, creo que ya he dejado claro que considero que es la comunidad internacional quien se tiene que mojar. Las resoluciones de la ONU no se cumplen y hay que forzar a Israel a que lo haga, aplicarle sanciones de verdad, etc.
Y es que si no se hace esto, Israel seguirá en su locura asesina, cada vez matando mas, destruyendo mas y siendo cada vez mas verdugos.
Fué la comunidad internacional quien situó a Israel ahí, cuando eran las víctimas, y es ella quien tiene que hacerse cargo de la situación para obligar a Israel a cesar esta política asesina.
1) No
2) Perjudica
3) porque yo baso mi realismo en el hecho de su existencia. Si existe, es que se han dado las condiciones para que así sea, y por lo tanto no cabe preguntarse si es legítimo o ilegítimo mientras las condiciones que han dado lugar a esta situación no varíen.
No importa, Israel representa a los judios y los judios manejan mucha pasta en EEUU, los israelies pueden hacer lo que les de la gana porque nadie les va a toser.
Israel se salta la tregua: Atacan la costa de Gaza y un campo de refugiados
No me esperaba otra cosa de estos hijos de la gran puta.
Se podria hablar al dia de hoy de holocausto palestino?
Por que no llevan tropas los paises que tanto presumen de poder militar a vigilar la franja de Gaza pero desde dentro de ella, al lado de los palestinos?
Menuda mierda....
¿Por qué no está el ejercito de la ONU allí?
¿Por qué nadie esta pidiendo explicaciones y castigos?
#51 Jeje. Nuevo no soy, lo que pasa es que escribo poco (no me gusta el circo que se monta con los negativos y positivos y el karma).
PD: Que no me guste no implica que no los utilice, antes de que salte alguno.
#60 No son realistas, porque según tu teoría, el terrorismo de Hamas no tiene razón de ser. Dicho de otra forma, como no beneficia a los palestinos, mejor que dejen de tirar cohetes, ya que solo producen victimas civiles. Hasta ahí de acuerdo. Entonces, ¿qué hacen?
#14 De hecho, esa actitud siembra bastantes dudas sobre su preocupación por el pueblo palestino; vitorear darle excusas a Israel para bombardear e invadir no beneficia de ninguna manera imaginable a los palestinos.
¿Hará algo el chaval este que acaba de llegar a la Casa Blanca? Yo voto un "de que no"
Bueno, lo de Obama ya ha sido, vuelta la burra al trigo.
#74 El ataque de Hamas se condena. Pero ha surgido en respuesta a algo. Y la respuesta es infima comparándola con lo que ha hecho Israel.
Es lo que tiene tener instinto asesino. Que a veces no se puece controlar...
#64 porque yo baso mi realismo en el hecho de su existencia. Si existe, es que se han dado las condiciones para que así sea, y por lo tanto no cabe preguntarse si es legítimo o ilegítimo mientras las condiciones que han dado lugar a esta situación no varíen.
¿Luego no cabe preguntarse si es legítimo o no el ataque israelí a Gaza, ya que es real? No comprendo...
#70 la resistencia del pueblo palestino no se limita a sus acciones contra civiles israelíes
El ataque de Israel tampoco se limita a sus acciones contra civiles palestinos, y no por ello se deja de condenarlo.
#78 El ataque israelí también es "en respuesta". Pero no estaba hablando de eso.
#80 Tampoco condeno a Palestina, obviamente.
#47 Evidentemente, no tiene nada que ver Palestina con Euskadi, pero en ese aspecto se les puede aplicar el mismo razonamiento. Ahora bien, aclaremos nuestras posiciones: ¿el terrorismo perjudica o no al pueblo palestino? Por lo expuesto anteriormente, yo pienso que sí. ¿Y tú? (se agradecen las respuestas con monosílabos)
#64 Sobre 3), dos aclaraciones: no he hablado en términos de legitimidad, y las condiciones que han permitido el ascenso de Hamás son, desde luego, muy relevantes para un análisis profundo del conflicto; pero no modifican mi "tesis", con la que veo que estáis de acuerdo. Sobre 1) y 2), me alegra que hayas aclarado la confusión. La única pregunta que me queda son las causas de la alegría por algo que perjudica al pueblo palestino (y al israelí).
#34 No he dicho en ningún momento que sean los culpables [http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_espantapájaros]
¿Holocausto palestino? Noooo, eso será dentro de 50 años en los libros de Historia.
#51 Es que con ese argumento, también se podría decir "no sois nadie para decirle al pueblo israelí lo que tiene que votar" y "en Israel la mayoría apoya a un partido que no se define por bombardear Gaza, sino por defender a los suyos" (supongo que el Gobierno israelí también construirá escuelas y hospitales). Pero no por ello vi vivas al ejército israelí cuando comenzaron los bombardeos.
#67, no he dicho que Hamás sea legítimo por su mera existencia, he dicho que no tiene sentido preguntarse si lo es.
#69, la resistencia del pueblo palestino no se limita a sus acciones contra civiles israelíes.
Malditos Sionistas Genocidas! Es un tregua falsa, ya destruyeron la infraestructura de Gaza y la tienen sitiada y todo para evitar los reclamos internacionales o prepararse para atacar a Iran.
La culpa es de Hamás y quien diga lo contrario es un miserable.
#76
Apúntame como miserable.
#74, tu lo has dicho, condenas el ataque, no a Israel. Yo condeno los atentados contra civiles.
#73, parece obvio que los israelíes siguen considerandose las víctimas. Generalmente los verdugos fueron víctimas, y luego creen seguir siendolo aunque cometan las peores atrocidades.
Quizás si sus crímenes no quedasen impunes y no tuviesen tal capacidad militar y ofensiva no creerían en la legitimidad de su supuesta "defensa".
Por eso doy mas responsabilidad a la comunidad internacional, por ser quienes tuvieron el tremendo error de crear este estado teocrático, y porque hoy en día no saben manejar la situación y no se comprometen a detener su genocidio.
A todos nos gustaría que de repente Israel se diese cuenta de lo horrible que es su actuación, pero parece que esto no va a ocurrir por arte de magia.
Y con esto dejo el tema que me cansa ya. Saludos.
[Edit]
Corrijo las etiquetas, la noticia bien, pero hay que respetar las normas, no se pueden dar opiniones ni en la entradilla (en este caso correcta) ni en las etiquetas o títulos.
Edito no te había leído en #1
#52 Cierto, aunque la Historia, pese a que la escriben los que ganan, a veces se vuelve humana y reconoce que la historia de América es la historia de otro genocidio. Y yo no estaría tan seguro de que al final esta lucha la ganarán esos asesinos judíos.
#41 Yo tambien
. Basicamente es "no digas que he dicho algo que no he dicho". Prefiero el enlace de la wiki, es mas claro 
.
#70 Me estaba refiriendo al ataque "de respuesta" de Israel a Gaza.
Sobre si Hamas o no es legitimo, coincido en que no tiene sentido. Hay un problema mayor.
#67
Legitimo es un duelo a espadas al anochecer.
Ilegitimo es que uno de los contendientes lleve una pistola.
#58 Los gobiernos del mundo no moverán un dedo por miedo a la reacción de EEUU. Obama no va a mover un dedo en favor de un pueblo arabe por el tema del 11-S. Conclusión: Israel va a seguir haciendo lo que quiera, por que nadie se lo va a impedir.
Como han tenido que dejar descansar al elefante ahora están espoleando, de a poquito, al burro, para que recuerde cual es su verdadera labor y no se valla tocando flautas por ahí por las cisjordanias.
#24 ¿No hay pasos fronterizos desde Gaza con Egipto? ¿Porqué necesitan los túneles?
#79 Donde dice "El ataque israelí" debe decir: los asesinatos de 1.300 personas, 400 niñs entre ellas.
Es más real
#61 no entiendo muy bien l oque quieres decir,segun tu propio escrito pone que no estaban en tregua sino que habia finalizado hacia una hora cuando el primer ataque,y segundo n oes lo mismo romper una tregua matando gente que esta en pleno proceso de reconstruccion despues de una guerra, sin armas y que pertenecen a la comunidad internacional
El día que se estaban retirando, cuando ya habían firmado la tregua, Hamas bombardeó zonas de Isreal.
#3 Solo has fallado en lo de las merluzas. Hamas ha tirado cohetes hoy, pero no era a las merluzas, que nadan tranquilas.
La paz es el único camino:
New York, 11 Enero 2009. Manifestación Pro-Israel por el Ataque a Gaza (7m) Aviso a navegantes: las declaraciones de estas personas ponen de mala hostia a cualquier persona sensible. Tengan en cuenta que estas personas son una cara de la moneda, no se enfaden, por favor.
Manifestación Pro-Israel por el Ataque a Gaza, NYC 1-11-09
Manifestación Pro-Israel por el Ataque a Gaza, NYC...
es.youtube.comLa otra cara de la moneda: recientemente un Rabino opina sobre el "Conflicto" entre Israel y el pueblo palestino en Gaza (10m)
Muchas Gracias Rabino, PALESTINA RESISTIRÁ!
Palestina descubre lo que es la traición en los medios de comunicación (9m) mini-documental con imágenes muy duras en vivo y en directo del conflicto.
VIVA PALESTINA!
Y quien se sorprende? Israel lleva demasiado años atacando al pueblo palestino! Y continuarán porque los gobiernos internacionales no harán nada aparte de hacerse la foto cuando toque. Han reventado todas las tuberías de conducción de agua y eléctricas de un barrio entero en GAza. Una de sus despedidas... entre otras. No tienen nombre! Y dentro de 20 o 30 años harán películas como hicieron con la temática nazi pero mientras dura nadie hace nada.
por que siempre se ponen noticias que tal ves no son de todas ciertas , Israel ya fue atacada 2 veces desde la tregua y no vi ningun comentario por aqui , ver nota
lanzan desde Gaza tres cohetes Una hora después del fin de la tregua en Gaza, la Yihad Islámica ataca
A las siete de la mañana, una hora después de que Hamás anunciara que el fin de la tregua con Israel, la Yihad Islámica ha lanzado desde Gaza tres cohetes Al Kassan contra un kibutz israelí.
Efe.
19-12-2008
La Yihad Islámica ha lanzado tres cohetes Al Kassam y disparado contra un kibutz desde Gaza, sin causar víctimas, poco después del fin oficial de la tregua entre Hamás e Israel en la franja, informaron fuentes militares israelíes. Los ataques comenzaron sobre las siete de la mañana -una hora después del fin oficial del alto el fuego- y sólo dañaron levemente algunos vehículos.
Hamás adelantó oficialmente su fin y culpó "completamente" a Israel del retorno a las hostilidades por "incumplir" su parte del pacto. Según los términos de la tregua, las milicias palestinas tenían que dejar de lanzar cohetes y proyectiles de mortero contra las localidades vecinas en Israel, que debía, por su parte, suspender sus ataques a Gaza y levantar progresivamente el bloqueo al territorio.
Durante los cuatro primeros meses, ambas partes evitaron los enfrentamientos, salvo en casos puntuales, aunque Israel apenas suavizó el bloqueo a Gaza. Pero a principios de noviembre una operación militar israelí en Gaza para destruir un túnel cavado por milicianos con el objeto de capturar soldados -según el Ejército- y que acabó con la vida de seis miembros de Hamás marcó un punto de inflexión hacia el deterioro de la situación.
Desde entonces, los grupos armados palestinos han disparado más de 200 cohetes y proyectiles de mortero contra el Estado judío, mientras que Israel ha atacado a las milicias y cerrado los pasos fronterizos la mayor parte del tiempo. Ayer, en los últimos estertores de la tregua, el Ejército israelí recurrió a los bombardeos aéreos por primera vez en seis meses. En ese periodo, más de veinte palestinos han muerto en operaciones militares israelíes y las milicias palestinas han disparado dos centenares de proyectiles, que no han provocado víctimas mortales.
#15
> Hamás es la cosecha de la siembra genocida...
Sólo te falta decir que ETA es cosecha del franquismo^W del nacionalismo español de postguerra. De hecho ya hay algunos que lo dicen.