La formación apuesta por construir una nueva organización compuesta por ecologistas, comunistas, socialistas de izquierdas, republicanos y nacionalistas de izquierdas
#6:
Reg (R): Ítem cuatro: Lograr supremacía mundial dentro de cinco años. Francis, ¿estás trabajando en eso?
Francis (F): Sí. Gracias, Reg. Para ser franco, compañeros, creo que 5 años es muy optimista...a menos que logremos aplastar al Imperio Romano en 12 meses.
R: ¿Doce meses, dices?
F: Sí, doce meses. Afrontémoslo: en lo que toca a imperios, éste es el premio gordo. Así que debemos ponernos en acción y dejarnos de habladurías.
Frente Judaico Popular (FJP): ¡Sí!
Loreta (L): Estoy de acuerdo. Es la acción lo que cuenta, no las palabras, y necesitamos actuar ahora.
FJP: ¡Sí! ¡Sí!
R: Tienes razón. Podríamos quedar sentados aquí todo el día...hablando, emitiendo resoluciones y haciendo grandes discursos, y eso no espantaría ni a un sólo soldado romano!
F: Así que dejémonos de discutir, es completamente inútil, y no nos lleva a ninguna parte.
FJP: ¡Así es!
Loreta: Estoy de acuerdo. Esto es una total pérdida de tiempo.
Judith (J): (entra) ¡Arrestaron a Brian!
FJP: ¿Qué?
J: ¡Lo capturaron! ¡Quieren crucificarlo!
R: ¡Bien! ¡Eso merece discusión inmediata!
J: ¡¿Qué?!
FJP: ¡Inmediata!
FJP: Por supuesto.
J: ¿Una nueva moción?
R: Una moción completamente nueva...que implica acción inmediata.
F: ...una vez que se haya votado.
R: Obvio, no se puede decidir sin votar.
J: ¡Reg, tenemos que ir, por favor!
R: ¡Así es! Según los informes de la camarada Judith...
L: No tan rápido.
J: ¡Reg, por Dios! Es muy simple. ¡Todo lo que tenemos que hacer es salir por aquella puerta ya...! ¡y tratar de impedir que los romanos lo pongan en la cruz! ¡Está sucediendo, Reg! ¡Está sucediendo ahora, Reg! ¡¿Que no entiendes?! [se va]
F: Bueno...
R: Una pequeña demostración del ego de las feministas.
L: ¿Qué?
R: Oh, disculpa, Loretta.
#17:
#15 En contra del aborto, en contra de la eutanasia, a favor de "pedir un examen para votar y tener hijos", nombras a Corea del Norte como "comunismo" (ni se le acerca ala definición), crees que educar en valores tales como tolerancia, respeto, etc es "adoctrinamiento", y por si fuera poco, comparas "religión en las escuelas" con la historia o las matemáticas. No, creo que hoy no te voy a contestar, ni siquiera voy a hacerte un homenaje debido a tu nick. Ni eso.
#10:
Esperemos que sigan siendo de izquierdas, no como el partido socialista obrero español, que debería eliminar aquello de socialista y obrero (Pablo Iglesias debe estar llorando dónde quiera que esté)
Así cuando salgan por la tele podrán decir: "UIIIIIIIIIIIIII, casi conseguimos un diputado más pero por culpa del sistema electoral de mierda en lugar de conseguir mayoría absoluta nos tenemos que conformar con 2 diputados"
#24:
Recordad, simpatizantes del PP, que vuestro partido surgió de la unión de varios grupos políticos sin opción ninguna de éxtio electoral, desorganizados, desorientados y sin lider.
#20:
Por otro lado, podían irse a algo más comercial, a saber:
- Partido de la Victoria
- Partido de los Ganadores
- Partido de la Gente Lista
- Partido Anti-PP y Anti-PSOE (con este arrasaban fijo)
#83:
#76 en la asamblea del 26 ni se tocará el tema del nombre, sino que se debatirá sobre los ejes políticos del proceso de refundación. El tema del nombre es al que han dado relevancia los medios, pero en IU no preocupa en absoluto y no es el debate que hay ahora. Otra cosa es que a la prensa esto le parezca lo más importante y hayan preguntado en una rueda de prensa por el nombre y no por las propuestas contra la crisis y otras muchas cosas más, de las que sí se discutirá en la I Asamblea de Refundación en el texto que hay aquí: http://www.izquierda-unida.es/ftp/Ejes_para_un_nuevo_programa_politico.pdf
#116:
#18 Dime que idealismos imposibles son los que tiene IU. Cosas como las que dices, magnificadas por los medios de comunicacion tanto del PP como del PSOE (ya que son ellos los que poseen distintas empresas de radio y television) son las que han acusado de una y otra vez de utopicas cada una de las ideas y propuestas de este partido, ahora y aun mas cuando estaba Julio Anguita y por desgracia en mayor medida el PSOE con programas como "El Guiñol", donde tildaban a Anguita como un loco Don Quijote que hablaba solo y hacia como que iba a caballo cuando llevaba un palo de escoba debajo, todo esto ha hecho mucho dano, y a diferencia de los otros partidos, este no tiene un medio de comunicacion a nivel nacional donde poder auparse, eso juntado a que el sistema de votos es totalmente injusto, hace y ha hecho que IU tenga mucho menos poder del que deberia, sin contar los debates PP vs PSOE, donde raramente aparecen mas partidos, y en ese caso aparece el resto y el turno de palabra es de 59 segudos. Tambien muchos comparais sus ideales comunistas como si este hombre fuese proURSS, cuando ha criticado dicho sistema una y otra vez, tambien creeis que significa que cualquiera puede entrar en tu casa porque no es tuya, cuando realmente el bien comun se aplica a los medios de produccion... te pongo un ejemplo? (y Pique del PP riendose de el, atento al min 3:30)
He visto una y otra vez, que cuando discuto con alguien sobre estos temas y que acaban perdiendo la razon, su ultimo argumento es el decir "Esto es utopico", "Es que es imposible", "Es que sino el sistema se cae", como si de una razon se tratase y a lo que parece imposible contestar, lo usais como un comodin.
Te recomiendo que veas el video sobre la 3a Republica de Julio Anguita y me digas que ves de utopico o de disparatado ahi, ah y por cierto, el no falta el respeto de sus adversarios politicos (como muchos otros partidos deberian aprender):
Que tiene sus fallos posiblemente, pero de ahi a tachar de imposibles todas las propuestas (no dices ninguna en tu comentario) me parece muy demagogo.
Y anado #103 " Por eso mismo prefiero un regimen capitalista, porque por lo menos tengo la posibilidad de prosperar. " >> Si, y nos esta yendo de fabula (ironia), algunos aun piensan que esta crisis es la primera vez que ocurre y que no esta ligada para nada al capitalismo... eso sin contar en que paises las empresas con un alto capital explotan a la poblacion porque por cierto este no es el unico pais afectado (hay que mirar al tercer mundo tambien y lo que implica) Pero ahi es mejor hacer oidos sordos, ojos que no ven...
#110:
#107 Yo no soy comunista Solo sé como funcionan las cosas, y no.
Yo tampoco he visto ningún regimén comunista, he visto capitalismo de estado, que funciona parecido o igual a como funciona una empresa, pero esa empresa es el estado.
Y sobre lo de controlar, consumo/producción pues sí, debe haber cierta regularización y no centrar el tema solo en el beneficio personal, sino que beneficie a la sociedad, y eso se hace con una democratización de la economía(que no tiene nada de democrática es totalitaria), pero aquí nos salimos del tema del ecologismo.
Por eso mismo prefiero un regimen capitalista, porque por lo menos tengo la posibilidad de prosperar.
Traducción:
Por eso mismo prefiero un regimen capitalista, porque puedo ser egoísta y acumular recursos y esos recursos que podrían ser usados por otros, tenerlos yo y dominar a esas personas ya que tengo más poder que el resto.
Eso significa prosperar en el capitalismo
Y sigues encaprichado con el capitalismo de estado, no el comunismo
El comunismo pretende eliminar las clases, y el comunismo autoritario que haces referencia o mejor dicho capitalismo de estado es la antítesis a lo que debería ser el comunismo.
#100:
#94 Pues fácil, el capitalismo, o el negocio se basa en la explotación de los recursos y en su acumulación, eso choca frontalmente con el ecologismo, porque los recursos no son infinitos, sino que son limitados, por lo tanto son ideas opuestas, en parte.
No quiere decir que el ecologismo vaya en contra del progreso, pero el progreso no es acumular bienes, sean materiales o inmateriales, sino en mejorar la cálidad de vida de la gente.
Luego, los que hablan sobre los nacionalistas de izquierdas, bien debeis tener en cuenta que IU y normalmente la izquierda es federalista, luego dichas ideas federalistas suelen coincidir bastante con el nacionalismo de izquierda, por poner un ejemplo que muchos considerarían chocante, durante el s.XIX el anarquismo catalán y el nacionalismo catalán de izquierdas o proletario iban de la mano, y mira que el anarquismo no tiene nada que ver con el nacionalismo, pero coincidían en algunos puntos como era en el tema del federalismo, lo mismo ocurre aquí, que las ideas federalistas de la mayoría de partidos izquierdas pueden coincidir con los partidos nacionalistas regionalistas.
#88 Comentarios como el tuyo hacen que me avergüenze de tener una ideología similar a la tuya, y me hace recordar porque no me gusta acercarme demasiado a según que ambientes de izquierdas porque son demasiado sectarios
#102:
#101 Blablabla, sí se recicla, blabla, pero no todo es de oro lo que reluce, todo eso viene de ciertos lados, sí que en capitalismo puedes adoptar ciertas medidas ecologistas, pero estás limitado por un hecho:
- Capital
Además, los nórdicos todo eso que mencionas viene más bien dado por el estado de bienestar, y en Japón más o menos es lo mismo, pero la ecología no es solo reciclar, también es contaminar menos, no abusar de los recursos existentes, controlar el consumo y la producción, repartir más equitativamente dichos recursos...
No puede ser que de 1000 unidades de recursos que existan, yo tenga 700(y necesite acumular más) luego otra persona 150, otra 130 y la última 20 unidades. Pero no solo eso, el año que viene para que vaya bien necesito tener 800 unidades, eso es capitalismo y es incompatible con la ecología.
#73:
Me hace gracia la gente que ha descubierto la refundación de IU por el cambio de nombre. La refundación de IU lleva ya tiempo en marcha, se han hecho y están por hacer muchas cosas y el cambio de nombre es sólo una más, quizá de las más visibles por ser un cambio de nombre pero hasta ahí la importancia.
También me hace gracia la gente que no sabe nada de IU más lo que lee casualmente (como esta noticia) y lo dice todo al revés. IU no se está ocupando solo de la refundación: sigue presentando iniciativas legislativas en los diferentes parlamentos y también en el congreso, y hasta algunas se aprueban (como ocurre con el resto de los partidos).
Y por otra parte los que se quejan de ciertos aspectos y luego dicen "ójala viniera alguien como Julio Anguita", como por ejemplo que se intente juntar un conglomerado de fuerzas izquierdistas, ecologistas, etc. Buscad conferencias de Julio Anguita: él mismo lo promueve explícitamente.
#27:
#26 Es la realidad, son invisibles e ignorados, una vez a la semana sale Cayo Lara en algun periodico con unas declaraciones a lo captain obvious y un toque de populismo y vuelve a las sombras. No se mueven hacia ningun lado, no tienen objetivos, van siempre a remolque de lo que hacen los demás.
Por eso lo de invisibles, ignorados, umbrios. Además han perdido el norte, ya no son el partido de los trabajadores que lucha por los derechos de las clases bajas ahora son el partido elitista de los bohemios que estan de vuelta de todo, de pijos progres ,por eso lo de urbanitas.
Lo de Idiotas Utiles era solo para rellenar.
#5:
No es mala idea. En IU hace falta un lavado de cara, tanto interno como externo, y esto puede ayudar al partido a conseguir ciertos votos. Me parece una buena medida.
#4 Hasta ahora IU era una buena reunión de "minipartidos" con ciertas ideas muy semejantes, asi que por lo que dices, poca diferencia con lo que es hoy día. El resto de tu comentario sobra, se ve lo "democrático" que eres.
Reg (R): Ítem cuatro: Lograr supremacía mundial dentro de cinco años. Francis, ¿estás trabajando en eso?
Francis (F): Sí. Gracias, Reg. Para ser franco, compañeros, creo que 5 años es muy optimista...a menos que logremos aplastar al Imperio Romano en 12 meses.
R: ¿Doce meses, dices?
F: Sí, doce meses. Afrontémoslo: en lo que toca a imperios, éste es el premio gordo. Así que debemos ponernos en acción y dejarnos de habladurías.
Frente Judaico Popular (FJP): ¡Sí!
Loreta (L): Estoy de acuerdo. Es la acción lo que cuenta, no las palabras, y necesitamos actuar ahora.
FJP: ¡Sí! ¡Sí!
R: Tienes razón. Podríamos quedar sentados aquí todo el día...hablando, emitiendo resoluciones y haciendo grandes discursos, y eso no espantaría ni a un sólo soldado romano!
F: Así que dejémonos de discutir, es completamente inútil, y no nos lleva a ninguna parte.
FJP: ¡Así es!
Loreta: Estoy de acuerdo. Esto es una total pérdida de tiempo.
Judith (J): (entra) ¡Arrestaron a Brian!
FJP: ¿Qué?
J: ¡Lo capturaron! ¡Quieren crucificarlo!
R: ¡Bien! ¡Eso merece discusión inmediata!
J: ¡¿Qué?!
FJP: ¡Inmediata!
FJP: Por supuesto.
J: ¿Una nueva moción?
R: Una moción completamente nueva...que implica acción inmediata.
F: ...una vez que se haya votado.
R: Obvio, no se puede decidir sin votar.
J: ¡Reg, tenemos que ir, por favor!
R: ¡Así es! Según los informes de la camarada Judith...
L: No tan rápido.
J: ¡Reg, por Dios! Es muy simple. ¡Todo lo que tenemos que hacer es salir por aquella puerta ya...! ¡y tratar de impedir que los romanos lo pongan en la cruz! ¡Está sucediendo, Reg! ¡Está sucediendo ahora, Reg! ¡¿Que no entiendes?! [se va]
F: Bueno...
R: Una pequeña demostración del ego de las feministas.
L: ¿Qué?
R: Oh, disculpa, Loretta.
Esperemos que sigan siendo de izquierdas, no como el partido socialista obrero español, que debería eliminar aquello de socialista y obrero (Pablo Iglesias debe estar llorando dónde quiera que esté)
Así cuando salgan por la tele podrán decir: "UIIIIIIIIIIIIII, casi conseguimos un diputado más pero por culpa del sistema electoral de mierda en lugar de conseguir mayoría absoluta nos tenemos que conformar con 2 diputados"
Recordad, simpatizantes del PP, que vuestro partido surgió de la unión de varios grupos políticos sin opción ninguna de éxtio electoral, desorganizados, desorientados y sin lider.
Por otro lado, podían irse a algo más comercial, a saber:
- Partido de la Victoria
- Partido de los Ganadores
- Partido de la Gente Lista
- Partido Anti-PP y Anti-PSOE (con este arrasaban fijo)
#26 Es la realidad, son invisibles e ignorados, una vez a la semana sale Cayo Lara en algun periodico con unas declaraciones a lo captain obvious y un toque de populismo y vuelve a las sombras. No se mueven hacia ningun lado, no tienen objetivos, van siempre a remolque de lo que hacen los demás.
Por eso lo de invisibles, ignorados, umbrios. Además han perdido el norte, ya no son el partido de los trabajadores que lucha por los derechos de las clases bajas ahora son el partido elitista de los bohemios que estan de vuelta de todo, de pijos progres ,por eso lo de urbanitas.
#33 No se si te gustaría o no, pero eso creo que no va a pasar. La intención de voto de IU ha crecido bastante, y viendo como está el patio, más va a crecer. Los trabajadores se van dando cuenta quien mira por sus intereses y quien no.
#44 No por meritos propios, lo que pasa es que tal y como anda el patio muchos votantes del PSOE no repetirian voto. Pero desde luego la subida en las encuestas no es merito de Lara.
La tumba de IU la han cavado ellos solitos, se prostituyen por pactar con cualquiera ya sean nacionalistas o el PSOE y a mi particularmente me jode bastante que mi voto no sirva para nada. Peor aun sirve para apoyar a quienes no e votado y siempre es a cambio de nada, nunca luchan por las ideas que se supone que defienden.
El PNV o CiU no son santos de mi devoción, pero para pactar con ellos el PSOE tiene que bajarse los pantalones. IU en cambio se prostituye a cambio de nada en los ayuntamientos, las comunidades autonomas y el parlamento. Por eso han pasado de 21 diputados a 1 en los últimos años.
Me hace gracia la gente que ha descubierto la refundación de IU por el cambio de nombre. La refundación de IU lleva ya tiempo en marcha, se han hecho y están por hacer muchas cosas y el cambio de nombre es sólo una más, quizá de las más visibles por ser un cambio de nombre pero hasta ahí la importancia.
También me hace gracia la gente que no sabe nada de IU más lo que lee casualmente (como esta noticia) y lo dice todo al revés. IU no se está ocupando solo de la refundación: sigue presentando iniciativas legislativas en los diferentes parlamentos y también en el congreso, y hasta algunas se aprueban (como ocurre con el resto de los partidos).
Y por otra parte los que se quejan de ciertos aspectos y luego dicen "ójala viniera alguien como Julio Anguita", como por ejemplo que se intente juntar un conglomerado de fuerzas izquierdistas, ecologistas, etc. Buscad conferencias de Julio Anguita: él mismo lo promueve explícitamente.
#94 Pues fácil, el capitalismo, o el negocio se basa en la explotación de los recursos y en su acumulación, eso choca frontalmente con el ecologismo, porque los recursos no son infinitos, sino que son limitados, por lo tanto son ideas opuestas, en parte.
No quiere decir que el ecologismo vaya en contra del progreso, pero el progreso no es acumular bienes, sean materiales o inmateriales, sino en mejorar la cálidad de vida de la gente.
Luego, los que hablan sobre los nacionalistas de izquierdas, bien debeis tener en cuenta que IU y normalmente la izquierda es federalista, luego dichas ideas federalistas suelen coincidir bastante con el nacionalismo de izquierda, por poner un ejemplo que muchos considerarían chocante, durante el s.XIX el anarquismo catalán y el nacionalismo catalán de izquierdas o proletario iban de la mano, y mira que el anarquismo no tiene nada que ver con el nacionalismo, pero coincidían en algunos puntos como era en el tema del federalismo, lo mismo ocurre aquí, que las ideas federalistas de la mayoría de partidos izquierdas pueden coincidir con los partidos nacionalistas regionalistas.
#88 Comentarios como el tuyo hacen que me avergüenze de tener una ideología similar a la tuya, y me hace recordar porque no me gusta acercarme demasiado a según que ambientes de izquierdas porque son demasiado sectarios
Teniendo en cuenta que se ha roto en la Comunidad Valenciana, en Baleares y en el País Vasco pues quizás lo de "Unida" no sea el mejor nombre, pero bueno, ojalá tengan suerte.
#2 #4 #14 #15 #18 #36 #41 #42 #43 #59 #78
Gracias, gracias a todos, pero no nos hace falta vuestra opinión sobre IU, la izquierda o el marxismo. Vosotros ya tenéis vuestros partidos, el PP, PSOE, UPyD e incluso Falange, así que quedáos con ella, porque la basura sobra en este país.
*Nótese basura a lo que nos tienen acostumbrados PP-PSOE. Fascistas de Paco-tilla.
#88 Amigo, me gustaría que en primer lugar no nos insultaras ni a mí ni al resto, sólo por cortesía. Supongo que tendrás carné del partido y no te gusta nada que el resto digan cosas malas de los que te dan de comer, pero así es la vida. Se llama libertad de expresión, y que yo sepa aquí todavía no te ha insultado nadie.
No sé a quién votarán el resto, pero yo hasta hace poco votaba a IU, por ser, por así decirlo, los menos malos. Pero ya me he cansado de no ver autocrítica ninguna (pensar que el problema de que IU no tenga más de un parlamentario es en gran medida culpa del sistema electoral...), de ver populismo barato e ideas que a día de hoy son imposibles y estúpidas (#21; Podemos hablar sobre la cabezonería que se trae con la Républica, cuya instauración a día de hoy traería muchísimos problemas por luchas entre la gente a favor y en contra y no quitaría que el jefe de Estado electo siguiese cobrando un pastizal; Podemos hablar sobre los ecologistas y lo emperrados que están en cerrar las centrales nucleares para ayer, sin pensar en como suplir las carencias energéticas que eso acarrearía). Las ideas de IU son muy bonitas para escribir un libro, pero llevarlas a la práctica en la situación actual (y no me refiero a la crisis) es irrealizble, y luchar por ello muy romántico pero inútil.
#88 Curioso tu modo de pensar de "o es de los mios o es basura fascista", no me gusta generalizar, y no lo voy a hacer porque en este caso estaría especialmente equivocado si dijera que todos los seguidores de IU fuesen unos ignorantes con muy poquito sentido común, afortunadamente eso no es cierto, pero como en todo, hay excepciones, como tu.
Un nuevo paso hacia el abismo de IU. No hacen falta cambios de nombre. Hacen falta líderes con dos dedos de frente como lo era Anguita y propuestas coherentes. Si creen que con cambiar el nombre y decir que se han refundado, ya han solucionado su caída de votos, mal van.
#57 Me gusta:
Las 3 palabras necesarias y justas para definirse.
Y en cuanto a sus siglas se presta a chistes, gráficos y juegos de palabra. Los primeros son "estar en pie de guerra" y el hecho de avanzar.
Por otro lado un pie siempre se piensa como en una huella y es algo que se ve algo humano y humilde.
A mi me parece bien, les vendría muy bien un lavado de imagen (necesitado desde hace años), para evitar que los comunistas "puros" (en el peor de los sentidos) dominen el partido, también me parece bien que estén los ecologistas y socialistas de izquierda.
Pero a santo de qué tienen que meter a los nacionalistas de izquierdas? Eso solo les creará problemas, ademas, los nacionalistas de izquierdas suelen tender mas al nacionalismo que al izquierdismo, por el tema de que el populismo vende mas, de hecho, mucho de los problemas actuales de IU vienen del gran acercamiento a los partidos nacionalistas radicales, por lo cual han recibido muchas criticas. Por qué tienen todos los partidos de izquierdas esa "manía" (tanto PSOE como IU) de acercarse, justificar y contemporizar con todos partidos nacionalistas a pesar de que algunos (que no todos) son radicales?
Pero bueno, si cambiándose de nombre deja de ser una contradicción con la naturaleza del partido (Izquierda... ¿Unida?), igual podrían seguir el mismo camino el Partido Socialista Obrero Español y el Partido Popular.
#34 Es que no hay nada más dúctil como la ética del comunista, aunque siempre presume de lo contrario. Lo habitual en este tipo de formaciones como Izquierda Unida, en las que un partido comunista ha creado unas siglas electorales para no tener que concurrir a las elecciones con las suyas propias (una vez que la palabra «comunista» había quedado desprestigiada en Europa) es que desprecien a sus propios compañeros de coalición, a los que consideran simples comparsas que están ahí para ayudarles a pegar los carteles, pagar cuotas y —algunos de ellos— ir de cartel electoral para dar buena imagen y conseguir votos, pero mandando ellos. Tú pregúntale a la gente de Izquierda Unida o del Bloque Nacionalista Galego que no sean comunistas cómo son tratados por los comunistas, y verás lo que te dicen.
Así que no hay nada incompatible en pensar que «todo nacionalismo es derechas» con quererlos meter en Izquierda Unida. Si les hacen falta para conseguir votos o gente trabajando para ellos, los meterán sin problema. Los comunistas son así.
No creo que hiciera falta un cambio de nombre. O, en todo caso, darle más fuerza al ya existente: Izquierda Unida y Alternativa. Como en Catalunya. A mí es un nombre que me dice todo.
De todas formas, no creo que haga falta un cambio de nombre. Veremos qué es lo que se plantea el día 26 en la Asamblea.
#76 en la asamblea del 26 ni se tocará el tema del nombre, sino que se debatirá sobre los ejes políticos del proceso de refundación. El tema del nombre es al que han dado relevancia los medios, pero en IU no preocupa en absoluto y no es el debate que hay ahora. Otra cosa es que a la prensa esto le parezca lo más importante y hayan preguntado en una rueda de prensa por el nombre y no por las propuestas contra la crisis y otras muchas cosas más, de las que sí se discutirá en la I Asamblea de Refundación en el texto que hay aquí: http://www.izquierda-unida.es/ftp/Ejes_para_un_nuevo_programa_politico.pdf
#83 Lo sé. Sé que no se va a tocar el día 26. Ese comentario iba más en otra dirección, debería haberlo señalado ;).
Además, estoy de acuerdo con lo que dices. IU está bastante tranquila con su nombre. Y lo cierto es que es lo de menos ahora mismo, puesto que lo primero es hacer un Programa fuerte.
#84 Un buen programa sería un buen activo político en un país que leyera los programas electorales. IU no conseguirá nada hasta entender eso y hacer cambios al respecto. Un buen programa es insuficiente, hay que saber venderlo a un país en el que la gran mayoría no sabría decir 5 objetivos del partido al que vota.
#86 Los ecologistas no pueden ser capitalistas. Es una contradicción. Fíjate cómo el PSOE trata sin éxito de tirar por esa línea. Resulta ridículo.
#94 Ser capitalista y ecologista a al vez es una contradicción. Hacer negocio también es posible en otros sistemas económicos que no son el capitalismo.
Te informo de que eres un capitalista con cierta conciencia medioambiental, pero no un ecologista.
#92 Lo que se está debatiendo no es un programa electoral, sino el programa político de la izquierda, que es algo mucho más estratégico, pausado y profundo que lo que se plantea en una concreta cita electoral. Ese programa vertebrará a la izquierda que surja de la refundación y cómo se llame da igual ahora mismo.
- Imposición extraordinaria del 50% de los bonos, primas y cualquier otra retribución extrasalarial de los directivos de instituciones financieras
- Reforma de las SICAV, que deben tributar como cualquier otra sociedad.
- Elevar el tipo impositivo marginal en el último tramo del IRPF del 43 al 50%.
- Reducción del IVA al tipo reducido en las compras de materiales y productos necesarios para la rehabilitación de la vivienda.
- Aumento de 5 puntos en el Impuesto de Sociedades de las entidades, e instituciones de intermediación financiera (Bancos, Cajas, Compañías de Seguros, Sociedades de Cartera...)
- Transformar todas las becas, incluidas las de la Administración, en contratos de trabajo con alta en la Seguridad Social.
- Cierre de centrales nucleares
- Potenciar energías renovables
Y no es tan utópico luchar por ellas, por supuesto que propone alternativas, además por ejemplo, el caso de las centrales nucleares ahora mismo su generación de energía eléctrica es inferior a la de las renovables, y en poco tiempo podrían ser perfectamente substituibles.
Deberían rechazar todo nombre que incluya la palabra "izquierda" porque hay muchos (muchísimos) votantes que son de derechas y votan izquierda y otros que son de izquierda y votan derecha, debido simplemente a que no tienen ni idea de lo que votan y se guían por el nombre.
Si el PSOE se dice obrero y socialista y el PP se dice de centro reformista, no veo por qué el nuevo nombre de IU no puede jugar también al despiste, quitandole peso al ya antiguo "izquierda-derecha" para centrarse en otro asunto que suene mejor.
Yo recomiendo evitar las palabras "Nueva", "Libertad", "Fuerza", "República" y "Unidad". Históricamente, no conviene.
Siendo como es IU, seguro que al final terminan haciendo un gran partido, con ideas, con posibilidades reales de ganar las elecciones en 2012...y va y se acaba el mundo,fijo.
No creo que lo hagan falta sean mas partidos políticos, lo que hace falta es que todos podamos hacer propuestas y votar las decisiones que nos afectan.
Cuanta mas gente haya interviniendo en el futuro de todos menos injusto va a ser el reparto de bienes.
¿Pero la "refundación" incluye también cambiar a los garrulos, chupópteros y mangantes que tiene hoy en día en sus filas por gente honrada y con verdaderos ideales?
Ah, no, que sólo es cambio de nombre por el márquetin.
Izquierda Unida lo que tendría que hacer, más allá de cambiar nombres o refundarse (¿qué carajo es eso? ¡Ah, sí! Esa cosa que también hizo el PP y... ¿alguien notó cambio?), es empezar a vivir en el mundo real y tratar de vender realidades en vez de idealismos imposibles, porque a este paso nadie los va a tomar en serio y poco a poco van a acabar luchando por votos con el PACMA o el POSI.
#18 Dime que idealismos imposibles son los que tiene IU. Cosas como las que dices, magnificadas por los medios de comunicacion tanto del PP como del PSOE (ya que son ellos los que poseen distintas empresas de radio y television) son las que han acusado de una y otra vez de utopicas cada una de las ideas y propuestas de este partido, ahora y aun mas cuando estaba Julio Anguita y por desgracia en mayor medida el PSOE con programas como "El Guiñol", donde tildaban a Anguita como un loco Don Quijote que hablaba solo y hacia como que iba a caballo cuando llevaba un palo de escoba debajo, todo esto ha hecho mucho dano, y a diferencia de los otros partidos, este no tiene un medio de comunicacion a nivel nacional donde poder auparse, eso juntado a que el sistema de votos es totalmente injusto, hace y ha hecho que IU tenga mucho menos poder del que deberia, sin contar los debates PP vs PSOE, donde raramente aparecen mas partidos, y en ese caso aparece el resto y el turno de palabra es de 59 segudos. Tambien muchos comparais sus ideales comunistas como si este hombre fuese proURSS, cuando ha criticado dicho sistema una y otra vez, tambien creeis que significa que cualquiera puede entrar en tu casa porque no es tuya, cuando realmente el bien comun se aplica a los medios de produccion... te pongo un ejemplo? (y Pique del PP riendose de el, atento al min 3:30)
He visto una y otra vez, que cuando discuto con alguien sobre estos temas y que acaban perdiendo la razon, su ultimo argumento es el decir "Esto es utopico", "Es que es imposible", "Es que sino el sistema se cae", como si de una razon se tratase y a lo que parece imposible contestar, lo usais como un comodin.
Te recomiendo que veas el video sobre la 3a Republica de Julio Anguita y me digas que ves de utopico o de disparatado ahi, ah y por cierto, el no falta el respeto de sus adversarios politicos (como muchos otros partidos deberian aprender):
Que tiene sus fallos posiblemente, pero de ahi a tachar de imposibles todas las propuestas (no dices ninguna en tu comentario) me parece muy demagogo.
Y anado #103 " Por eso mismo prefiero un regimen capitalista, porque por lo menos tengo la posibilidad de prosperar. " >> Si, y nos esta yendo de fabula (ironia), algunos aun piensan que esta crisis es la primera vez que ocurre y que no esta ligada para nada al capitalismo... eso sin contar en que paises las empresas con un alto capital explotan a la poblacion porque por cierto este no es el unico pais afectado (hay que mirar al tercer mundo tambien y lo que implica) Pero ahi es mejor hacer oidos sordos, ojos que no ven...
Me gustaría que los ecoligistas se desligasen de cualquier ideología para pasar a defender sólo el ecologismo. Y menos aún aliados a los comunistas. Si lo hiciesen le votaría seguro.
Mientras identifiquen ecologismo con perroflaustimo que los vote Rita la cantaora.
No es mala idea. En IU hace falta un lavado de cara, tanto interno como externo, y esto puede ayudar al partido a conseguir ciertos votos. Me parece una buena medida.
#4 Hasta ahora IU era una buena reunión de "minipartidos" con ciertas ideas muy semejantes, asi que por lo que dices, poca diferencia con lo que es hoy día. El resto de tu comentario sobra, se ve lo "democrático" que eres.
No es mala idea el lavado de cara, aunque estar en comunión todas las minorias llevará a discrepancias. No es un partido de ideales puros y únicos, hay demasiada distorsión entre pensamientos, pese a que todos estan en un lado hay demasiados matices que intentar alinear.
Por cierto, a todos los que solo entran en esta noticia para decir cosas estilo #2#14#15 ó #36, no me queda más remedio que mandaros a tomar por culo. Aunque no esteis de acuerdo con los ideales de izquierda no debeis entrar sin justificación alguna a malmeter, y menos a llamar fascistas o directamente subnormales a un partido en el que la visión "teórica" es la libertad y la democracia.
Pero lo importante es que busquen un lider como Julio Anguita, que Llamazares les hundió en número de votantes y Lara les esta hundiendo los principios.
#16 A mi lo que me ofende es que se esten cargando el partido y lo único que se les ocurre es cambiarle el nombre.
Lo primero que tendrian que hacer es darle una pata en el culo a Cayo demagogo Lara y tratar de volver a los origenes.
#22 A ti no te ofende que se estén cargando ningún partido, porque tu lo que estas deseando es que se lo carguen, que no engañas a nadie. Mala suerte para ti, porque parece que la gente no opina como tú. En las últimas encuestas la IU de Cayo Lara al que tanto detestas anda rondando los porcentajes de la era Julio Anguita. 7.5% de intención de voto, y subiendo.
#60 Yo no deseo que se carguen IU, yo deseo que se carguen Cayo Lara, porque es él quien se esta cargando IU. Si IU ha subido recientemente es simplemente por la desastrosa política de Zapatero que hace que los votantes del PSOE se repartan entre IU y UPyD en las encuestas.
Cayo Lara no le llega la suela de los Zapatos ni a Llamazares ni mucho menos de Anguita.
Cayo Lara es un político "de los de ahora" de los que buscan el chascarrillo fácil y salir en los titulares de los periodicos, como votante de IU me alegraría muchisimo que la refundación incluyese un nuevo lider.
Si tu tan de IU que te crees deberias ser un poco más crítico, yo tambien simpatizo con el PSOE y eso no me impide criticar las cagadas del plan E, recortes en investigación, eliminación de ayudas de dependencia, cierre de garoña etc, igualmente el ser votante de IU no me impide decir que su lider no tiene ni idea de defender la politica del partido.
#15 En contra del aborto, en contra de la eutanasia, a favor de "pedir un examen para votar y tener hijos", nombras a Corea del Norte como "comunismo" (ni se le acerca ala definición), crees que educar en valores tales como tolerancia, respeto, etc es "adoctrinamiento", y por si fuera poco, comparas "religión en las escuelas" con la historia o las matemáticas. No, creo que hoy no te voy a contestar, ni siquiera voy a hacerte un homenaje debido a tu nick. Ni eso.
Comentarios
Reg (R): Ítem cuatro: Lograr supremacía mundial dentro de cinco años. Francis, ¿estás trabajando en eso?
Francis (F): Sí. Gracias, Reg. Para ser franco, compañeros, creo que 5 años es muy optimista...a menos que logremos aplastar al Imperio Romano en 12 meses.
R: ¿Doce meses, dices?
F: Sí, doce meses. Afrontémoslo: en lo que toca a imperios, éste es el premio gordo. Así que debemos ponernos en acción y dejarnos de habladurías.
Frente Judaico Popular (FJP): ¡Sí!
Loreta (L): Estoy de acuerdo. Es la acción lo que cuenta, no las palabras, y necesitamos actuar ahora.
FJP: ¡Sí! ¡Sí!
R: Tienes razón. Podríamos quedar sentados aquí todo el día...hablando, emitiendo resoluciones y haciendo grandes discursos, y eso no espantaría ni a un sólo soldado romano!
F: Así que dejémonos de discutir, es completamente inútil, y no nos lleva a ninguna parte.
FJP: ¡Así es!
Loreta: Estoy de acuerdo. Esto es una total pérdida de tiempo.
Judith (J): (entra) ¡Arrestaron a Brian!
FJP: ¿Qué?
J: ¡Lo capturaron! ¡Quieren crucificarlo!
R: ¡Bien! ¡Eso merece discusión inmediata!
J: ¡¿Qué?!
FJP: ¡Inmediata!
FJP: Por supuesto.
J: ¿Una nueva moción?
R: Una moción completamente nueva...que implica acción inmediata.
F: ...una vez que se haya votado.
R: Obvio, no se puede decidir sin votar.
J: ¡Reg, tenemos que ir, por favor!
R: ¡Así es! Según los informes de la camarada Judith...
L: No tan rápido.
J: ¡Reg, por Dios! Es muy simple. ¡Todo lo que tenemos que hacer es salir por aquella puerta ya...! ¡y tratar de impedir que los romanos lo pongan en la cruz! ¡Está sucediendo, Reg! ¡Está sucediendo ahora, Reg! ¡¿Que no entiendes?! [se va]
F: Bueno...
R: Una pequeña demostración del ego de las feministas.
L: ¿Qué?
R: Oh, disculpa, Loretta.
#6 Disidente!!
Esperemos que sigan siendo de izquierdas, no como el partido socialista obrero español, que debería eliminar aquello de socialista y obrero (Pablo Iglesias debe estar llorando dónde quiera que esté)
#10 Si hacemos caso al cristianismo, fijo que está en el Infierno (donde acabaremos todos nosotros )
#10 Y lo de Español también les sobra. De hecho, ellos mismos sobran en sí mismos, y en su inmenso ego...
Que giren las siglas: UI.
Así cuando salgan por la tele podrán decir: "UIIIIIIIIIIIIII, casi conseguimos un diputado más pero por culpa del sistema electoral de mierda en lugar de conseguir mayoría absoluta nos tenemos que conformar con 2 diputados"
#48: Quita, quita, "zeta-jota" se parece demasiado a "cejota" -> "ceja" -> "ZP".
#13: Creo que se van a quedar con las siglas IU, aunque sólo sea por el tirón que da eso de decir "I love IU". ¿Izquierdistas Unidos?
Recordad, simpatizantes del PP, que vuestro partido surgió de la unión de varios grupos políticos sin opción ninguna de éxtio electoral, desorganizados, desorientados y sin lider.
La roja
Por otro lado, podían irse a algo más comercial, a saber:
- Partido de la Victoria
- Partido de los Ganadores
- Partido de la Gente Lista
- Partido Anti-PP y Anti-PSOE (con este arrasaban fijo)
The Old Anguita Lefties Band
#26 Es la realidad, son invisibles e ignorados, una vez a la semana sale Cayo Lara en algun periodico con unas declaraciones a lo captain obvious y un toque de populismo y vuelve a las sombras. No se mueven hacia ningun lado, no tienen objetivos, van siempre a remolque de lo que hacen los demás.
Por eso lo de invisibles, ignorados, umbrios. Además han perdido el norte, ya no son el partido de los trabajadores que lucha por los derechos de las clases bajas ahora son el partido elitista de los bohemios que estan de vuelta de todo, de pijos progres ,por eso lo de urbanitas.
Lo de Idiotas Utiles era solo para rellenar.
#27 Bueno, esa es tu opinión del partido. Yo no lo veo tan mal, desde luego.
#31 Su único diputado opina igual.
#31 Pues a este ritmo esta va a ser la última vez que les veas (bien o mal), al menos en el parlamento.
#33 No se si te gustaría o no, pero eso creo que no va a pasar. La intención de voto de IU ha crecido bastante, y viendo como está el patio, más va a crecer. Los trabajadores se van dando cuenta quien mira por sus intereses y quien no.
#44 No por meritos propios, lo que pasa es que tal y como anda el patio muchos votantes del PSOE no repetirian voto. Pero desde luego la subida en las encuestas no es merito de Lara.
La tumba de IU la han cavado ellos solitos, se prostituyen por pactar con cualquiera ya sean nacionalistas o el PSOE y a mi particularmente me jode bastante que mi voto no sirva para nada. Peor aun sirve para apoyar a quienes no e votado y siempre es a cambio de nada, nunca luchan por las ideas que se supone que defienden.
El PNV o CiU no son santos de mi devoción, pero para pactar con ellos el PSOE tiene que bajarse los pantalones. IU en cambio se prostituye a cambio de nada en los ayuntamientos, las comunidades autonomas y el parlamento. Por eso han pasado de 21 diputados a 1 en los últimos años.
Me hace gracia la gente que ha descubierto la refundación de IU por el cambio de nombre. La refundación de IU lleva ya tiempo en marcha, se han hecho y están por hacer muchas cosas y el cambio de nombre es sólo una más, quizá de las más visibles por ser un cambio de nombre pero hasta ahí la importancia.
También me hace gracia la gente que no sabe nada de IU más lo que lee casualmente (como esta noticia) y lo dice todo al revés. IU no se está ocupando solo de la refundación: sigue presentando iniciativas legislativas en los diferentes parlamentos y también en el congreso, y hasta algunas se aprueban (como ocurre con el resto de los partidos).
Y por otra parte los que se quejan de ciertos aspectos y luego dicen "ójala viniera alguien como Julio Anguita", como por ejemplo que se intente juntar un conglomerado de fuerzas izquierdistas, ecologistas, etc. Buscad conferencias de Julio Anguita: él mismo lo promueve explícitamente.
#94 Pues fácil, el capitalismo, o el negocio se basa en la explotación de los recursos y en su acumulación, eso choca frontalmente con el ecologismo, porque los recursos no son infinitos, sino que son limitados, por lo tanto son ideas opuestas, en parte.
No quiere decir que el ecologismo vaya en contra del progreso, pero el progreso no es acumular bienes, sean materiales o inmateriales, sino en mejorar la cálidad de vida de la gente.
Luego, los que hablan sobre los nacionalistas de izquierdas, bien debeis tener en cuenta que IU y normalmente la izquierda es federalista, luego dichas ideas federalistas suelen coincidir bastante con el nacionalismo de izquierda, por poner un ejemplo que muchos considerarían chocante, durante el s.XIX el anarquismo catalán y el nacionalismo catalán de izquierdas o proletario iban de la mano, y mira que el anarquismo no tiene nada que ver con el nacionalismo, pero coincidían en algunos puntos como era en el tema del federalismo, lo mismo ocurre aquí, que las ideas federalistas de la mayoría de partidos izquierdas pueden coincidir con los partidos nacionalistas regionalistas.
#88 Comentarios como el tuyo hacen que me avergüenze de tener una ideología similar a la tuya, y me hace recordar porque no me gusta acercarme demasiado a según que ambientes de izquierdas porque son demasiado sectarios
#100, bla bla bla, seguís con el mismo discurso paniaguado de principios del siglo XX, olieis a naftalina.
Date un paseo por los paises escandinavos, comprueba como se recicla en Japón.... Todo es querer.
Qué tendrá que ver ser de izquierdas con ser ecologista, republicano o medio pensionista...
En castizo, a eso se le llama mezclar el tocino con la velocidad.
#46 Primer comentario que refleja mi pensamiento al ver la noticia.
"Ecologistas, comunistas, socialistas de izquierdas, republicanos y nacionalistas de izquierdas"
Lo primero que he pensado es que eso de "republicano" no tiene sentido, como si ser por ser uno republicano tenga que ser de izquierdas.
Teniendo en cuenta que se ha roto en la Comunidad Valenciana, en Baleares y en el País Vasco pues quizás lo de "Unida" no sea el mejor nombre, pero bueno, ojalá tengan suerte.
Izquierda, ¿Unida?
#37 Bastante más unidos que el PP o el PSOE y sus luchas internas de poder.
PCLD: (Partido Cayo Lara dice:"xxxxxxxx")
#51 Si pudiera, te votaba positivo.
UPyD sería un buen nombre. Que compren de dominio upyd.es
#2
#4
#14
#15
#18
#36
#41
#42
#43
#59
#78
Gracias, gracias a todos, pero no nos hace falta vuestra opinión sobre IU, la izquierda o el marxismo. Vosotros ya tenéis vuestros partidos, el PP, PSOE, UPyD e incluso Falange, así que quedáos con ella, porque la basura sobra en este país.
*Nótese basura a lo que nos tienen acostumbrados PP-PSOE. Fascistas de Paco-tilla.
#88 Coñó, «basura». Me recuerdas al estilo dialéctico de Millán Astray. Sigue así, chaval.
#88 Amigo, me gustaría que en primer lugar no nos insultaras ni a mí ni al resto, sólo por cortesía. Supongo que tendrás carné del partido y no te gusta nada que el resto digan cosas malas de los que te dan de comer, pero así es la vida. Se llama libertad de expresión, y que yo sepa aquí todavía no te ha insultado nadie.
No sé a quién votarán el resto, pero yo hasta hace poco votaba a IU, por ser, por así decirlo, los menos malos. Pero ya me he cansado de no ver autocrítica ninguna (pensar que el problema de que IU no tenga más de un parlamentario es en gran medida culpa del sistema electoral...), de ver populismo barato e ideas que a día de hoy son imposibles y estúpidas (#21; Podemos hablar sobre la cabezonería que se trae con la Républica, cuya instauración a día de hoy traería muchísimos problemas por luchas entre la gente a favor y en contra y no quitaría que el jefe de Estado electo siguiese cobrando un pastizal; Podemos hablar sobre los ecologistas y lo emperrados que están en cerrar las centrales nucleares para ayer, sin pensar en como suplir las carencias energéticas que eso acarrearía). Las ideas de IU son muy bonitas para escribir un libro, pero llevarlas a la práctica en la situación actual (y no me refiero a la crisis) es irrealizble, y luchar por ello muy romántico pero inútil.
#88 Curioso tu modo de pensar de "o es de los mios o es basura fascista", no me gusta generalizar, y no lo voy a hacer porque en este caso estaría especialmente equivocado si dijera que todos los seguidores de IU fuesen unos ignorantes con muy poquito sentido común, afortunadamente eso no es cierto, pero como en todo, hay excepciones, como tu.
Un nuevo paso hacia el abismo de IU. No hacen falta cambios de nombre. Hacen falta líderes con dos dedos de frente como lo era Anguita y propuestas coherentes. Si creen que con cambiar el nombre y decir que se han refundado, ya han solucionado su caída de votos, mal van.
PIE
Partido de la Izquierda Española.
#57 Me gusta:
Las 3 palabras necesarias y justas para definirse.
Y en cuanto a sus siglas se presta a chistes, gráficos y juegos de palabra. Los primeros son "estar en pie de guerra" y el hecho de avanzar.
Por otro lado un pie siempre se piensa como en una huella y es algo que se ve algo humano y humilde.
Lo del cambio de nombre es fundamental para distinguirse del resto de disidentes.
¿Qué tal Unión Izquierdista?
Pero quien puede ser nacionalista de izquierdas?! Es contradictorio en términos creo
Podrían pasar a llamarse PSOE, y los que son PSOE actualmente que pasen a llamarse PE.
A mi me parece bien, les vendría muy bien un lavado de imagen (necesitado desde hace años), para evitar que los comunistas "puros" (en el peor de los sentidos) dominen el partido, también me parece bien que estén los ecologistas y socialistas de izquierda.
Pero a santo de qué tienen que meter a los nacionalistas de izquierdas? Eso solo les creará problemas, ademas, los nacionalistas de izquierdas suelen tender mas al nacionalismo que al izquierdismo, por el tema de que el populismo vende mas, de hecho, mucho de los problemas actuales de IU vienen del gran acercamiento a los partidos nacionalistas radicales, por lo cual han recibido muchas criticas. Por qué tienen todos los partidos de izquierdas esa "manía" (tanto PSOE como IU) de acercarse, justificar y contemporizar con todos partidos nacionalistas a pesar de que algunos (que no todos) son radicales?
Sigo pensando que lo de "nacionalismo de izquierdas" me parece un oximoron.
En el resto de Europa, los nacionalistas son considerados conservadores.
Que bien se lo han montado algunos, para que su pensamiento exclusivista sea visto como de izquierdas.
Hay va uno... El Partido de los Trabajadores... o este ya está cojio...
#1 Creo que lo cogió ya el PP, en el futuro PPT.
Pero bueno, si cambiándose de nombre deja de ser una contradicción con la naturaleza del partido (Izquierda... ¿Unida?), igual podrían seguir el mismo camino el Partido Socialista Obrero Español y el Partido Popular.
INS (Izquierda No Sociata)
Por cierto, en Baleares ya se lo han cambiado. Ahora son Esquerra Alternativa i Verda http://es.wikipedia.org/wiki/Esquerra_Alternativa_i_Verda
Y yo que creia que los nacionalismos eran movimientos derechistas...
#34 Es que no hay nada más dúctil como la ética del comunista, aunque siempre presume de lo contrario. Lo habitual en este tipo de formaciones como Izquierda Unida, en las que un partido comunista ha creado unas siglas electorales para no tener que concurrir a las elecciones con las suyas propias (una vez que la palabra «comunista» había quedado desprestigiada en Europa) es que desprecien a sus propios compañeros de coalición, a los que consideran simples comparsas que están ahí para ayudarles a pegar los carteles, pagar cuotas y —algunos de ellos— ir de cartel electoral para dar buena imagen y conseguir votos, pero mandando ellos. Tú pregúntale a la gente de Izquierda Unida o del Bloque Nacionalista Galego que no sean comunistas cómo son tratados por los comunistas, y verás lo que te dicen.
Así que no hay nada incompatible en pensar que «todo nacionalismo es derechas» con quererlos meter en Izquierda Unida. Si les hacen falta para conseguir votos o gente trabajando para ellos, los meterán sin problema. Los comunistas son así.
No creo que hiciera falta un cambio de nombre. O, en todo caso, darle más fuerza al ya existente: Izquierda Unida y Alternativa. Como en Catalunya. A mí es un nombre que me dice todo.
De todas formas, no creo que haga falta un cambio de nombre. Veremos qué es lo que se plantea el día 26 en la Asamblea.
Allí estaré.
#76 en la asamblea del 26 ni se tocará el tema del nombre, sino que se debatirá sobre los ejes políticos del proceso de refundación. El tema del nombre es al que han dado relevancia los medios, pero en IU no preocupa en absoluto y no es el debate que hay ahora. Otra cosa es que a la prensa esto le parezca lo más importante y hayan preguntado en una rueda de prensa por el nombre y no por las propuestas contra la crisis y otras muchas cosas más, de las que sí se discutirá en la I Asamblea de Refundación en el texto que hay aquí: http://www.izquierda-unida.es/ftp/Ejes_para_un_nuevo_programa_politico.pdf
#83 Lo sé. Sé que no se va a tocar el día 26. Ese comentario iba más en otra dirección, debería haberlo señalado ;).
Además, estoy de acuerdo con lo que dices. IU está bastante tranquila con su nombre. Y lo cierto es que es lo de menos ahora mismo, puesto que lo primero es hacer un Programa fuerte.
#84 Un buen programa sería un buen activo político en un país que leyera los programas electorales. IU no conseguirá nada hasta entender eso y hacer cambios al respecto. Un buen programa es insuficiente, hay que saber venderlo a un país en el que la gran mayoría no sabría decir 5 objetivos del partido al que vota.
#86 Los ecologistas no pueden ser capitalistas. Es una contradicción. Fíjate cómo el PSOE trata sin éxito de tirar por esa línea. Resulta ridículo.
#92, jojojojojo, ¿que no? jojojojo
Pues aqui tienes uno
No entiendo la contradicción que puede tener el respetar la naturaleza con hacer negocio.
#94 Ser capitalista y ecologista a al vez es una contradicción. Hacer negocio también es posible en otros sistemas económicos que no son el capitalismo.
Te informo de que eres un capitalista con cierta conciencia medioambiental, pero no un ecologista.
#94 Como al parecer has estado viviendo en Plutón los últimos 40 años te pongo unos links para ponerte al día:
http://www.tendencias21.net/Un-continente-formado-por-basura-amenaza-el-noroeste-del-Pacifico_a1983.html
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/BP/admite/contencion/vertido/fuera/control/elpepisoc/20100506elpepisoc_3/Tes
http://www.ecoportal.net/Contenido/Temas_Especiales/Derechos_Humanos/Asi_Funciona_la_Minera_Barrick_Gold
http://www.rnw.nl/espanol/article/%C2%BFcometi%C3%B3-shell-delitos-ecol%C3%B3gicos-en-nigeria
¿No será que en realida te la suda?
#92 Lo que se está debatiendo no es un programa electoral, sino el programa político de la izquierda, que es algo mucho más estratégico, pausado y profundo que lo que se plantea en una concreta cita electoral. Ese programa vertebrará a la izquierda que surja de la refundación y cómo se llame da igual ahora mismo.
#103 Propuestas imposibles como por ejemplo?
- Imposición extraordinaria del 50% de los bonos, primas y cualquier otra retribución extrasalarial de los directivos de instituciones financieras
- Reforma de las SICAV, que deben tributar como cualquier otra sociedad.
- Elevar el tipo impositivo marginal en el último tramo del IRPF del 43 al 50%.
- Reducción del IVA al tipo reducido en las compras de materiales y productos necesarios para la rehabilitación de la vivienda.
- Aumento de 5 puntos en el Impuesto de Sociedades de las entidades, e instituciones de intermediación financiera (Bancos, Cajas, Compañías de Seguros, Sociedades de Cartera...)
- Transformar todas las becas, incluidas las de la Administración, en contratos de trabajo con alta en la Seguridad Social.
- Cierre de centrales nucleares
- Potenciar energías renovables
Extraido del documento que enlaza #83.
Y no es tan utópico luchar por ellas, por supuesto que propone alternativas, además por ejemplo, el caso de las centrales nucleares ahora mismo su generación de energía eléctrica es inferior a la de las renovables, y en poco tiempo podrían ser perfectamente substituibles.
Vaya, y yo pensando que lo importante era el programa y resulta que lo importante es el nombre.
#25 Bienvenido a la política del siglo XXI. Lo triste es que sí que tiene importancia.
Que hacen juntos los comunistas (el estado lo controla todo) y los nacionalistas de izquierdas (quieren crear su propio estado) ?
No es un poco incoherente? Que alguien me lo explique si puede ser.
Propongo: La Zurda Junta (ZJ)
¿Que tal PVD?. Partido por la Verdadera Democracia. Ahora bien, tendrán que serlo, no como algunos que se llaman populares o socialistas...
Pues ya puestos, el PP también debería cambiar de nombre, porque de popular no tiene nada, y el PSOE, ni socialista ni obrero.
... y nacionalistas de izquierdas.
¡que paren el mundo que me bajo!
#0 "una nueva organización compuesta por ecologistas, comunistas, socialistas de izquierdas, republicanos y nacionalistas de izquierdas"
... y el nuevo nombre será ... ¡Izquierda Unida! Saludos
Yo creía que esto sería un bullir de nombres graciosos y resulta que lo mejor que se os ha ocurrido es "Izquierda Hundida".
Yo lo llamaría "El Mejor Partido"
El cómico Jón Gnarr, con su partido Besti Flokkurinn, gana las elecciones al ayuntamiento de Reikiavik (Islandia)
El cómico Jón Gnarr, con su partido Besti Flokkuri...
mbl.iscreo que CLD sería lo correcto.
Deberían rechazar todo nombre que incluya la palabra "izquierda" porque hay muchos (muchísimos) votantes que son de derechas y votan izquierda y otros que son de izquierda y votan derecha, debido simplemente a que no tienen ni idea de lo que votan y se guían por el nombre.
Si el PSOE se dice obrero y socialista y el PP se dice de centro reformista, no veo por qué el nuevo nombre de IU no puede jugar también al despiste, quitandole peso al ya antiguo "izquierda-derecha" para centrarse en otro asunto que suene mejor.
Yo recomiendo evitar las palabras "Nueva", "Libertad", "Fuerza", "República" y "Unidad". Históricamente, no conviene.
"Socialistas de izquierdas"? A si..., los que hay ahora son de derechas, no me acordaba.
relacionada -> La refundación de La Izquierda
La refundación de La Izquierda
cuartopoder.esSiendo como es IU, seguro que al final terminan haciendo un gran partido, con ideas, con posibilidades reales de ganar las elecciones en 2012...y va y se acaba el mundo,fijo.
IV-YADQLDXC
Izquierda verdadera y a la derecha que le den por culo.
(Lo digo por los asquerosos fachas de MNM)
Y así les seguirá yendo. Que vuelva la izquierda verdadera de la mano de Anguita.
No creo que lo hagan falta sean mas partidos políticos, lo que hace falta es que todos podamos hacer propuestas y votar las decisiones que nos afectan.
Cuanta mas gente haya interviniendo en el futuro de todos menos injusto va a ser el reparto de bienes.
¿Pero la "refundación" incluye también cambiar a los garrulos, chupópteros y mangantes que tiene hoy en día en sus filas por gente honrada y con verdaderos ideales?
Ah, no, que sólo es cambio de nombre por el márquetin.
Tras haberle lamido el culo a ZP durante tanto tiempo ya pueden renovar todo lo que quieran que yo de ellos no me fio.
ID: Izquierda Dividida
o mejor
UTIL: Un Trozo de la Izquierda Local
Dejando al margen a los fascistoides de siempre (aka ya sabéis quienes son) apostaría por algo como Refundación Marxista.
Lo primero de todo es que el gobierno cambie la ley de partidos, de lo contrario no servirá de mucho el cambio de nombre.
Izquierda Unida lo que tendría que hacer, más allá de cambiar nombres o refundarse (¿qué carajo es eso? ¡Ah, sí! Esa cosa que también hizo el PP y... ¿alguien notó cambio?), es empezar a vivir en el mundo real y tratar de vender realidades en vez de idealismos imposibles, porque a este paso nadie los va a tomar en serio y poco a poco van a acabar luchando por votos con el PACMA o el POSI.
#18 ¿Me dices cuales son esos "imposibles"? Porque yo creo que todo lo que ha propuesto IU es "posible". Otra cosa es que quieras o no que ocurra...
#18 Dime que idealismos imposibles son los que tiene IU. Cosas como las que dices, magnificadas por los medios de comunicacion tanto del PP como del PSOE (ya que son ellos los que poseen distintas empresas de radio y television) son las que han acusado de una y otra vez de utopicas cada una de las ideas y propuestas de este partido, ahora y aun mas cuando estaba Julio Anguita y por desgracia en mayor medida el PSOE con programas como "El Guiñol", donde tildaban a Anguita como un loco Don Quijote que hablaba solo y hacia como que iba a caballo cuando llevaba un palo de escoba debajo, todo esto ha hecho mucho dano, y a diferencia de los otros partidos, este no tiene un medio de comunicacion a nivel nacional donde poder auparse, eso juntado a que el sistema de votos es totalmente injusto, hace y ha hecho que IU tenga mucho menos poder del que deberia, sin contar los debates PP vs PSOE, donde raramente aparecen mas partidos, y en ese caso aparece el resto y el turno de palabra es de 59 segudos. Tambien muchos comparais sus ideales comunistas como si este hombre fuese proURSS, cuando ha criticado dicho sistema una y otra vez, tambien creeis que significa que cualquiera puede entrar en tu casa porque no es tuya, cuando realmente el bien comun se aplica a los medios de produccion... te pongo un ejemplo? (y Pique del PP riendose de el, atento al min 3:30)
He visto una y otra vez, que cuando discuto con alguien sobre estos temas y que acaban perdiendo la razon, su ultimo argumento es el decir "Esto es utopico", "Es que es imposible", "Es que sino el sistema se cae", como si de una razon se tratase y a lo que parece imposible contestar, lo usais como un comodin.
Te recomiendo que veas el video sobre la 3a Republica de Julio Anguita y me digas que ves de utopico o de disparatado ahi, ah y por cierto, el no falta el respeto de sus adversarios politicos (como muchos otros partidos deberian aprender):
Que tiene sus fallos posiblemente, pero de ahi a tachar de imposibles todas las propuestas (no dices ninguna en tu comentario) me parece muy demagogo.
Y anado #103 " Por eso mismo prefiero un regimen capitalista, porque por lo menos tengo la posibilidad de prosperar. " >> Si, y nos esta yendo de fabula (ironia), algunos aun piensan que esta crisis es la primera vez que ocurre y que no esta ligada para nada al capitalismo... eso sin contar en que paises las empresas con un alto capital explotan a la poblacion porque por cierto este no es el unico pais afectado (hay que mirar al tercer mundo tambien y lo que implica) Pero ahi es mejor hacer oidos sordos, ojos que no ven...
Me gustaría que los ecoligistas se desligasen de cualquier ideología para pasar a defender sólo el ecologismo. Y menos aún aliados a los comunistas. Si lo hiciesen le votaría seguro.
Mientras identifiquen ecologismo con perroflaustimo que los vote Rita la cantaora.
En IU ni son ni seran ecologistas, mas bien ecologetas
Propongo la versión española de esto: http://www.juchefrance.org/
#43 FAIL http://partidojuche.wordpress.com/propuesta-juche-2010/
#45 A ver, zampabollos, el partido Juche no está registrado en España.
http://servicio.mir.es/registro-partidos/index.htm
"Demagogia Comunista" sería un buen nombre, que los definiría a la perfección.
Menudo proyecto. Un totum revolutum / jaula de grillos / corral de la pacheca.
Un montón de minipartiditos que se creen portadores de las esencias eternas de la civilización futura.
No es mala idea. En IU hace falta un lavado de cara, tanto interno como externo, y esto puede ayudar al partido a conseguir ciertos votos. Me parece una buena medida.
#4 Hasta ahora IU era una buena reunión de "minipartidos" con ciertas ideas muy semejantes, asi que por lo que dices, poca diferencia con lo que es hoy día. El resto de tu comentario sobra, se ve lo "democrático" que eres.
#5 Podrán ponerle las siglas que quieran, pero seguirá siendo el PCE.
Fdo: Uno que salió de IU.
¿Por izquierda Hundida?
#2 Te me has adelantado!!!
¿Left United? jajaj, mejor no. Suena a equipo de fútbol.
#2 más quisieras, palmero...
No es mala idea el lavado de cara, aunque estar en comunión todas las minorias llevará a discrepancias. No es un partido de ideales puros y únicos, hay demasiada distorsión entre pensamientos, pese a que todos estan en un lado hay demasiados matices que intentar alinear.
Por cierto, a todos los que solo entran en esta noticia para decir cosas estilo #2 #14 #15 ó #36, no me queda más remedio que mandaros a tomar por culo. Aunque no esteis de acuerdo con los ideales de izquierda no debeis entrar sin justificación alguna a malmeter, y menos a llamar fascistas o directamente subnormales a un partido en el que la visión "teórica" es la libertad y la democracia.
#2 porque no tengo karma si no te compensaba con un positivo, que risa
© ECNE (Embajadores de Corea del Norte en España).
#36 Venga, comento otra vez para que me metas otro negativo. Sírvete.
#39 Nada, a cascarla, ya has tenido suficiente por hoy, acaparador.
Ignorados Unidos, Izquierda Ulcerante, Invisibles Umbrios, Izquierdosos Urbanitas, Idiotas Utiles...
Pero lo importante es que busquen un lider como Julio Anguita, que Llamazares les hundió en número de votantes y Lara les esta hundiendo los principios.
#14 Creo que ese comentario ha sido un pelín ofensivo...
#16 A mi lo que me ofende es que se esten cargando el partido y lo único que se les ocurre es cambiarle el nombre.
Lo primero que tendrian que hacer es darle una pata en el culo a Cayo demagogo Lara y tratar de volver a los origenes.
#22 A mi también me ofende. Pero también puedo sentirme ofendido por tu comentario.
#22 A ti no te ofende que se estén cargando ningún partido, porque tu lo que estas deseando es que se lo carguen, que no engañas a nadie. Mala suerte para ti, porque parece que la gente no opina como tú. En las últimas encuestas la IU de Cayo Lara al que tanto detestas anda rondando los porcentajes de la era Julio Anguita. 7.5% de intención de voto, y subiendo.
#60 Yo no deseo que se carguen IU, yo deseo que se carguen Cayo Lara, porque es él quien se esta cargando IU. Si IU ha subido recientemente es simplemente por la desastrosa política de Zapatero que hace que los votantes del PSOE se repartan entre IU y UPyD en las encuestas.
Cayo Lara no le llega la suela de los Zapatos ni a Llamazares ni mucho menos de Anguita.
Cayo Lara es un político "de los de ahora" de los que buscan el chascarrillo fácil y salir en los titulares de los periodicos, como votante de IU me alegraría muchisimo que la refundación incluyese un nuevo lider.
Si tu tan de IU que te crees deberias ser un poco más crítico, yo tambien simpatizo con el PSOE y eso no me impide criticar las cagadas del plan E, recortes en investigación, eliminación de ayudas de dependencia, cierre de garoña etc, igualmente el ser votante de IU no me impide decir que su lider no tiene ni idea de defender la politica del partido.
Es sectarismo es lo peor que tiene la política.
Los comunistas pretendiendo reunir a lo mejorcito de cada familia. Oj-alá les vaya de pena.
#15 En contra del aborto, en contra de la eutanasia, a favor de "pedir un examen para votar y tener hijos", nombras a Corea del Norte como "comunismo" (ni se le acerca ala definición), crees que educar en valores tales como tolerancia, respeto, etc es "adoctrinamiento", y por si fuera poco, comparas "religión en las escuelas" con la historia o las matemáticas. No, creo que hoy no te voy a contestar, ni siquiera voy a hacerte un homenaje debido a tu nick. Ni eso.