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#1:
Y mientras, Aznar, borracho y sin enterarse 
#19:
#16 ¿Por qué si se os huele a 700 km los peperos os declarais apoliticos cuando os conviene?
Este comentario es tuyo: " FALSO en cualquier manifestación puedes ver ikurriñas en Madrid, y no, no me respondas ahora que las ikurriñas que salen en las manifestaciones son con el Photochop "
No lo entiendo. ¿A quien intentas engañar diciendo que "te dan asco todos los politicos" si luego vas a las manifas que montan? Y para que...menuda tonteria
Este comentario es tuyo: " FALSO en cualquier manifestación puedes ver ikurriñas en Madrid, y no, no me respondas ahora que las ikurriñas que salen en las manifestaciones son con el Photochop "
No lo entiendo. ¿A quien intentas engañar diciendo que "te dan asco todos los politicos" si luego vas a las manifas que montan? Y para que...menuda tonteria
#17:
Yo ya no me fio de ETA. El 30 de diciembre ya dijo lo que pensaba asesinando a dos personas. Que terroristas de una de las regiones mas prosperas del planeta matasen a dos pobres inmigrantes que estaban durmiendo en un coche esperando a sus familias dice todo sobre ellos.
Y al PP no se le deberian perdonar la sarta de mentiras con las que ha boicoteado durante meses los intentos de paz del gobierno.
Y al PP no se le deberian perdonar la sarta de mentiras con las que ha boicoteado durante meses los intentos de paz del gobierno.
Comentarios
Y mientras, Aznar, borracho y sin enterarse
#10 No creo que nadie dude que el que mata, no lleva razón ninguna. Pero el que miente, se inventa, y fabula para debilitar a un gobierno cuando necesita mas fuerza que nunca en un proceso tan delicado también tiene un nombre: traidor.
#2 Sospecho que tu estas obesionado con #1 . Si quieres te hago de celestina
#19 Es un extraño fenómeno de la naturaleza, los que se declaran apolíticos pero luego te sueltan de pé a pá el editorial de El Mundo (o de El País, que también los hay).
Yo creo que con esa frase ya queda justificado el presupuesto anual de la corona.
Yo ya no me fio de ETA. El 30 de diciembre ya dijo lo que pensaba asesinando a dos personas. Que terroristas de una de las regiones mas prosperas del planeta matasen a dos pobres inmigrantes que estaban durmiendo en un coche esperando a sus familias dice todo sobre ellos.
Y al PP no se le deberian perdonar la sarta de mentiras con las que ha boicoteado durante meses los intentos de paz del gobierno.
juan carlos de borbón da su opinión sobre la caza de osos borrachos:"son procesos largos y hay que intentarlo"
#16 ¿Por qué si se os huele a 700 km los peperos os declarais apoliticos cuando os conviene?
Este comentario es tuyo: " FALSO en cualquier manifestación puedes ver ikurriñas en Madrid, y no, no me respondas ahora que las ikurriñas que salen en las manifestaciones son con el Photochop "
No lo entiendo. ¿A quien intentas engañar diciendo que "te dan asco todos los politicos" si luego vas a las manifas que montan? Y para que...menuda tonteria
#13 Por eso te pasas el dia haciendoles campaña electoral para sacar 4 votos para tu partido. En todo esto solo habeis ganado los extremistas de ambos lados que no queriais dejar al pais en paz. Espero que el pueblo os castigue por ello.
#13 A mi me gustaria saber que hubiesen dicho los fachas si se hubiese seguido el procedimiento normal de ilegalización de un partido, que lleva meses, y una vez llegadas las elecciones se hubiesen podido presentar todas las candidaturas.
Me imagino que la excusa hubiese sido entonces "El gobierno está con ETA porque no saca los tanques a la calle para impedir que los vascos voten"
Y si 6 meses después el Supremo llega a decir que no ve indicios para ilegalizar el partido, ya ni te cuento.
Ahora por el momento os limitais a hacer la campaña electoral gratis a ese partido en el 30% de pueblos de euskadi donde se puede presentar. Mientras defendeis al arzobispo de pamplona por pedir el voto para partidos politicos que hacen apologia del franquismo legalmente.
#10 de acuerdo, no son fascistas por no estar de acuerdo con #9, son fascistas porque son unos fachas de cojones. Por otro lado, es verdad que la culpa del terrorismo la tiene ETA, pero el PP ha sido bastante hijoputa en este proceso y lo ha hecho con el culo, y encima para sacar 4 votos que no van a obtener porque todo el mundo lo ha visto. Yo sinceramente no se en que mundo viven. Espero que por el bien de este pais, en poco tiempo tengamos una renovación en el PP.
#23 cuando la quiten ya verás como no protestamos.
Pues eso. Que lo intentemos.
Me imagino que a Juan Carlos le lloverán ahora desde el PP y HB no flores precisamente.
Como siempre opiniones profundas y interesantes de nuestro cabeza de estado, al que nos cuesta mucho dinero mantener. Pero, no me entendais mal, no me quejo. Cuando oigo estás astutas declaraciones siempre pienso que esos millones de euros son millones bien invertidos.
No hay paralelismos entre esta situación y la de ETA: Aquí mando yo, y allí... no
Y en cuanto al eterno cuento de "soy apolitico, todos dan asco"... hoy me acabo de enterar que una pava que me soltó hace 6 meses eso mismo a la cara se presenta en listas por la comunidad autónoma de La Rioja por el PP. Ya empiezo a creer que es el último recurso que os queda : intentar engañar a la gente para que no vaya a demostraros la repulsa a las urnas.
30 comentarios y nadie lo ha dicho. ¡República ya!. Si el Jefe de Estado tiene que decir chorradas que las diga uno elegido democráticamente...
¿me llevaran al trullo por haber puesto rey con minuscula y "Juan carlos de borbón" en vez de Juan carlos I?
Después de cobrar lo que cobra, ya se podría haber mojado apoyando al PSOE y reuniéndose con Rajoy para exigirle que no diera por culo (o al contrario, pero coño, que hubiera hecho algo). Ahora ya es tarde, lo mejor que puede hacer es proclamar la República. Menudo chupa-del-bote que tenemos.
cuando la monarquía no oina, palos por que guardan silencio, cuando opina, palos por que habla, al final, nunca estamos contentos.
Si hubiese podido poner a los fascistas del PP en su sitio mientras soltaban las trolas con las cuales ayudaron a hacer imposible cualquier proceso.
Nótese la matización realizada por el Rey... No hay paralelismos entre ésta situación y la de ETA
El Rey conoce de primera mano (el Gobierno de turno), la situación terrorista, por lo que confió de sobra y de más en sus palabras. Hay una cierta obsesión en asemejar la situación de España con la de Irlanda, y siempre se ha dicho que lo único que hay en común es que en ambos sitios había/hay terroristas de por medio.
Entre las diferencias más notables... en Irlanda hubo muertos de ambos bandos, aquí solo los hay del bando de los demócratas; aquí nos masacran esos que, cínicamente, piden democracia. En Irlanda era una guerra, aquí no ha habido nunca guerra alguna, aquí se nos mata por la espalda o se nos desmembra con bomba lapa.
#46 "...y los gobiernos y fuerzas parlamentarias españolas y vascas tendrán que sentarse en una mesa y buscar una salida" ¿Qué te parece el parlamento vasco? Aplaudimos la solución de Irlanda del Norte sin darnos cuenta que aquí llevamos ya 30 años aplicando esa misma solución. ¿Por qué hay que buscar otra mesa de partidos? ¿Otra mesa que no esté respaldada directamente por un sufragio? Batasuna ha estado en esa mesa (el parlamento vasco) de una forma u otra durante 30 años, y para ello no ha tenido que renunciar explícitamente a la violencia como sí ha hecho el Sinn Féin. Con la ley de partidos (esa que es tan nefasta), lo único que se le pide es que haga esa misma renuncia para continuar disfrutando de una situación mucho mejor que la que ha conseguido el Sinn Féin.
Detener a gente que pone bombas y extorsiona, juzgarlos y encarcelarlos no es un parche. Es derecho.
claro que hay que intentarlo, pero no porque lo diga el simpático holgazán, sino porque es la única forma de acabar con ETA. Con ETA no vale crear y mantener indefinidamente un estado policial, que es lo que propone el PP. Eso solo enquistará el problema, hasta que la presión policial se haga insostenible e insoportable.
Con esto no digo que haya que dejar de detener etarras y ponerlos ante la justicia, faltaría más. Pero si que eso es un parche, no la solución al conflicto.
Como la solución a una enfermedad (siempre que no sea crónica, ok), no es pasarse la vida tomando medicamentos para frenar sus síntomas.
ETA tendrá que dejar las armas y los gobiernos y fuerzas parlamentarias españolas y vascas tendrán que sentarse en una mesa y buscar una salida. Puede ser la autodeterminación, puede ser una autonomía mayor, puede ser una federación, una asociación... lo que sea tendrá que satisfacer a todos, y especialmente a las fuerzas mayoritarias en Euskadi.
Batasuna tendrá que estar también en esa mesa, y en la proporción que el pueblo vasco decida, que será muy escasa. Eso si, probablemente sería más pequeña aún sino fuera por la promoción que el PP (y el PSOE también, las cosas como son) le han hecho con la nefasta ley de partidos.
#42 Sólo la primera parte de tu argumentación es verídica: ciertamente hoy Euskadi tiene un nivel de autonomía globalemente mayor que Irlanda del Norte. Pero lo previsto en los Acuerdos de Viernes Santo es un escenario de quasi-independencia, con vinculos bastante simétricos con UK y con la República de Irlanda, así como el reconocimiento del principio de autodeterminación. ¿Tenemos nosostros acaso dicho derecho reconocido y este escenario de autogobierno aprobado?
en Irlanda no tienen rey eso tambien habria que intentarlo
Que despliegue el paraguas el Rey, que los fan-boys del PP le van a dar.
"Amor libre sí, pero no con mi hija" Así parece ver el principio de autodeterminación la mayoría de opinión pública española (incluido su jefe de estado) O sea: principio bueno para saharauis, kurdos, timoreses... incluos norirlandeses (los acuerdos de Viernes Santo lo contempla). Pero principio malo para vascos y catalanes. Intento de justificación de la susodicha esquizofrenia: "hay diferencias". Naturalmente que las hay (nivel auto-govierno, nivel de dramatismo represivo...) Pero los paralelismos de fondo son obvios.
#40 También es cabeza de los otros poderes, el legislativo y el ejecutivo, como cualquier otro jefe de estado, así que debe ser neutro, estimado #39.
#27 Allí existieron cosas mucho peores montadas por los sucesivos gobiernos de Downing Street.
El conflicto irlandés existe entre dos grupos diferenciados: irlandeses católicos por un lado, e ingleses protestantes por otro, lanzados a degüello los unos sobre los otros durante siglos.
La situación en Euskadi no tiene esa clase de componentes aunque haya quién, de un lado y otro del problema, trate de convertirlo en eso en beneficio de sus intereses particulares, y así hay gente no nacida en Euskadi que se declara abertzale y descendientes de generaciones de vascos que ni pueden ver a los nacionalistas (y viceversa)
#28 Al turullo no se, pero que algún pezón negro le ha puesto "irrelevante" cuando parece ser la noticia del dia y creo que va a dar que hablar bastante...
#29 Ahi está la gracia: que se supone que "este sujeto" no puede opinar sobre estos temas.
#27 Existió, no "existe". El GAL fue completamente desmontado desde las instituciones democráticas, juzgado y condenado. Esperemos que algún día pase exactamente lo mismo con otros grupos terroristas.
Uy, cuánto monárquico de repente...
"Pues... respetemos en primer lugar las defendidas por los que gobiernan y no crispemos"
Lo que no puede ser es cambiar de alternativa con cada cambio de gobierno. ¿Cómo puede respetarse algo así?
Si se llega a un acuerdo, todos deberían respetarlo aunque el signo del gobierno cambiase. Lo contrario es estar tropezar mil veces con la misma piedra... y este acuerdo no puede ser sólo de dos partidos, como el que tenían PSOE y PP en tiempos de Aznar, ni marginar al principal partido de la oposición, como ocurre en la actualidad.
El problema es que no existe en el parlamento gente con la suficiente amplitud de miras o sentido del estado como para llevarlo a cabo. Es lo que tiene que te gobiernen políticos y no estadistas.
¿A quién le importa la opinión de este sujeto?
Aplaudimos la solución de Irlanda del Norte sin darnos cuenta que aquí llevamos ya 30 años aplicando esa misma solución.
No es una solución, porque no ha sido apoyada, sin ir más lejos, por el principal partido vasco, que es el PNV. Una cosa es que acate la carta magna, pero no la ha apoyado. Por poner un paralelismo con Catalunya, CiU si apoyo la Constitución.
Por lo tanto, esa solución cojea por la parte vasca, donde la principal fuerza política no ha respaldado las normas básicas del juego. No es, por lo tanto, una solución definitiva, y no lo será hasta que incluya a todos, pero especialmente a un agente de la importancia del PNV en este conflicto.
Batasuna ha estado en esa mesa (el parlamento vasco) de una forma u otra durante 30 años, y para ello no ha tenido que renunciar explícitamente a la violencia como sí ha hecho el Sinn Féin. Con la ley de partidos (esa que es tan nefasta), lo único que se le pide es que haga esa misma renuncia para continuar disfrutando de una situación mucho mejor que la que ha conseguido el Sinn Féin.
Sigue siendo injusto negarles la participación política. El pueblo vasco es el único que puede vetar a un partido de las instituciones, mediante la fuerza del voto. E iban camino de convertir a Batasuna en una fuerza extraparlamentaria. ¿No te das cuenta de que cuando vuelvan lo harán reforzados?
Detener a gente que pone bombas y extorsiona, juzgarlos y encarcelarlos no es un parche. Es derecho.
Es un derecho en una democracia, pero en el terreno de juego del que estamos hablando, que es el del conflicto vasco, es un parche que no solucionará el problema. Y la única solución será seguir "tapando la herida" ad infinitum. Enquistar el problema.
Y el problema es ETA, si. Pero ETA es parte de una realidad, que guste o no, no se puede cambiar. Me explico. El nacionalismo es inherente a la sociedad vasca, el sentimiento nacionalista está ahí, y el apoyo de un porcentaje relevante a la autodeterminación está ahí. Y eso no lo va a cambiar nadie.
Es más, seguramente irá a más. Y así aparecen las formaciones políticas que se hacen eco de esa posición. Y como en todo movimiento político, hay gente normal, nacionalista o independentista, que defiende, dentro de la legalidad vigente, las reformas que lleven a un referendum algún día. Imagino que contra ellos no tendrás nada, como mucho discrepancias políticas y ello es razonable.
Pero en toda sociedad hay radicales y fundamentalistas, escoria de ideología obsesiva y con cerebros reblandecidos, y esa minoría de la sociedad vasca se hace llamar ETA.
Hay que detenerlos y juzgarlos, pero también hay que entender que el caldo de cultivo para su continuidad seguirá estando ahí hasta que se llegue a un acuerdo que acepte de forma clara la amplia mayoría de la sociedad vasca. Es decir, el PNV deberá estar de acuerdo, y los vascos deberán reafirmarlo de forma clara, no como la Constitución Española, legal en el País Vasco, pero menos legítima en cuanto a su aprobación que en el resto de autonomías.
Creo que todos buscamos el fin del conflicto... por eso me duele ver como nos enfrentamos entre nosotros por ello. ¿Que nuestras alternativas son distintas? Pues... respetemos en primer lugar las defendidas por los que gobiernan y no crispemos. Aunque las juzguemos erróneas.
Saludos.
#48 Verás, la Constitución Española fue ampliamente aprobada en referendum en el País Vasco:
Álava:
El Rey, como cabeza de las FF.AA, ¿no debería estar un rato calladito en política? No sé, como el Teniente General Mena, al que le llovió mierda hace no demasiado.
#34 Pero si Reina en UK, y si se itenta trazar paralelismos inexistenetes España es UK
Una cosa, las declaraciones informales del Rey normalmente no se publican dado que el rey no puede dar declaraciones formales. Por tanto, la utilización de estas palabras las hace quien le interesa, no es una declaracion politica
Me acabo de escojonar con un par de opiniones de otra noticia, a ver si alguno las recuerda:
j.m-calleja-portavoz-gobierno-aznar-antena3-ni-tu-ni-otro-patan-me-podeis-decir-he-resucit#comment-25 se te ve el plumero.
j.m-calleja-portavoz-gobierno-aznar-antena3-ni-tu-ni-otro-patan-me-podeis-decir-he-resucit#comment-26
#9 Hmmm Godwin law alert! (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin)
#34 Bueno, lo cierto es que ya se ha intentado.
las situaciones no son comparables teniendo en cuenta que el país vasco tiene un nivel de independencia que irlanda no tiene, y es difícil que alcance en el futuro...
y este acuerdo no puede ser sólo de dos partidos, como el que tenían PSOE y PP en tiempos de Aznar, ni marginar al principal partido de la oposición, como ocurre en la actualidad.
No puedo estar de acuerdo en que se esté marginando al PP en lo referente a la política antiterrorista. De hecho, esta política no ha cambiado sustancialmente, pese a que el PP intente dar esa imagen.
Ha habido una tregua de ETA y efectivamente, ello dio paso en su momento a un diálogo con la banda. Lo mismo que ocurrión en anteriores ocasiones, la última de ellas durante el gobierno Aznar. La negociación fracasó, los asesinos rompieron la tregua.
Y todo ha vuelto a empezar. Se detiene frecuentemente a miembros de la banda (se siguió haciendo en plena tregua), se han vetado candidaturas siguiendo la Ley de Partidos que aprobaron PP y PSOE en su momento (ley que excluye a los demás partidos, que no la han apoyado), pero el PP sabe que necesita diferenciarse, que necesita dar un paso más, y hacer ver que el PSOE está poco menos que integrado en la banda terrorista. Es la imagen que quieren dar.
El PP acusa al gobierno de no ilegalizar un partido político en su totalidad, como si ilegalizar un partido político en una democracia avanzada fuera una decisión que se toma en un botellón entre cubata y cubata. Seamos serios. No se puede hacer eso. De hecho la ley de partidos en si me parece muy peligrosa en cuanto a las liberdades democráticas, pero la interpretación extremadamente laxa de la misma del PP me parece definitivamente inaceptable.
Pero aparte de ello, en lo sustancial, life goes on. No han cambiado grandes cosas, seguramente ETA esperaba del gobierno una cesión a sus postulados y han visto que no ha sido así.
El PP nos vende todo lo contrario y nos pretende hacer creer que se les margina. Cuando no es así en absoluto. Se marginan ellos solos, cuando no son capaces de pactar con ningún partido político del congreso. Con ninguno. Y no solo en política antiterrorista, sino en todas y cada una de las propuestas parlamentarias. Llegado a este punto, creo que está claro que el PP se automargina él solito.
Y para poner la republica, no hay que intenarlo??
¿Quién es Juan Carlos de Borbón?
#9 err digo yo que los que ayudan a hacer imposible el proceso son los que MATAN y EXTORSIONAN, en mi humilde opinión.
Y por favor no me llames fascista por no estar de acuerdo contigo
#26 no es comparable, pero existe algo que se llamo GAL, así que tus afirmaciones no son del todo ciertas.
#14 PePero tu padre
yo soy apolítico, es más todos los políticos DAN ASCO, TODOS !!
#12 "traidor" mmm curiosa palabra si señor.
Esa misma palabra me viene a la cabeza cuando veo a ANV en Pamplona.
#1 obsesionado con alguien???