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#8:
#5, en 1996 Anguita cosechó los mejores resultados de IU en casi veinte años, y que es difícil que se repitan en el futuro gracias a las políticas de apoyo incondicional al PSOE de Llamazares. ¿La actitud correcta de Anguita debería haber sido aliarse con un gobierno corrupto y cuyas ideas tenían tan poco que ver con las del PCE como las del PP? De risa.
#14:
"La progresía es, ni más ni menos, que el sumidero por donde se han ido las ideas de la izquierda. La progresía es quedarse en la reforma de una serie de aspectos sociales, como los matrimonios homosexuales o las medidas de discriminación positiva de la mujer, mientras que se deja intacta una realidad económica injusta."
Julio Anguita, Diario El Mundo, 31 de marzo de 2006.
http://es.wikiquote.org/wiki/Julio_Anguita
Julio Anguita, Diario El Mundo, 31 de marzo de 2006.
http://es.wikiquote.org/wiki/Julio_Anguita
#40:
#31 Yo he leído/oido algunos testimonio que decía que el 11-M lo hicieron ETA y zETAp. Y si comprara el mundo/ oyera la COPE serían muchísimos, pero eso no lo hace verdad. Se supone que hay algo dentro de tu cabeza que sirve para pensar, no solo está lo necesario para repetir la propaganda del PSOE.
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1996 IU 10.54%
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_2000 IU 5,45 %
#36 Ese Frutos mira que no pensar que si va a apoyar al PSOE, directamente voto al PSOE, paso de votar o voto a algo exótico.
PD: #37 Pero algo tenéis que reflexionar, porque ahora lo que os jugáis no es el cumplimiento de algún objetivo, que creo que está legislatura va a ser como la anterior, después de muchos esfuerzos el PSOE estará dispuesto a cumplir la mitad de la parte de izquierdas(3) de su programa(que no del vuestro). Lo que os jugáis es la supervivencia y ser algo que defiende un proyecto político coherente en lo que se pueda confiar y no lo sois. Y eso no se soluciona solo con que Llamazares desaparezca. Y Anguita no va a volver y aunque volviera no sería una solución.
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1996 IU 10.54%
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_2000 IU 5,45 %
#36 Ese Frutos mira que no pensar que si va a apoyar al PSOE, directamente voto al PSOE, paso de votar o voto a algo exótico.
PD: #37 Pero algo tenéis que reflexionar, porque ahora lo que os jugáis no es el cumplimiento de algún objetivo, que creo que está legislatura va a ser como la anterior, después de muchos esfuerzos el PSOE estará dispuesto a cumplir la mitad de la parte de izquierdas(3) de su programa(que no del vuestro). Lo que os jugáis es la supervivencia y ser algo que defiende un proyecto político coherente en lo que se pueda confiar y no lo sois. Y eso no se soluciona solo con que Llamazares desaparezca. Y Anguita no va a volver y aunque volviera no sería una solución.
Comentarios
#1, ¿el que combatió el felipismo? Sí, ése.
#5, en 1996 Anguita cosechó los mejores resultados de IU en casi veinte años, y que es difícil que se repitan en el futuro gracias a las políticas de apoyo incondicional al PSOE de Llamazares. ¿La actitud correcta de Anguita debería haber sido aliarse con un gobierno corrupto y cuyas ideas tenían tan poco que ver con las del PCE como las del PP? De risa.
#5: Claro, claro, ahora es Anguita el culpable de la corrupción del PSOE de Felipe y de que la gente prefiriese antes al PP que al derechista y ultracorrupto PSOE de Felipe...
"La progresía es, ni más ni menos, que el sumidero por donde se han ido las ideas de la izquierda. La progresía es quedarse en la reforma de una serie de aspectos sociales, como los matrimonios homosexuales o las medidas de discriminación positiva de la mujer, mientras que se deja intacta una realidad económica injusta."
Julio Anguita, Diario El Mundo, 31 de marzo de 2006.
http://es.wikiquote.org/wiki/Julio_Anguita
#1: Orgullosos debemos estar de la pinza que hizo IU con el PP al PSOE. ¿Acaso el Gobierno de Felipe era de izquierdas? NO, fue Felipe quien creó el concepto de trabajo basura, perdón, temporal, en España.
#17 Quien sirvio el gobierno en bandeja de plata al PP fue el PSOE con Felipe González a la cabeza..
Fijate si lo tuvo que hacer mal que paso de tener 175 escaños en 1989 a los 159 de 1993 y los 141 de 1996..
#31, a ver, analicemos lo que estás diciendo: cuando se opuso firmemente al PSOE, consiguió sus mejores resultados y cuando se alió con ellos, se descalabró, y tu lectura de esos datos es que el gran error de IU fue oponerse al PSOE.
Permíteme que no te recomiende como analista.
#31 Yo he leído/oido algunos testimonio que decía que el 11-M lo hicieron ETA y zETAp. Y si comprara el mundo/ oyera la COPE serían muchísimos, pero eso no lo hace verdad. Se supone que hay algo dentro de tu cabeza que sirve para pensar, no solo está lo necesario para repetir la propaganda del PSOE.
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1996 IU 10.54%
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_2000 IU 5,45 %
#36 Ese Frutos mira que no pensar que si va a apoyar al PSOE, directamente voto al PSOE, paso de votar o voto a algo exótico.
PD: #37 Pero algo tenéis que reflexionar, porque ahora lo que os jugáis no es el cumplimiento de algún objetivo, que creo que está legislatura va a ser como la anterior, después de muchos esfuerzos el PSOE estará dispuesto a cumplir la mitad de la parte de izquierdas(3) de su programa(que no del vuestro). Lo que os jugáis es la supervivencia y ser algo que defiende un proyecto político coherente en lo que se pueda confiar y no lo sois. Y eso no se soluciona solo con que Llamazares desaparezca. Y Anguita no va a volver y aunque volviera no sería una solución.
#34 Repito, que el PSOE perdiera 34 escaños en 7 años ¿es culpa de IU?
#17, pues para haber tanta gente, es curioso que aumentasen sus votos en más de 700.000 electores de 1993 a 1996, cuando se produjo la supuesta pinza.
http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_general_election%2C_1993
http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_general_election%2C_1996
#12 Sino eres neoliberal seguro que no eres del PSOE. Y si lo eres tienes un serio problema de conciencia lo sepas o no x D
Los del PP son unos bordelines funcionales, con alma y dientes de señorito que da un duro de plata `pa la boda de la niña´ (De Rajoy)...Pero Zapatero, con sus cosas buenas, está rodeado de "Pseudo-progres", hijos memos de los Intelectuales que terminaban la noche en Bocaccio (Es lo malo de tener un anormal 40 años al frente de un país, que hasta los intelectuales `discolitos´ te salen como de película de Alfredo Landa...pero sin gracia).En resumen: PSOE y PP tienen ambos un modelo neoliberal chusco. Unos parecen comerciales de Tecnocasa, y los otros cuenta-cuentos buenrollistas de biblioteca pública. Es decir, un coñazo, y un despropósito, por nulos y por incapaces.
Sea como fuere, Anguita, pese a todo, tiene razón.
Y todos los que lo criticais, mirad lo que dice #8.
¿Creeís que Paco Frutos o Gasparín iban a movilizar el voto como lo hizo Julio Anguita?
En fin...
#34, http://www.elmundo.es/2000/02/08/espana/8N0004.html
Cosas tales como ésa, por ejemplo.
#c-21" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/359930/order/21">#21 Quién te ha dicho que no estoy troleando.
#22 ¿En las elecciones en las que se presento el ######^W capullo de Frutos? Y lo hizo con listas en el senado en coalición con ese político de tan asombroso talento que es Joaquín Almunia? Y además con un compromiso previo de apoyarle en la investidura.
#24 No seas manipulador, el objetivo de Anguita era conseguir votos para IU y políticas de la 3ª definición de izquierda de #15 no de la 2ª que es la del PSOE. Lo que no es normal es coger y firmar un acuerdo de coalición si eres un republicano de izquierdas, con un partido neoliberal y monárquico. El principal motivo por el que algunos dejamos de confiar en Izquierda Undida es que dejo de combatir la realidad social injusta para dedicarse ejercer de animadora del PSOE.
Anguita está muy recuperado, eh? jajajaja ya veo acojonando a todo el mundo
Anguita es inteligente y sabe que PP = P$O€
Aqui lo explica muy bien:
¿Qué nota le daría a la política de izquierdas de Rodríguez Zapatero?
Es neoliberalismo puro y duro, lo que pasa es que hay ciertas gotitas de cuestión progre, que está muy bien. Pero a mí lo que me mide un hombre de derechas o de izquierdas es la contradicción capital-trabajo, el problema de los trabajadores. Lo demás son, para mí, cuestiones accesorias.
Y porque no se presenta el Partido Comunista como tal, y dejan eso de una coalición de izquierdas que solo es un paripé.
#40 Muy jodido tiene el futuro IU en el congreso de los diputados, por mucho que haya refundación, sin tener un medio de comunicación que te apoye poco se consigue..
#41 Los porcentajes siguen hombre, en el año 2000 baja el PSOE al 34% estamos hablando de que en 11 años pierden el 4% de sus apoyos....¿Y sabes por qué fue? Una palabra: abstención
¿Por qué se pego el batacazo IU? Por la marcha de Anguita, por los continuos ataques por parte de los medios de PRISA a IU y a Anguita, por Frutos que pacto presentarse conjuntamente con el PSOE y un larguisimo etc..
Estimado sr. Julio Anguita: No todo el mundo somos partidarios del comunismo, y ello no nos convierte en "neoliberales". Me recuerda vd. a Rajoy cuando acusa a ZP de estar vendiendo españa a ETA por intentar negociar...
Anguita ha vuelto desde la tumba, y se ha puesto a decir las verdades del barquero.
Ya se ha visto antes: PP moderado + IU combativa + crisis económica = problemas para el PSOE.
Y no es que los aguirristas mediáticos no lo vean... Empiezo a sospechar que a ellos les va mejor con el PSOE en el gobierno y con una PPresidenta que les deba favores.
#42 Que sí, que sí. Que 1.400.000 personas, más del 50% de su electorado, decidieron en 2 meses dejar de votar a IU porque entró Frutos y se fue Anguita.
Da igual que en 1999, con Anguita aún como candidato, los votantes de IU jugaran al despiste y decidieran votarles sólo uno de cada dos para luego dar la sopresa. Después de las municpales ese 1.400.000 volvió a depositar su confianzaen IU, pero llegó Frutos y los volvió a perder. La culpa sigue siendo de Frutos.
Las cosas se dicen por su nombre, y este hombre dice la verdad.Los del PPsoil de los cuyons, con su felación eterna al neoliberalismo de Bruselas, nos llevan directos al desastre.Lo malo es que tanto PP como Psoil nos toman por imbéciles y tratan de agilipollar a sus votantes tratando de ensalzar las supuestas bondades de un sistema que no tiene absolutamente nada de solidario y justo.
#22 ¿Hablamos también de la campaña de desprestigio contra Anguita y contra IU de los medios afines al PSOE? Que fueron tan inutiles de llegar a decir que habia cenado con Aznar solo para criticarle..
Campaña que aún dura por cierto, todavia recuerdo las criticas que nos llovieron en Leganés por no apoyar al PSOE en la alcaldia hace cosa de un año..
Lo de la "pinza" está clarísimo que fue un ardid de la propaganda mediática del PSOE para colocar a IU junto a la derecha PPera a ojos del electorado. No hay más que recordar aquel exabrupto de impotencia de González: «Aznar y Anguita son la misma mierda»
a ver si ahora que lo dice este jacobino la gente se entera que el de zapatero no es un gobierno de izquierdas
#22, a las elecciones de 2000, las del descalabro, el que se presentó no fue Anguita, sino Frutos, y en esa legislatura (96-00) no hubo apoyo ninguno al PP, así que ya me dirás a dónde pretendes llegar.
#15 Aquella persona u organización que defiende la igualdad de todas las personas ante la ley y los poderes públicos, la actividad económica debe tratar de orientarse a ofrecer el máximo bienestar a los ciudadanos, de forma sostenible, la redistribución de la renta y justicia fiscal, defiende la laicidad,..
Lo cual choca de frente directamente con el neoliberalismo. Definitivamente tienes un problema y no lo sabes x D
#46 Cuándo IU haga un gobierno de veintitantos años plagado de corrupción las campañas antiIU son buenas, mientras tanto no es más que lo que el PSOE lleva años buscando, esto es, comerse IU..
Y no, Anguita no era perfecto, el politico perfecto no existe en este pais, pero comparado con cualquiera de los que habia en esa epoca era el mejor con diferencia..
#25 Oye, pues nada, que vuelva Anguita, que seguro que recupera los 2.500.000 votos y 20 escaños. Segurísimo.
#27 Desprestigio, desprestigio...a ver que busco en la enciclopedia...¡ah, mira! Aquí sale algo: dice de no sé qué campaña orquestada por ABC, el Mundo y la Cope durante 3 años para echar como fuera al PSOE del gobierno. En una nota al margen dicen que contaron con la inestimable ayuda de un tal Anguita.
BRillante Anguita, como siempre. Que gran político español perdimos aquí. Hoy en día vivimos en la dictadura del progretariado. El problema de IU no ha sido ni aliarse con el PSOE ni la división interna ni na. Es que es una fuerza progre. En lugar de hacer una crítica sensata y seria a los verdaderos problemas del trabajador se dedica a pintar todo de banderas tricolores, defender animalillos, defender dictaduras y en general intentar ser mucho más b uenrollista todavía que el PSOE. Salvo lo de defender dictaduras, lo demás me parece cojonudo, pero
Anguita tiene toda la razón: la izquierda es defender los derechos del trabajador y el bien colectivo. Lo demás está muy bien, pero de paso.
jo, y van tres
Me gusta este tio y me gusta lo que dice
#36 Vale en porcentajes, ¿IU tiene la culpa de que el PSOE pase de un 39% a un 37% en 7 años? ¿O de que el PP pasara de un 25% a un 38%?
No sera que Felipe González aka España era la corrupción personificada, ¿goberno de puta pena?
#28 ¿Tu ves normal, que llegaran a decir que no habia que apoyar a Anguita porque habia cenado con Aznar? O todo el lio que montaron cuándo le dio uno de sus primeros ataques al corazón, o que cuándo IU hacia una rueda de prensa o un mitin dijeran siempre por decreto que apenás habia gente..Y puedo seguir..
¿Y sabes por qué hacian eso? Mirate esta entrevista entera:
Y luego piensa si alguien del PSOE ha sido capaz de responder a algo de lo que el dice después de 12 años..
#31 Campaña de Prisa..No tiene más misterio, en vez de responsabilizar al PSOE por perder unas elecciones y por perder 34 escaños en 7 años, era más facil acusar a IU, e inventarse la pinza..
#27, si ya llevamos 28 comentarios hablando de esa campaña. ¿O quién te crees que maquinó lo de "la pinza"?
Además de que se largase González, eso sirvio para que votantes del PSOE que daban su voto a IU, se lo dieran al PSOE en las elecciones municipales del 99 y posteriormente en el 2000..Es la principal sangria de votos..
cuanta razón tiene julio anguita, estos que estan en el gobierno son de todo menos socialistas... a la vista está
#39 ¿Sabes lo que están diciendo esos porcentajes? Que tras la pinza, muchos votantes del PSOE se fueron al PP, y muchos de IU se fueron al PSOE. Lo que dice muy clarito es una cosa: que la gente le dio la espalda a IU.
#40 Sí, tienes razón, el 1.400.000 de personas que dejaron de votar a IU son todos como los peones negros. Que por primera vez en democracia gobernara la derecha ex-franquista no molestó nada a los votantes de IU. Fue Paco Frutos, que en los 2 meses que estuvo de candidato hundió todo el cotarro.
#8 Hubo gente, mucha gente, que retiró su confianza a IU no por el seguidismo de este partido al PSOE, sino por servir a Aznar el gobierno en bandeja de plata.
#33 A ver, dl, los tiempos en política no son así de cortos. Lo de IU se fue madurando y cocinando lentamente, y todo empezó con la complicidad entre Anguita y la derecha para echar al PSOE del poder. Paco Frutos no se cargó IU en 10 días, eso no se lo cree nadie.
#35 Este Frutos...qué necio, mira que no creer que podía gobernar en solitario...
#37 Los escaños no significan nada, y menos en España. Cuenta votantes, y mejor, cuenta en porcentajes. Igual te sorprendes.
#27, #29, #30 Vamos a ver una cosa. Del 96 al 2000 IU perdió 1.400.000 votos ¿por qué no les preguntamos a ellos? Algo tendrán que decir. Que son muchísimos votos, y oye, lo de la pinza no es algo que me acabo de inventar, he oído muchos testimonios que me han relatado de primera mano que interpretaron eso como una traición que no perdonan.
#49 no estoy muy de acuerdo con lo que dices, si esos votos que perdió IU hubiese sido por sentirse traicionados por undir al PSOE en beneficio del PP, lo lógico es que todos esos votos que perdió hubiesen ido al PSOE, y no a la abstención, no?, y así sacar al PP del gobierno, sin embargo ocurrió todo lo contrario, lo que me hace pensar que esos votantes estaban decepcionados con ambos partidos.
#13 Eso depende de tu definición de izquierda. Hay varias definiciones ahora se usa la primera o la segunda alternativamente.
De izquierdas:
- Es aquella persona u organización que dice ser de izquierdas.
- (Solo en España) Aquella rama del neoliberalismo monárquico que tiene el apoyo del grupo PRISA en contraposición a aquella rama que recibe el apoyo de los grupos católicos.
- Aquella persona u organización que defiende la igualdad de todas las personas ante la ley y los poderes públicos, la actividad económica debe tratar de orientarse a ofrecer el máximo bienestar a los ciudadanos, de forma sostenible, la redistribución de la renta y justicia fiscal, defiende la laicidad,... zzZZZZZzzzzzzzzzZZZ(Que tonto hay que ser para usar esta definición)
#43 O no me lees, o no me entiendes, la campaña antiIU y antiAnguita orquestada por PRISA y demás medios afines al PSOE, fue en parte la gran responsable de esa perdida de votos. A eso le añades la nulidad politica de Frutos y obtienes un batacazo electoral..
#44 Las campañas antiIU son malas malosas. Las campañas antiPSOE con la ayuda de Anguita eran buenas buenosas. Lo de que la culpa fue de Frutos, la Ser, ETA, Laporta y Hugo Chávez ya me ha quedado claro. Alabado sea Anguita, el hombre sin mácula.
Al espabilao de turno de karma 7 le conviene leerse las normas de Meneame. Votar negativo todos mis comentarios va a provocar que te baje más el karma a ti que a mí, memo.
#48 Las campañas "anti" no suelen ser buenas. IU hizo una, y gracias a eso perdió 1.400.000, más de la mitad de su electorado. Lo de que Anguita fue el mejor político te lo respeto porque es una opinión. Anguita era un buen político en el plano teórico, tenía buenas ideas para España, pero con eso no basta. Hay que saber convencer, y con su ambición lo que hizo fue hundir al partido. Aunque ahora vaya repartiendo las culpas al resto.
#19 Lo que tampoco deja de ser curioso, es que después de esa maniobra interpretada por muchos como una traición, IU perdiera más del 50% de su electorado en las siguientes elecciones. Que se dice pronto, pero en romano paladí son 1.400.000 votos perdidos.
Corregida una errata del titular.
Pues nada, la pinza no tuvo nada que ver. A la gente no le importó que el acoso y derribo a González posibilitara la entrada de Aznar en el gobierno y este se dedicara a privatizar hasta su madre. Fue todo culpa de Paco Frutos, que era el número 2 de IU en el 96, y fue designado candidato días antes de las elecciones. Durante esos días hizo y dijo tales cosas que perdió 1.400.000 votos. Qué tío.
#26 ¿Es eso lo único que puedes decir?
#23 Pues a que la pinza surgió efecto en el 96. Muchos votantes de IU dijeron: Dios mío, hemos creado un monstruo. Porque recordemos que por mucho que se hable de la "etapa moderada" de Aznar, fue en ese periodo cuando en España se privatizó casi hasta el aire. La gran mayoría de aquéllos que creyeron a Anguita cuando decía, que una vez fuera del gobierno los votantes del PSOE huirían en masa a refugiarse en la "izquierda auténtica", se dieron cuenta de la maniobra del Califa, y su electorado castigó de tal manera a IU que jamás han vuelto a recuperarse. Perdió más votos por esa maniobra de los que hoy tiene. Dolor, dolor.
#3 Y nos metió en el Aznarismo. Sí, ese.
Y lo dice el de la pinza...manda carallo!