Ian Bremmer, profesor de Columbia, columnista del Financial Times y Reuters y presidente de la influyente consultora de riesgos políticos globales Eurasia Group, asegura "Krugman es un tipo muy inteligente que sabe mejor que bien como manipular a la gente ideológicamente", a lo que añadió que no es sincero cuando haces sus previsiones sobre la Eurozona.
#3:
"España no va a caer. Rajoy tiene un amplio margen en el Parlamento y tiene la capacidad para continuar con la austeridad"
Rajoy cree que puede exprimir mas al pueblo sin crear puestos de trabajo y usando el dinero publico para pagar a los bancos.
#10:
Krugman es un impresentable, y lo ha demostrado ya en más de una ocasión. Principalmente, porque tiene MUCHO dinero apostado si el euro cae, y se ampara en su condición de Nobel para dar peso en sus palabras. En segundo lugar, la temática de su premio Nobel (mercados de globalización), nada tiene que ver con lo que está opinando. Yo puedo ser, por ejemplo, un abogado especializado en derecho laboral y no tener NI IDEA de derecho penal. Los que trabajamos en cualquier profesión sabemos bien que eso es una realidad, uno tiene que estar ultraespecializado en su terreno y en los demás se suele ser más bien lego.
#9:
#1 Prefiero implosionar, que está en el diccionario y todo.
#75:
#10 Mal ejemplo has escogido... un abogado de derecho laboral, tendra bastante idea de derecho penal... entre otras cosas porque se ha tenido que sacar la carrera, lo cual ya le da una base bastante importante... a partir de hay, si consideras que es suficientemente listo como para ganar un "nobel del derecho"... no creo que le resulte muy dificil ponerse a un buen nivel en cualquier otra area del derecho.
Supongo que lo mismo pasa con los economistas ¿no?
Asi que creo que cuando habla, nos guste o no, como minimo sabe bastante mas que los ministros o tertulianos españoles.
De todas formas, aun sin ser premios nobeles en economia, analicemos su "prediccion":
1) "Grecia saldrá del euro, muy probablemente en el próximo mes"
Salirse no se si se saldra, pero lo que si parece bastante claro dados los resultados de las elecciones... es que como en las siguientes gane el partido SYRIZA (muy probable a dia de hoy) los recortes van a parar casi en seco.
Y si, puede que los Griegos como dice Bremmer no quieran salirse del Euro... pero puede que Alemania no les deje otra opcion (si les corta el grifo de capital) como ha amenazado cada vez que los griegos protestan por sus medidas... veremos como se porta el nuevo presidente frances François Hollande.
En cualquier caso, o se sale de la Eurozona... o las politicas europeas cambian radicalmente.
2) "Habrá una retirada masiva de dinero de los bancos en España e Italia para intentar llevarlo hacia Alemania"
Pues visto lo visto con Bankia, y como de tocados estan los bancos españoles (la cantidad de ladrillo inutil + maquillaje de cuentas que tienen + inyecciones de dinero publici)... sumado a que los directivos de todas las entidades estan saliendo escopetados de sus puestos...
Pues lo mas seguro es que (como pasa siempre historicamente), en cuanto un solo banco/caja quiebre (nada descartable)... y haga un corralito (aunque sea temporal, hasta que el estado intervenga)... los españoles (que estan hasta las narices de los bancos... por el tema de preferentes y demas) salen por patas llevados por el panico. Lo que lleva a la quiebra de los demas (por no dismponer de capital liquido suficiente).
Y si, lo mas probable es que lleven su dinero a Alemania, al fin y al cabo es la que sale en todos los telediarios, de la que los politicos y economistas hablan tan bien... la que nos dice como hacer las cosas. Yo lo consideraria un error, ya que los bancos alemanes simplemente estan en la cima de la piramide... como quiebren los griegos, los italianos y los españoles... los alemanes y los franceses son los siguientes (y no se van a preocupar prioritariamente precisamente por los activos de ciudadanos de otros paieses).
Yo personalmente recomendaria algun escandinavo, a ser posible Suecia (que esta fuera del Euro, con lo cual te protejes de una posible devaluacion de la moneda comun, al menos al principio) o Noruega (mismas razones + tiene mucho petroleo... lo cual siempre es bueno para tu moneda). O Suiza, que historicamente ha sido muy seguro para estas cosas (aunque hace poco ha tomado medidas para proteger el cambio de su moneda, asi que habria que estudiarlo mas a fondo).
3) "Alemania tiene dos opciones: aceptar inyecciones masivas de capital público o el fin del euro"
Pues esta ya es de cajon... como muchos paises se vayan a la quiebra... van a querer devaluar su moneda como unica solucion (les disuevle las deudas y les da competividad)... cosa que con el euro no se puede hacer (si no lo habrian hecho ya). Asi que o le dan capital a mansalva o se salen para devaluar su moneda.
Asi que en mi opinion, lo que este tio predice, tan solo son las cadena opciones con mayor posibilidad (basandose en el comportamiento actual y pasado de la gente) si las cosas siguen como van. No hace falta ser un genio para darse cuenta.
Ahora queda por ver si, siguiendo con las mismas politicas hay un dramatico cambio en los resultados (lo que ddefienden los de la escuela de Chicago)... cosa nada probable, porque no ha pasado nunca (historicamente no es la primera vez)... y todo parece ir a peor (tanto que hasta el FMI se le han puesto de corbata y ya no recomienda recortes).
O si a Europa le da por cambiar las politicas (y aciertan) haciendo algo asi como el "New Deal" de Roosevelt coordinado en la eurozona en la gran depresion (que es casi en lo que estamos ya)... cosa bastante probable (aunque a alemania no le haga gracia)... salvo que sean una panda de ceporros obstinados y se encojonen en solo austeridad y recortes... o ya hayamos pasado el punto de no retorno (cosa que no creo).
La otra salida historica es una guerra mundial... pero creo que ha dia de hoy con tanta arma nuclear las posibilidades son bastante bajas.
#5:
Lo de Krugman es un intento de profecía autocumplida.
Lo bueno es que el tipo dijo fechas concretas que cuando pasen estaría bien recordarle.
#73:
Esto me huele a contramedidas para paliar un poco los efectos de las predicciones apocalípticas de Krugman.
De las declaraciones de Bremmer no me fío mucho.
Lo primero es que sin argumentos defiende al PP:
"España no va a caer. Rajoy tiene un amplio margen en el Parlamento y tiene la capacidad para continuar con la austeridad". Básicamente porque lo dice él.
Cuando veíamos ayer la prima de riesgo disparada y a De Guindos diciendo “España ha tomado las medidas en su mano. Necesitamos cooperación”, que es una llamada de auxilio al BCE en toda regla. A eso hay que añadirle que el gobierno no cambia un ápice su dirección de no fomentar el crecimiento, y en opinión de muchos economistas esto nos conduce al desastre.
Luego trata de restarle importancia a las elecciones alemanas y griegas:
"Sobre el conjunto de Europa, Bremmer mantiene que la gente ha exagerado los recientes resultados de las elecciones de Alemania y Grecia, y recuerda que la austeridad sigue siendo el principal foco."
La austeridad seguirá a estos niveles el tiempo que siga Merkel. Sin Merkel es muy posible que se frene la austeridad y se fomente el crecimiento.
Y si los griegos no están dispuestos a aceptar más recortes, lo más seguro es que se les eche del euro.
Si le quita importancia a las elecciones y subraya que lo importante es que pase lo que pase los recortes tienen que seguir, en mi opinión está apoyando a Merkel de forma descarada.
Y lo que me parece si no una manipulación algo muy parecido, es cuando dice:
"Asimismo, Bremmer cree que no hay que pensar que unas nuevas elecciones sería el peor escenario, recordando que las encuestas muestran que el 70% de los griegos apoyan el euro."
El problema es que aproximadamente el 65% de los griegos han votado por partidos que rechazan más medidas de ajuste. Así que por mucho apoyo (en las encuestas) que le den al euro, si no quieren cumplir las medidas se van fuera del euro.
Las previsiones que da Krugman se apoyan en datos y en argumentos sólidos. Lo que dice Bremmer aquí me parecen esloganes pro Merkel poco realistas en comparación con las previsiones mayoritarias de los economistas (que yo he leído) sobre Grecia y España.
Toma tocho
#11:
#6 Hablando de "ad-hominens", Krugman dijo lo de ¡El Euro se va a la porra! justo en el momento en el que inicia la promoción de su nuevo libro.
#1:
mmmmh, implotar, me gusta esa palabra, tiene pegada
#26:
#10«[Krugman] tiene MUCHO dinero apostado si el euro cae, » #18«No hay que olvidar que este fulano ganaría miles de millones si cae Europa»
¿Tenéis alguna fuente fiable de eso? Se repite una y otra vez pero no he visto ninguna fuente original. ¿No será un rumor que se ha deformado a partir de las declaraciones de George Soros*?
Hace poco manifestaba que "el euro tiene que sobrevivir, porque la alternativa (una ruptura) ca [...]
#18:
Krugman es un manipulador y toda esa torbe de radicales de izquierda que retwittean sus exabruptos en twitter y foros son su rebaño de ovejitas. No hay que olvidar que este fulano ganaría miles de millones si cae Europa, todo lo que diga debe ser ignorado porque no es más que eso, crear miedo para garantizarse él y los que son como él beneficios astronómicos. Vamos, la Doctrina del Shock sin quitar ni una mísera coma.
Hay que andarse con cuidado con sujetos como él, Sala i Martí y otros gurús que una semana dicen una cosa, a la siguiente otra y a la de más allá lo contrario, todo lo que dicen y hacen responde a intereses concretos, que no son precisamente un mundo más justo, el reparto de la riqueza y demás, sino objetivos puramente capitalistas: ganar más dinero.
Y este señor lo ha dejado cristalino, que grande.
P.D: Tomar en consideración lo que diga el señor Krugman por el mero hecho de que tenga un Nobel es como si nos creemos que Obama, su gobierno y su país son pacifistas porque tenga un Nobel de la paz, nonsense.
#6:
Krugman ha recibido el Premio Nobel de Economía, algo debe de saber de números. Y seguro mucho más que yo.
Pero los argumentos de autoridad, como los ad-hominem, tienen un riesgo: ¿Que está defendiendo el que habla?
Porque Krugman puede ser el único economísta del que nos sabemos el nombre, pero ya he leído muchas veces mucha discrepancias con sus análisis y predicciones. Y desde los más divertidos puntos de vista.
#3 Efectivamente, todos sus planes de contención consisten en exprimir a la clase media. Toda esa jerga de economistas del palo con la que nos han estado timando durante años y años se reduce a pedir créditos y a que los paguen los demás. Bienvenidos al gran timo piramidal del libremercado y el capitalismo new age.
#3 Ya te digo, para eso, mejor caer, empezar la casa de nuevo, y mandar a Rajoys, Zapateros y demás estómagos agradecidos de la casta a tomar por culo, empezar un nuevo sistema.
Krugman es un impresentable, y lo ha demostrado ya en más de una ocasión. Principalmente, porque tiene MUCHO dinero apostado si el euro cae, y se ampara en su condición de Nobel para dar peso en sus palabras. En segundo lugar, la temática de su premio Nobel (mercados de globalización), nada tiene que ver con lo que está opinando. Yo puedo ser, por ejemplo, un abogado especializado en derecho laboral y no tener NI IDEA de derecho penal. Los que trabajamos en cualquier profesión sabemos bien que eso es una realidad, uno tiene que estar ultraespecializado en su terreno y en los demás se suele ser más bien lego.
#10 Aunque tenga dinero, posiblemente su único interés es aprovecharse de la situación para granjearse fieles seguidores y así mantener su negocio por cada libro que saque.
Que le hayan entregado el Nobel no me dice nada cuando ha quedado demostrado que hoy en día no es ni mejor ni peor que los premios Planeta... es decir... dime a quién quieres vender al mundo y te diré a quién tienes que dar un premio Nobel
#13Aunque tenga dinero, posiblemente su único interés es aprovecharse de la situación para granjearse fieles seguidores y así mantener su negocio por cada libro que saque.
Lo que gane vendiendo libros es una miseria comparado con lo que puede ganar si ha apostado a la caída del euro y acierta.
Que le hayan entregado el Nobel no me dice nada cuando ha quedado demostrado que hoy en día no es ni mejor ni peor que los premios Planeta... es decir... dime a quién quieres vender al mundo y te diré a quién tienes que dar un premio Nobel
El premio Nobel de la paz es una gilipollez, los premios Nobel de medicina, física y química son una cosa muy seria. No se si el de economía se encuentra en medio o donde.
#17#19 Este sujeto vive de la charlatanería... es decir, de dar charlas. Los libros sí, son calderilla, las conferencias y clases que dé... eso es otra cosa. Dudo que tenga lo suficiente apostado contra el euro para que se la juegue de esta forma, y si lo tiene es bastante inepto porque la cosa no le va a salir bien diga lo que diga, si cae el euro, cae todo, lo mismo que ocurriría con el dólar y cualquier otra moneda importante; no hace falta el Nobel para llegar a esa conclusión.
#13 Vendiendo libros se gana calderilla, apostando contra la caída del euro se gana dinero. Esa es la vital diferencia y el porqué de los exabruptos del Sr. Krugman.
#10«[Krugman] tiene MUCHO dinero apostado si el euro cae, » #18«No hay que olvidar que este fulano ganaría miles de millones si cae Europa»
¿Tenéis alguna fuente fiable de eso? Se repite una y otra vez pero no he visto ninguna fuente original. ¿No será un rumor que se ha deformado a partir de las declaraciones de George Soros*?
#10 No te entiendo, yo no soy premio nobel ni tengo nada invertido en nada, ni siquiera sigo al Kruggman, y llevo prediciendo lo que ocurre desde el año 2010. Coincido con Krugman, este verano apocalipsis financiero. Creo que no hace falta ser kruggman para ver lo que está a punto de suceder.
#42 Pues si no sabes nada de finanzas ten por seguro que tu opinión está influenciada por Krugman, aunque sea indirectamente, por medio de terceros que sí lo siguen.
#49 Eso me dijo mi amigo banquero en el 2006, cuando le dije que lo de los pisos no podía continuar así. Y llevaba viéndolo desde el año 2000, cuando hubo que mover el dinero del euro y las .com. Supe que el fin estaba cerca cuando empezaron a caer las mafias rusas en España en el 2006-2007, y luego bueno era fácil saber lo que iba a pasar si cualquier funcionario de hacienda te decía que llevaban dos años perdonándoles la seguridad social a las constructoras y que habían recibido órdenes de no hacerlo más. A veces las percepciones personales te dicen más que lo que lees en los periódicos. Otra norma que uso, que normalmente es identificada como falacia: la reducción al absurdo. Pilla cualquier situación y prolóngala en el tiempo, invariablemente el valor más débil fractura primero. Eso si es cierto es una falacia en la realidad, pero los sistemas humanos son susceptibles de ser descritos así, porque nuestra propia mente aspira a la homoestasis, es decir, que nada cambie nunca. No sé, tú tienes tus trucos de sentido crítico y yo los míos. De momento no me han fallado y sumo mi opinión a las de Kruggman. No digo nada bueno ni malo de él, pero describe mis sensaciones.
#10 Mal ejemplo has escogido... un abogado de derecho laboral, tendra bastante idea de derecho penal... entre otras cosas porque se ha tenido que sacar la carrera, lo cual ya le da una base bastante importante... a partir de hay, si consideras que es suficientemente listo como para ganar un "nobel del derecho"... no creo que le resulte muy dificil ponerse a un buen nivel en cualquier otra area del derecho.
Supongo que lo mismo pasa con los economistas ¿no?
Asi que creo que cuando habla, nos guste o no, como minimo sabe bastante mas que los ministros o tertulianos españoles.
De todas formas, aun sin ser premios nobeles en economia, analicemos su "prediccion":
1) "Grecia saldrá del euro, muy probablemente en el próximo mes"
Salirse no se si se saldra, pero lo que si parece bastante claro dados los resultados de las elecciones... es que como en las siguientes gane el partido SYRIZA (muy probable a dia de hoy) los recortes van a parar casi en seco.
Y si, puede que los Griegos como dice Bremmer no quieran salirse del Euro... pero puede que Alemania no les deje otra opcion (si les corta el grifo de capital) como ha amenazado cada vez que los griegos protestan por sus medidas... veremos como se porta el nuevo presidente frances François Hollande.
En cualquier caso, o se sale de la Eurozona... o las politicas europeas cambian radicalmente.
2) "Habrá una retirada masiva de dinero de los bancos en España e Italia para intentar llevarlo hacia Alemania"
Pues visto lo visto con Bankia, y como de tocados estan los bancos españoles (la cantidad de ladrillo inutil + maquillaje de cuentas que tienen + inyecciones de dinero publici)... sumado a que los directivos de todas las entidades estan saliendo escopetados de sus puestos...
Pues lo mas seguro es que (como pasa siempre historicamente), en cuanto un solo banco/caja quiebre (nada descartable)... y haga un corralito (aunque sea temporal, hasta que el estado intervenga)... los españoles (que estan hasta las narices de los bancos... por el tema de preferentes y demas) salen por patas llevados por el panico. Lo que lleva a la quiebra de los demas (por no dismponer de capital liquido suficiente).
Y si, lo mas probable es que lleven su dinero a Alemania, al fin y al cabo es la que sale en todos los telediarios, de la que los politicos y economistas hablan tan bien... la que nos dice como hacer las cosas. Yo lo consideraria un error, ya que los bancos alemanes simplemente estan en la cima de la piramide... como quiebren los griegos, los italianos y los españoles... los alemanes y los franceses son los siguientes (y no se van a preocupar prioritariamente precisamente por los activos de ciudadanos de otros paieses).
Yo personalmente recomendaria algun escandinavo, a ser posible Suecia (que esta fuera del Euro, con lo cual te protejes de una posible devaluacion de la moneda comun, al menos al principio) o Noruega (mismas razones + tiene mucho petroleo... lo cual siempre es bueno para tu moneda). O Suiza, que historicamente ha sido muy seguro para estas cosas (aunque hace poco ha tomado medidas para proteger el cambio de su moneda, asi que habria que estudiarlo mas a fondo).
3) "Alemania tiene dos opciones: aceptar inyecciones masivas de capital público o el fin del euro"
Pues esta ya es de cajon... como muchos paises se vayan a la quiebra... van a querer devaluar su moneda como unica solucion (les disuevle las deudas y les da competividad)... cosa que con el euro no se puede hacer (si no lo habrian hecho ya). Asi que o le dan capital a mansalva o se salen para devaluar su moneda.
Asi que en mi opinion, lo que este tio predice, tan solo son las cadena opciones con mayor posibilidad (basandose en el comportamiento actual y pasado de la gente) si las cosas siguen como van. No hace falta ser un genio para darse cuenta.
Ahora queda por ver si, siguiendo con las mismas politicas hay un dramatico cambio en los resultados (lo que ddefienden los de la escuela de Chicago)... cosa nada probable, porque no ha pasado nunca (historicamente no es la primera vez)... y todo parece ir a peor (tanto que hasta el FMI se le han puesto de corbata y ya no recomienda recortes).
O si a Europa le da por cambiar las politicas (y aciertan) haciendo algo asi como el "New Deal" de Roosevelt coordinado en la eurozona en la gran depresion (que es casi en lo que estamos ya)... cosa bastante probable (aunque a alemania no le haga gracia)... salvo que sean una panda de ceporros obstinados y se encojonen en solo austeridad y recortes... o ya hayamos pasado el punto de no retorno (cosa que no creo).
La otra salida historica es una guerra mundial... pero creo que ha dia de hoy con tanta arma nuclear las posibilidades son bastante bajas.
#75 ,estás totalmente equivocado. Sin ir más lejos, yo mismo pertenezco al terreno de la neurología, y si me comentan un tema de psiquiatría infantil puede que hasta mi madre sepa más del tema que yo. Y, en derecho, ocurre exactamente lo mismo, y te lo ilustro con un ejemplo bastante sencillo. Hace algún tiempo tuve que pleitear con una empresa, y llame a un familiar cercano que es magistrado, pero está asignado a un juzgado de temas civiles. Pues bien, me dijo que ni sabía plantear conciliación ante el CMAC, de modo que con eso te lo digo todo.
Hoy día, las profesiones son demasiado extensas, y la especialización es muy amplia. Un neurocirujano no tiene ni idea de un tema de riñones, como es lógico. Evidentemente, algo más sabrá que un mecánico o un bombero, pero no para permitirse una impresión tan precisa como la que haría un nefrólogo. Aquí ocurre lo mismo, el señor Krugman no es especialista en ese terreno específico sobre el que ha opinado. La temática de su Nobel, de hecho, no tenía nada que ver con lo opinado.
#10 Aquí el único impresentable eres tú, que no tienes ni puta idea de economía ni del ámbito de publicación de Krugman, como dejas patente con ese comentario profundamente ignorante, y sin embargo no te da vergüenza soltar tu opinión estúpida y esparcir tus mentiras y calumnias.
A mi sí me da vergüenza ajena leer tu comentario, y mucha, porque te crees con derecho a insultar a uno de los principales autores económicos tras creerte un bulo de internet y consultar la temática de su premio nobel en la wikipedia. Comparar su ámbito de estudio con una hiper-especialización implica que:
a) no tienes ni puta idea de economía
b) no tienes ni puta idea de la obra de Krugman
c) te crees con derecho a insultar y cuestionar el análisis de un especialista porque no te ha gustado lo que dice, por tus santos cojones.
#84 , usted se acaba de autoretratar con sus insultos y descalificaciones. Vergüenza pasamos todos en meneame leyendo su comentario, sus palabras malsonantes, y su profunda ignorancia. Muy propia, por cierto, de personajes rancios de la derecha casposa. Si es un maleducado y no sabe medir sus palabras y/o dialogar, no entre en meneame, es más, no salga de su casa, aprenda educación. Luego, estudie un poco de economía. Y cuando en un par de años usted vea que el impresentable de Krugman estaba equivocado, regrese, pida perdón, y marchese con el rabo entre las piernas. Es la única dignidad que le quedaría, tras su comentario a desgana, con mala educación, y en un tono sin venir a cuento. Huele usted hasta a "troll" cibernético, aunque mucho me temo que no sabe lo que es.
Si necesita ayuda, por cierto, escríbame un MP. Puedo recomendarle varios amigos psiquiatras que le ayudarán.
#100 No, mira, si has escrito una tontería ahora apechugas con las consecuencias. Bien que te has llevado los aplausos de los ignorantes, no te viene mal una colleja de alguien que sí sabe de lo que habla. No me vengas ahora con "ustedes" y dándote grandes golpes en el pecho de lo ofendido que estás. Parece que opinar en internet de lo que no se sabe es gratis, pero a veces alguien te saca los colores.
Si tu comentario hubiese sido respetuoso yo habría actuado igual, no veo porqué tengo que tratarte con respeto cuando no lo has hecho tú con Krugman.
#59 Implosionar tampoco, pero, puestos a crear uno, mejor implotar, ya que en español se dice explotar y no explosionar (aunque a los periodistas les haya dado ahora por usar éste último).
Ahora más en serio: existe "explosionar" como verbo transitivo (hacer explotar), pero últimamente se usa indebidamente como verbo intransitivo (explotar). La RAE recoge este mal uso, pero eso no significa que se deba usar.
#52 Es absolutamente imposible que salga del euro en un mes.
1) La UE no puede expulsar del euro.
2) El Congreso griego no estará constituido porque estarán en otro proceso electoral, con lo cual tampoco los griegos podrán pedir salir del euro.
Krugman ha recibido el Premio Nobel de Economía, algo debe de saber de números. Y seguro mucho más que yo.
Pero los argumentos de autoridad, como los ad-hominem, tienen un riesgo: ¿Que está defendiendo el que habla?
Porque Krugman puede ser el único economísta del que nos sabemos el nombre, pero ya he leído muchas veces mucha discrepancias con sus análisis y predicciones. Y desde los más divertidos puntos de vista.
#6 esto de los premios Nobel.. por ejemplo recuerda el ultimo nobel de la paz y otros, ya veras como muchos de ellos no tienen sentido.
En cuanto a la noticia, conviene hacer que España caiga lo mas bajo posible, pero sin dejarla quebrar, los grandes inversores podran comprar acciones del IBEX35 ademas de deuda que dentro de un tiempo cuando esto mejore tendra muchas ganancias, mientras mas desprestigien España y mas se hunda mas ganancia obtendran.
#14 Los Nobel, excepto creo que el de la Paz, se dan por aportaciones concretas del campo premiado. Por tanto, aunque sea Nobel de Economía no quiere decir que lo sepa todo sobre economía.
#14 Q alguien sea premio nobel significa q sabe mucho de su campo, pero no tiene por qué saber de lo demás.
Extrapolando a otro campo, si a uno le dan el premio nobel de medicina por sus estudios en la cura del VIH, eso no significa q sus opiniones sobre traumatología sean veraces.
Así q es posible q sea el caso de Krugman
editado:
A Krugman le dieron el nobel por su análisis de patrones de comercio, así q algo del tema debería saber, sí
#6#8 Las principales aportaciones de Krugman a la economía son de sus estudios sobre comercio internacional.
No se hasta que punto eso le convierte en una opinión a tener en cuenta en algo bastante más complicado que las restricciones al comercio de rosas en la america de los noventa.
Krugman es un manipulador y toda esa torbe de radicales de izquierda que retwittean sus exabruptos en twitter y foros son su rebaño de ovejitas. No hay que olvidar que este fulano ganaría miles de millones si cae Europa, todo lo que diga debe ser ignorado porque no es más que eso, crear miedo para garantizarse él y los que son como él beneficios astronómicos. Vamos, la Doctrina del Shock sin quitar ni una mísera coma.
Hay que andarse con cuidado con sujetos como él, Sala i Martí y otros gurús que una semana dicen una cosa, a la siguiente otra y a la de más allá lo contrario, todo lo que dicen y hacen responde a intereses concretos, que no son precisamente un mundo más justo, el reparto de la riqueza y demás, sino objetivos puramente capitalistas: ganar más dinero.
Y este señor lo ha dejado cristalino, que grande.
P.D: Tomar en consideración lo que diga el señor Krugman por el mero hecho de que tenga un Nobel es como si nos creemos que Obama, su gobierno y su país son pacifistas porque tenga un Nobel de la paz, nonsense.
#18 Y este señor es totalmente neutral y habla con la verdad absoluta? No lo digo porque me guste Krugman o me deje de gustar, lo digo porque lo que ha hecho este tío es decir "Krugman no tiene razón y además es un manipulador", pero puede estarnos manipulando él para que creamos que Krugman es un manipulador.
#18 No hace falta ser Nobel para darse un paseo por la costa, ver promociones y promociones enteras de pisos vacíos y saber que eso está en un balance.
Tampoco hace falta ser Nobel para saber que es imposible crear empleo en un país como España y que la única alternativa conocida y probada es la devaluación. Dicha devaluación perjudica a unos socios y beneficia a otros, por lo que la moneda única no sirve.
Ni propaganda ni leches. Sentido común. El euro está muerto. Y si España sale del euro (incluso si no sale) el corralito es muy probable.
#68 bueno, también vale la bajada de salarios, tambien vale el aumento de la productividad, no solo vale la devaluación. Y no veo por qué el euro tiene que estar acabado, me lo puedes explicar?
#69 Pues la bajada de salarios tiene un problema importante, que muchos, como yo, no podrían vivir y probablemente quemarían sus empresas y sus parlamentos. Con la devaluación seríamos más pobres pero podríamos vivir.
Sobre aumentar la productividad... nos pasaríamos décadas hablando de este tema... pero vamos, eso no suele suceder de un día para otro sin disminuir costes laborales (vamos, que no tenemos tiempo).
Además está el tema de la deuda impagable, tanto pública como privada. Tradicionalmente las deudas se han reducido mediante devaluación.
Entonces sólo queda devaluar. Podemos devaluar el euro o romperlo y devaluar aquellas monedas que lo necesiten. Quizá Alemania opte por devaluar el euro y no se rompa. Me parece tan probable como romperlo... Pero vamos... hay algo de lo que no hablan los economistas nunca, parece que no exista y eso que es lo que decide los destinos... y es la geopolítica.
Y creo que la crisis tiene salida mediante conflictos geopolíticos. Los que dicen que, por ejemplo, Grecia no podría salir del euro porque no podría comprar materias primas se olvidan de cosas como que Grecia tiene preciosas islas donde Rusos podrían poner bases militares a cambio de materias primas; o que los Iraníes tienen muchos intereses por poner manos en Europa a cambio de petróleo...
Esto me huele a contramedidas para paliar un poco los efectos de las predicciones apocalípticas de Krugman.
De las declaraciones de Bremmer no me fío mucho.
Lo primero es que sin argumentos defiende al PP:
"España no va a caer. Rajoy tiene un amplio margen en el Parlamento y tiene la capacidad para continuar con la austeridad". Básicamente porque lo dice él.
Cuando veíamos ayer la prima de riesgo disparada y a De Guindos diciendo “España ha tomado las medidas en su mano. Necesitamos cooperación”, que es una llamada de auxilio al BCE en toda regla. A eso hay que añadirle que el gobierno no cambia un ápice su dirección de no fomentar el crecimiento, y en opinión de muchos economistas esto nos conduce al desastre.
Luego trata de restarle importancia a las elecciones alemanas y griegas:
"Sobre el conjunto de Europa, Bremmer mantiene que la gente ha exagerado los recientes resultados de las elecciones de Alemania y Grecia, y recuerda que la austeridad sigue siendo el principal foco."
La austeridad seguirá a estos niveles el tiempo que siga Merkel. Sin Merkel es muy posible que se frene la austeridad y se fomente el crecimiento.
Y si los griegos no están dispuestos a aceptar más recortes, lo más seguro es que se les eche del euro.
Si le quita importancia a las elecciones y subraya que lo importante es que pase lo que pase los recortes tienen que seguir, en mi opinión está apoyando a Merkel de forma descarada.
Y lo que me parece si no una manipulación algo muy parecido, es cuando dice:
"Asimismo, Bremmer cree que no hay que pensar que unas nuevas elecciones sería el peor escenario, recordando que las encuestas muestran que el 70% de los griegos apoyan el euro."
El problema es que aproximadamente el 65% de los griegos han votado por partidos que rechazan más medidas de ajuste. Así que por mucho apoyo (en las encuestas) que le den al euro, si no quieren cumplir las medidas se van fuera del euro.
Las previsiones que da Krugman se apoyan en datos y en argumentos sólidos. Lo que dice Bremmer aquí me parecen esloganes pro Merkel poco realistas en comparación con las previsiones mayoritarias de los economistas (que yo he leído) sobre Grecia y España.
#73 Creo que no se les puede "echar". Me suena que no está contemplado "echar". Se tendrían que ir... Es más, el planteamiento de Syriza, si no lo tengo mal entendido, es el simpa y seguir en el euro. Que no les prestan más, pues que no les presten...
#76 Tienes razón. Quería decir que de alguna forma les obligarán a salir del euro "voluntariamente" si no aceptan más recortes, pero "echar" no es correcto.
Lo de Syriza y lo del simpa no lo había oído. Parece un plan un poco suicida,¿no?. Si eso no termina en guerra, Grecia se hundiría de todas formas (¿quién les va a financiar después de eso?). En fin...
#85 No con esas palabras... pero Syriza no está de acuerdo con los recortes. Y sin recortes no hay más pasta, por tanto, simpa.
La idea de que no te financien no está nada mal. Si adecuas gastos a ingresos no necesitas que te financien. Syriza plantea que puede llegar a hacer eso (npi cómo).
La guerra es la salida tradicional a los conflictos económicos. No veo por qué esta vez va a ser diferente.
#89 Pq en una crisis de deuda soberana una guerra es contraproducente. Incluso los neokeynesianos te lo pueden llegar a decir. Espero que no necesites que te lo explique.
#92 Imagina que yo soy Grecia. Yo no te pago. Tu no me prestas porque crees que no voy a poder comprar petroleo ni materias primas y yo le vendo tu tecnología militar a Irán y pongo una base militar rusa en unas preciosas islas no demasiado lejos del canal de Suez.
Los neokeynesianos, los austriacos o los monetaristas pueden decir misa. Grecia se convierte de la noche a la.mañana en el país con energía y materias primas mas baratas de Europa y, por tanto, muy competitivo .
No hay ruido de sables ahí?
implotar
intr. Romperse con violencia un objeto hueco por exceso de presión exterior.
implosionar
f. Acción de romperse hacia dentro con estruendo las paredes de una cavidad cuya presión es inferior a la externa. http://buscon.rae.es
Me quedo con la segunda acepción, España no es un objeto hueco.
Cada economista tiene su opinión, pero hasta hace poco estaba "aceptado" que el límite de la prima de riesgo de España era 500 puntos, y que pasado ese límite tendría que plantearse el pedir rescate. Lo cierto es que ahora mismo está rozando el límite.
El euro puede caer. Ya con lo de Grecia estuvo a punto, así que si cae España no le auguro mucho futuro. También en Irlanda tienen un referendum sobre las nuevas medidas de austeridad que pretende implantar el gobierno, y los partidarios del "sí" afirman que Irlanda tendrá que abandonar el euro si gana el "no".
Decir que puede caer no es lo mismo que decir que va a caer, pero hemos de ser conscientes de que la posibilidad está ahí.
Cuando la crisis asiaticas leí un libro de Krugman, desde entonces lo considero un tipo serio. En cambio este otro de Euroasia Group me da muy mala espina. En Euroasia Group nunca manipulamos a nadie, viene a decir.
Pues Marianito esta poniendo de su parte para destroZar a España. En tan solo 4 meses ya estamos como casí los Griegos y seguimos recortando, robando y reprimiendo.
#7 Claro, en tan solo 4 meses, es que los anteriores 8 años destrozando el país, sumándolos a los aún más anteriores de Burbuja Inmobiliaria no cuentan...
Los expertos de las agencias de rating más influyentes, Wall Street, el FMI, el BCE, el Banco Mundial y toda esta caterva de expertos nos decían lo fantástica que estaba la economía semanas antes del colapso total. ¿Caer dices? ¡La economía nunca ha estado mejor!
¿De verdad espera este tipo que nos creamos lo que dice después de haber demostrado la mayoría de los economistas y otros charlatanes que no tienen ni idea, nos mienten, o ambas cosas?
Yo no digo que Krugman tenga razón, pero lo que diga el otro me la trae floja: yo apuesto a que las cosas van a ir a peor; mucho peor.
#72 Hola. Te contesto por aquí porque no puedo escribirte un mensaje privado. Supongo que ves mis comentarios en gris porque me tienes en ignorados o algo. Yo veo mis mensajes bien aunque entre como anónimo.
Krugman lleva criticando el euro desde mucho antes de la crisis. No es que ahora de repente descubriéramos a Krugman. Dicho esto, la no-noticia Ian Bremmer, no es más que una pelea entre ellos (y tú más)
Para mí, todos los argumentos anteriores sobre la persona de Krugman son igual de válidos para Ian Bremmer, " profesor de Columbia, columnista del Financial Times y Reuters y presidente de la influyente consultora de riesgos políticos globales Eurasia Group", como dice #27 al final es la típica pelea de ver quien la tiene más larga (perdón pero, en verdad parece eso)
Mientras quienes sí saben de la economía real y el día a día, tienen que estar preocupados por pagar el alquiler del negocio o pagar la Seguridad social de los trabajadores. Una situación que refleja bien el origen de la crisis y de la situación actual, cada bando tiene sus "referentes" pero la realidad está muy lejos de ambos lados. Triste
A Krugman le dieron el Nobel por sus trabajos en Economía Internacional, no por su Teoría monetaria. Así que cuidadito con creer que este tipo sabe de lo que habla.
A Krugman se le conoce, y especialmente en España, porque se ha sabido reconvertir en divulgador y porque se traducen al español sus artículos en El País. Si no existieran esa traducción aquí nadie sabría quién es este tipo. Porque premios nobel de economía hay, al menos, uno cada año, por si no lo sabíais. Y economistas importantes sin nobel hay mucho más
Yo al único economista que creo es al que diga lo siguiente: "Vivimos en un sistema económico tan caótico y desregulado y que da tanta facilidad para ocultar dinero y operaciones que no puedo hacer ninguna predicción fiable". El resto son pedantes.
Krugman, como hacen todos los buenos adivinos, no ha pronosticado nada; se ha limitado a decir que "Grecia saldrá del euro si Alemania no actúa", que en España e Italia habrá corralito "si no se hace nada"... Vamos que así cualquiera es profeta.
Krugman no dice que necesariamente España salga del Euro. Dice que saldrá si el Banco Central Europeo no espabila e ninyecta dinero. Simplemente con comprar deuda masivamente se arreglaba el problema.
Sigo bastante a este economista y desde luego puede equivocarse.
Vi el otro día un capitulo de South Park que describe perfectamente como funciona la economía, básicamente le cortaban el cuello a una gallina y decidían que hacer dependiendo en que parte de una ruleta cayera el cuerpo de la gallina (que andaba como pollo sin cabeza).
Ójala la economía fuera una ciencia, aquí cada uno tira para lo suyo y si tienes suficiente dinero apuestas a que cae el euro y a que no cae y ganas siempre
Parece que algunos sois tan lerdos que no sabéis que Krugman es experto en comercio internacional y, por tanto y por muy premio nobel que sea, la política económica y los sistemas financieros no son su campo y a veces no sabe ni de lo que habla. Por mucho empeño que ponga es un mediocre en este aspecto y hay que cogerle con pinzas pq suele meter la pata.
lo malo de estos gurus de la economía es que a veces no sabes cuando hay que hacerles caso. No hay que olvidar que "la Economía es probablemente la única disciplina en la que dos profesionales pueden compartir un mismo premio Nobel por proponer dos teorías completamente opuestas , como fue el caso con Gunnar Myrdal y Friedrich Hayek a los que se les otorgó el Nobel ex-aequo en 1974", esto lo vi en un blog, pero supongo que cualquier economista sabe que es una..llamadlo "ciencia" o disciplina joven y muchas veces caótica e impredecible, yo la veo una mezcla de humanismo y ciencia que intenta explicar cómo se reparten el dinero 4 sinvergüenzas, llamadme poeta.
Lo del €uro pasa por que se pongan a imprimir dinero y, sobretodo, que el BCE pare de una vez de hacer políticas económicas a la medida de Alemania, Europa somos todos y si no quieren pagar nuestro agujero que dejen de exprimirnos.
#97. A tu comentario sólo le modificaría una cosa: "...yo la veo una mezcla de humanismo y ciencia". Yo lo cambiaría por "ciencia-ficción", ya que dificilmente puedo aceptarla como ciencia lo que es una disciplina que resulta absolutamante incontrolable, impredecible, opinable y cuyas teorías nunca llegan a "ley" porque dependen en cada ocasión de factores exógenos. Ahora bien, curiosamente, sí hay leyes que pretenden obligar a cumplir lo que son simples teorías. Ahora la moda es acabar con el déficit (cuando ello sólo beneficia a Alemania y se olvida que la Depresión de los 30 se solventó con crecimiento, no con recortes; o Rumanía, que no tenía apenas deuda externa porque todo lo exportaba, pese a que los rumanos se morían de hambre, literalmente). ¿Acabaremos igual? ¿Saldremos de ésta? ¿nuestros gobernantes saben por donde navegan? ?lo sabe acaso el FMI, el BCE? ¿No estamos más bien en un empecinamiento de los gurús que no aceptan que, quizás, estan equivocados? Sostenella y no enmendalla!
Que sea premio nobel, al menos para mi, no le confiere ningún tipo de credibilidad "extra" con respecto a este otro economista, que es profesor en la Universidad de Columbia. Y es que a los hechos me remito: Obama, premio nobel de la Paz. No creo ni a Krugman ni a éste otro, creo que los estadounidenses son junto con los británicos los verdaderos responsables de la crisis financiera global.
"Paul Robin Krugman (Albany, 28 de febrero de 1953) es un economista, divulgador y periodista "Paul Robin Krugman (Albany, 28 de febrero de 1953) es un economista, divulgador y periodista estadounidense .... Actualmente es profesor de Economía y Asuntos Internacionales en la Universidad de Princeton. Desde 2000 escribe una columna en el periódico New York Times. En 2008 fue galardonado con el Premio Nobel de Economía."
Digo yo que para que ten el Nobel de economía hará falta algo mas que ingeniería social no?
La consultora Eurasia Group (la de Bremmer) es una compañía global de consultoría de riesgo político, fundada en 1998. Es una compañía que analiza, mediante expertos en política y economía, la situación global y proporciona una "alerta temprana" que ayuda a anticiparse a las tendencias críticas y proporciona una medida para la capacidad del país para resistir a los choques políticos, económicos, de seguridad y sociales.
Incluyen los servicios de publicaciones de investigaciones analíticas y servicios personalizados de consultoría y asesoramiento, de las tendencias políticas y su impacto en los negocios, los mercados financieros y la inversión extranjera . Entre sus clientes se incluyen grandes bancos de inversión, inversores institucionales, agencias gubernamentales y corporaciones multinacionales. Dicho de otro modo, es el mismo perro con otro collar. Estos son los que analizan y valoran si vale la pena arruinar un pais para que su cliente obtenga un par de miles de millones de dolares más al año. Que tú llegues o no a fin de mes, o que te desahucien, al tal Bremmer (como a todos estos mega-gurús), les importa un güevo confitao. O sea, que el "optimismo" respecto a España NO obedece a que confie en España y los españoles, o nos quiera dar ánimos, sino porque confía (como todos los economistas) que la cosa vaya según sus intereses y/o previsiones. Como el Krugman.
- Voy a hacer un pronóstico, puede pasar cualquier cosa.
Añadir que estoy hasta el colodrillo de economistas haciéndo de futurólogos o haciendo política. Y en tenemos en España y fuera ejemplos a patadas. Vale ya de economistas en los medios, por favor.
Krugman es un ídolo. No se equivocó en muchas ocasiones. Creo igualmente que es arriesgado que diga que Grecia saldrá del Euro en un mes, pero también creo que tarde o temprano, de mejor o peor forma, Grecia tomará otro camino que acabará por ser mucho mejor a largo plazo que el que le esperaría si se siguiera sometiendo a la UE y el FMI.
Ni puta idea de economía oiga, pero mirando las portadas cada día, no veo nada descabellado que al euro le queden 2 (o 200) telediarios. No es que tenga mucho para apostar, pero ¿donde me puedo hacer rico apostando a que el euro cae?
#43 qué burrada poder apostar por eso... no por la apuesta en si que tampoco es lo malo, sino por los hilos que mueve alguna gente para que sus apuestas se cumplan...
#45 Si, es una locura, pero vivimos en el paroxismo de la era del beneficio, representada en su culmen por la especulación. Francamente a mi se me revuelven las tripas. Espero que de todo esto salgan empresas y sociedades menos interesadas en el beneficio y más en el motivo y efecto social de sus empresas.
#43 Si la apuesta da un 300% de beneficio es que es raro que eso acabe sucediendo. Por lo tanto yo no pondría mi dinero ahí.
Es como que si club de 2ªB le ganara al Madrid Barça.
#43 Pero hombre si no hace falta irse tan lejos, si sera por servicios de trading online...
#67 300% es "nada". Hoy a las 14:30 el cambio euro/dolar rondaba 1.2840; y en apenas media hora perdia 70 puntos que, con los apalancamientos que se permiten, es ese 300%. Y probablemente caiga mas a lo largo del dia. Si, es absurdo.
Solo el tiempo lo dira. Guardadlo en favoritos para poder decir luego: "Ves ya lo dijo que pasaria". Hay algunas personas que esto les hace feliz. Hay muchisimas a las que preferirian solucionarlo y que no pasara nunca.
La economía no es una ciencia, ninguna ciencia tiene la propiedad de 'profecía autocumplida', esto no ocurre en la ciencia real, o todos tendríamos lo que quisiéramos sólo con desearlo.
#22 Estas descartando todas las ciencias sociales de un tirón e incluso la medicina. Por no decir que rechazas que una medición, altera lo medido aplicado a ciencias sociales.
Tienes una visión muy limitada de lo que es ciencia, la verdad.
#94 Lo cierto es que el limitado eres tu además de no tener educación, usando gilimemeces como la condescendencia que a ojos de algunos meneantes debe ser hasta válida.
A ver, te explico:
No he hablado del resto de ciencias sociales que se basan en hipótesis-error.
Ni de lejos rechazo la medicina como ciencia, eso serás tu, sobre todo con tu forma de extrapolar mi razonamiento, de lo que deduzco que responderte ya es una pérdida de tiempo.
La economía se basa en la opinión del economista y su visión del mundo, de ahí las distintas escuelas (socialistas, escuela austriaca, etc...).
Me dices 'rechazas que una medición, altera lo medido aplicado a ciencias sociales', este tipo de razonamientos se aplican a la cuántica, pero a las ciencias sociales??? NO.
Te he tocado la fibra porque eres economista? pues lo siento, pero la realidad es que la economía NO ES UNA CIENCIA, podeis seguir con el tema cuanto querais, pero si no se basa en hipótesis-experiencia-error no es CIENCIA, de hecho se basa en OPINIÓN-FUERZA POLÍTICA.
A ver si encientro el enlace, pero el que más ha ganado en la crisis, quitando los que usan poderes políticos, ha sido un matemático americano que sólo contrata a físicos e informáticos... ahí lo dejo.
Comentarios
"España no va a caer. Rajoy tiene un amplio margen en el Parlamento y tiene la capacidad para continuar con la austeridad"
Rajoy cree que puede exprimir mas al pueblo sin crear puestos de trabajo y usando el dinero publico para pagar a los bancos.
#3 Efectivamente, todos sus planes de contención consisten en exprimir a la clase media. Toda esa jerga de economistas del palo con la que nos han estado timando durante años y años se reduce a pedir créditos y a que los paguen los demás. Bienvenidos al gran timo piramidal del libremercado y el capitalismo new age.
#3 Ya te digo, para eso, mejor caer, empezar la casa de nuevo, y mandar a Rajoys, Zapateros y demás estómagos agradecidos de la casta a tomar por culo, empezar un nuevo sistema.
#3 Efectivamente, en esa declaración ya está claro quién tiene las cosas más claras. Nos vamos al peo.
Krugman es un impresentable, y lo ha demostrado ya en más de una ocasión. Principalmente, porque tiene MUCHO dinero apostado si el euro cae, y se ampara en su condición de Nobel para dar peso en sus palabras. En segundo lugar, la temática de su premio Nobel (mercados de globalización), nada tiene que ver con lo que está opinando. Yo puedo ser, por ejemplo, un abogado especializado en derecho laboral y no tener NI IDEA de derecho penal. Los que trabajamos en cualquier profesión sabemos bien que eso es una realidad, uno tiene que estar ultraespecializado en su terreno y en los demás se suele ser más bien lego.
#10 Aunque tenga dinero, posiblemente su único interés es aprovecharse de la situación para granjearse fieles seguidores y así mantener su negocio por cada libro que saque.
Que le hayan entregado el Nobel no me dice nada cuando ha quedado demostrado que hoy en día no es ni mejor ni peor que los premios Planeta... es decir... dime a quién quieres vender al mundo y te diré a quién tienes que dar un premio Nobel
#13 Aunque tenga dinero, posiblemente su único interés es aprovecharse de la situación para granjearse fieles seguidores y así mantener su negocio por cada libro que saque.
Lo que gane vendiendo libros es una miseria comparado con lo que puede ganar si ha apostado a la caída del euro y acierta.
Que le hayan entregado el Nobel no me dice nada cuando ha quedado demostrado que hoy en día no es ni mejor ni peor que los premios Planeta... es decir... dime a quién quieres vender al mundo y te diré a quién tienes que dar un premio Nobel
El premio Nobel de la paz es una gilipollez, los premios Nobel de medicina, física y química son una cosa muy seria. No se si el de economía se encuentra en medio o donde.
#17 #19 Este sujeto vive de la charlatanería... es decir, de dar charlas. Los libros sí, son calderilla, las conferencias y clases que dé... eso es otra cosa. Dudo que tenga lo suficiente apostado contra el euro para que se la juegue de esta forma, y si lo tiene es bastante inepto porque la cosa no le va a salir bien diga lo que diga, si cae el euro, cae todo, lo mismo que ocurriría con el dólar y cualquier otra moneda importante; no hace falta el Nobel para llegar a esa conclusión.
#24 ¿Por qué si cae el euro va a caer, por ejemplo, el franco suizo?
PS: Imagino que entiendes que el valor de la moneda es comparativo y que por lo tanto es imposible que bajen todas. ¿no?
#13 Vendiendo libros se gana calderilla, apostando contra la caída del euro se gana dinero. Esa es la vital diferencia y el porqué de los exabruptos del Sr. Krugman.
#10 «[Krugman] tiene MUCHO dinero apostado si el euro cae, »
#18 «No hay que olvidar que este fulano ganaría miles de millones si cae Europa»
¿Tenéis alguna fuente fiable de eso? Se repite una y otra vez pero no he visto ninguna fuente original. ¿No será un rumor que se ha deformado a partir de las declaraciones de George Soros*?
* George Soros: "Si tuviera que invertir, apostaría contra el euro"
George Soros: "Si tuviera que invertir, apost...
eleconomista.es#10 No te entiendo, yo no soy premio nobel ni tengo nada invertido en nada, ni siquiera sigo al Kruggman, y llevo prediciendo lo que ocurre desde el año 2010. Coincido con Krugman, este verano apocalipsis financiero. Creo que no hace falta ser kruggman para ver lo que está a punto de suceder.
#42 Pues si no sabes nada de finanzas ten por seguro que tu opinión está influenciada por Krugman, aunque sea indirectamente, por medio de terceros que sí lo siguen.
#49 Eso me dijo mi amigo banquero en el 2006, cuando le dije que lo de los pisos no podía continuar así. Y llevaba viéndolo desde el año 2000, cuando hubo que mover el dinero del euro y las .com. Supe que el fin estaba cerca cuando empezaron a caer las mafias rusas en España en el 2006-2007, y luego bueno era fácil saber lo que iba a pasar si cualquier funcionario de hacienda te decía que llevaban dos años perdonándoles la seguridad social a las constructoras y que habían recibido órdenes de no hacerlo más. A veces las percepciones personales te dicen más que lo que lees en los periódicos. Otra norma que uso, que normalmente es identificada como falacia: la reducción al absurdo. Pilla cualquier situación y prolóngala en el tiempo, invariablemente el valor más débil fractura primero. Eso si es cierto es una falacia en la realidad, pero los sistemas humanos son susceptibles de ser descritos así, porque nuestra propia mente aspira a la homoestasis, es decir, que nada cambie nunca. No sé, tú tienes tus trucos de sentido crítico y yo los míos. De momento no me han fallado y sumo mi opinión a las de Kruggman. No digo nada bueno ni malo de él, pero describe mis sensaciones.
#10 Mal ejemplo has escogido... un abogado de derecho laboral, tendra bastante idea de derecho penal... entre otras cosas porque se ha tenido que sacar la carrera, lo cual ya le da una base bastante importante... a partir de hay, si consideras que es suficientemente listo como para ganar un "nobel del derecho"... no creo que le resulte muy dificil ponerse a un buen nivel en cualquier otra area del derecho.
Supongo que lo mismo pasa con los economistas ¿no?
Asi que creo que cuando habla, nos guste o no, como minimo sabe bastante mas que los ministros o tertulianos españoles.
De todas formas, aun sin ser premios nobeles en economia, analicemos su "prediccion":
1) "Grecia saldrá del euro, muy probablemente en el próximo mes"
Salirse no se si se saldra, pero lo que si parece bastante claro dados los resultados de las elecciones... es que como en las siguientes gane el partido SYRIZA (muy probable a dia de hoy) los recortes van a parar casi en seco.
Y si, puede que los Griegos como dice Bremmer no quieran salirse del Euro... pero puede que Alemania no les deje otra opcion (si les corta el grifo de capital) como ha amenazado cada vez que los griegos protestan por sus medidas... veremos como se porta el nuevo presidente frances François Hollande.
En cualquier caso, o se sale de la Eurozona... o las politicas europeas cambian radicalmente.
2) "Habrá una retirada masiva de dinero de los bancos en España e Italia para intentar llevarlo hacia Alemania"
Pues visto lo visto con Bankia, y como de tocados estan los bancos españoles (la cantidad de ladrillo inutil + maquillaje de cuentas que tienen + inyecciones de dinero publici)... sumado a que los directivos de todas las entidades estan saliendo escopetados de sus puestos...
Pues lo mas seguro es que (como pasa siempre historicamente), en cuanto un solo banco/caja quiebre (nada descartable)... y haga un corralito (aunque sea temporal, hasta que el estado intervenga)... los españoles (que estan hasta las narices de los bancos... por el tema de preferentes y demas) salen por patas llevados por el panico. Lo que lleva a la quiebra de los demas (por no dismponer de capital liquido suficiente).
Y si, lo mas probable es que lleven su dinero a Alemania, al fin y al cabo es la que sale en todos los telediarios, de la que los politicos y economistas hablan tan bien... la que nos dice como hacer las cosas. Yo lo consideraria un error, ya que los bancos alemanes simplemente estan en la cima de la piramide... como quiebren los griegos, los italianos y los españoles... los alemanes y los franceses son los siguientes (y no se van a preocupar prioritariamente precisamente por los activos de ciudadanos de otros paieses).
Yo personalmente recomendaria algun escandinavo, a ser posible Suecia (que esta fuera del Euro, con lo cual te protejes de una posible devaluacion de la moneda comun, al menos al principio) o Noruega (mismas razones + tiene mucho petroleo... lo cual siempre es bueno para tu moneda). O Suiza, que historicamente ha sido muy seguro para estas cosas (aunque hace poco ha tomado medidas para proteger el cambio de su moneda, asi que habria que estudiarlo mas a fondo).
3) "Alemania tiene dos opciones: aceptar inyecciones masivas de capital público o el fin del euro"
Pues esta ya es de cajon... como muchos paises se vayan a la quiebra... van a querer devaluar su moneda como unica solucion (les disuevle las deudas y les da competividad)... cosa que con el euro no se puede hacer (si no lo habrian hecho ya). Asi que o le dan capital a mansalva o se salen para devaluar su moneda.
Asi que en mi opinion, lo que este tio predice, tan solo son las cadena opciones con mayor posibilidad (basandose en el comportamiento actual y pasado de la gente) si las cosas siguen como van. No hace falta ser un genio para darse cuenta.
Ahora queda por ver si, siguiendo con las mismas politicas hay un dramatico cambio en los resultados (lo que ddefienden los de la escuela de Chicago)... cosa nada probable, porque no ha pasado nunca (historicamente no es la primera vez)... y todo parece ir a peor (tanto que hasta el FMI se le han puesto de corbata y ya no recomienda recortes).
O si a Europa le da por cambiar las politicas (y aciertan) haciendo algo asi como el "New Deal" de Roosevelt coordinado en la eurozona en la gran depresion (que es casi en lo que estamos ya)... cosa bastante probable (aunque a alemania no le haga gracia)... salvo que sean una panda de ceporros obstinados y se encojonen en solo austeridad y recortes... o ya hayamos pasado el punto de no retorno (cosa que no creo).
La otra salida historica es una guerra mundial... pero creo que ha dia de hoy con tanta arma nuclear las posibilidades son bastante bajas.
#73, #75 te ha ganado en tocho, pero ambos comentarios (y muchos otros, son francamente interesantes )
#75 ,estás totalmente equivocado. Sin ir más lejos, yo mismo pertenezco al terreno de la neurología, y si me comentan un tema de psiquiatría infantil puede que hasta mi madre sepa más del tema que yo. Y, en derecho, ocurre exactamente lo mismo, y te lo ilustro con un ejemplo bastante sencillo. Hace algún tiempo tuve que pleitear con una empresa, y llame a un familiar cercano que es magistrado, pero está asignado a un juzgado de temas civiles. Pues bien, me dijo que ni sabía plantear conciliación ante el CMAC, de modo que con eso te lo digo todo.
Hoy día, las profesiones son demasiado extensas, y la especialización es muy amplia. Un neurocirujano no tiene ni idea de un tema de riñones, como es lógico. Evidentemente, algo más sabrá que un mecánico o un bombero, pero no para permitirse una impresión tan precisa como la que haría un nefrólogo. Aquí ocurre lo mismo, el señor Krugman no es especialista en ese terreno específico sobre el que ha opinado. La temática de su Nobel, de hecho, no tenía nada que ver con lo opinado.
#10 Aquí el único impresentable eres tú, que no tienes ni puta idea de economía ni del ámbito de publicación de Krugman, como dejas patente con ese comentario profundamente ignorante, y sin embargo no te da vergüenza soltar tu opinión estúpida y esparcir tus mentiras y calumnias.
A mi sí me da vergüenza ajena leer tu comentario, y mucha, porque te crees con derecho a insultar a uno de los principales autores económicos tras creerte un bulo de internet y consultar la temática de su premio nobel en la wikipedia. Comparar su ámbito de estudio con una hiper-especialización implica que:
a) no tienes ni puta idea de economía
b) no tienes ni puta idea de la obra de Krugman
c) te crees con derecho a insultar y cuestionar el análisis de un especialista porque no te ha gustado lo que dice, por tus santos cojones.
Bravo, campeón, te has lucido.
#84 , usted se acaba de autoretratar con sus insultos y descalificaciones. Vergüenza pasamos todos en meneame leyendo su comentario, sus palabras malsonantes, y su profunda ignorancia. Muy propia, por cierto, de personajes rancios de la derecha casposa. Si es un maleducado y no sabe medir sus palabras y/o dialogar, no entre en meneame, es más, no salga de su casa, aprenda educación. Luego, estudie un poco de economía. Y cuando en un par de años usted vea que el impresentable de Krugman estaba equivocado, regrese, pida perdón, y marchese con el rabo entre las piernas. Es la única dignidad que le quedaría, tras su comentario a desgana, con mala educación, y en un tono sin venir a cuento. Huele usted hasta a "troll" cibernético, aunque mucho me temo que no sabe lo que es.
Si necesita ayuda, por cierto, escríbame un MP. Puedo recomendarle varios amigos psiquiatras que le ayudarán.
Un abrazo.
#100 No, mira, si has escrito una tontería ahora apechugas con las consecuencias. Bien que te has llevado los aplausos de los ignorantes, no te viene mal una colleja de alguien que sí sabe de lo que habla. No me vengas ahora con "ustedes" y dándote grandes golpes en el pecho de lo ofendido que estás. Parece que opinar en internet de lo que no se sabe es gratis, pero a veces alguien te saca los colores.
Si tu comentario hubiese sido respetuoso yo habría actuado igual, no veo porqué tengo que tratarte con respeto cuando no lo has hecho tú con Krugman.
mmmmh, implotar, me gusta esa palabra, tiene pegada
#1 Prefiero implosionar, que está en el diccionario y todo.
#9 Pero se supone que si explotar es estallar hacia fuera, el opuesto sería implotar (estallar hacia dentro).
#48 el verbo implotar no existe.
#59 Implosionar tampoco, pero, puestos a crear uno, mejor implotar, ya que en español se dice explotar y no explosionar (aunque a los periodistas les haya dado ahora por usar éste último).
#61 Ya casi que dejamos el tema http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?LEMA=implosionar
#63 El diccionario de la RAE recoge muchas tonterías: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?LEMA=bluy%C3%ADn
Ahora más en serio: existe "explosionar" como verbo transitivo (hacer explotar), pero últimamente se usa indebidamente como verbo intransitivo (explotar). La RAE recoge este mal uso, pero eso no significa que se deba usar.
#9 vaya, pensaba que era la explosion de un plotter
#1 está traducido por un preescolar. Si explode es explotar, entonces implode es...
Lo de Krugman es un intento de profecía autocumplida.
Lo bueno es que el tipo dijo fechas concretas que cuando pasen estaría bien recordarle.
#5 Y si se cumplen, tambien, no? Porque lo de Grecia lo veo claro.
#47 También, también. ¿Lo ves claro? ¿En un mes va a quebrar Grecia?
#50 Que salga del € antes de un mes es perfectamente posible. Ya veremos. De momento ya se habla del divorcio amistoso.
#52 Es absolutamente imposible que salga del euro en un mes.
1) La UE no puede expulsar del euro.
2) El Congreso griego no estará constituido porque estarán en otro proceso electoral, con lo cual tampoco los griegos podrán pedir salir del euro.
Krugman ha recibido el Premio Nobel de Economía, algo debe de saber de números. Y seguro mucho más que yo.
Pero los argumentos de autoridad, como los ad-hominem, tienen un riesgo: ¿Que está defendiendo el que habla?
Porque Krugman puede ser el único economísta del que nos sabemos el nombre, pero ya he leído muchas veces mucha discrepancias con sus análisis y predicciones. Y desde los más divertidos puntos de vista.
#6 Hablando de "ad-hominens", Krugman dijo lo de ¡El Euro se va a la porra! justo en el momento en el que inicia la promoción de su nuevo libro.
#6 esto de los premios Nobel.. por ejemplo recuerda el ultimo nobel de la paz y otros, ya veras como muchos de ellos no tienen sentido.
En cuanto a la noticia, conviene hacer que España caiga lo mas bajo posible, pero sin dejarla quebrar, los grandes inversores podran comprar acciones del IBEX35 ademas de deuda que dentro de un tiempo cuando esto mejore tendra muchas ganancias, mientras mas desprestigien España y mas se hunda mas ganancia obtendran.
#14 Los Nobel, excepto creo que el de la Paz, se dan por aportaciones concretas del campo premiado. Por tanto, aunque sea Nobel de Economía no quiere decir que lo sepa todo sobre economía.
#14 Q alguien sea premio nobel significa q sabe mucho de su campo, pero no tiene por qué saber de lo demás.
Extrapolando a otro campo, si a uno le dan el premio nobel de medicina por sus estudios en la cura del VIH, eso no significa q sus opiniones sobre traumatología sean veraces.
Así q es posible q sea el caso de Krugman
#6 #8 Las principales aportaciones de Krugman a la economía son de sus estudios sobre comercio internacional.
No se hasta que punto eso le convierte en una opinión a tener en cuenta en algo bastante más complicado que las restricciones al comercio de rosas en la america de los noventa.
#6 Ha ganado un premio novel, mira tú. Y Obama, y a Obama no me lo veo de Monjita de la Caridad
Krugman es un manipulador y toda esa torbe de radicales de izquierda que retwittean sus exabruptos en twitter y foros son su rebaño de ovejitas. No hay que olvidar que este fulano ganaría miles de millones si cae Europa, todo lo que diga debe ser ignorado porque no es más que eso, crear miedo para garantizarse él y los que son como él beneficios astronómicos. Vamos, la Doctrina del Shock sin quitar ni una mísera coma.
Hay que andarse con cuidado con sujetos como él, Sala i Martí y otros gurús que una semana dicen una cosa, a la siguiente otra y a la de más allá lo contrario, todo lo que dicen y hacen responde a intereses concretos, que no son precisamente un mundo más justo, el reparto de la riqueza y demás, sino objetivos puramente capitalistas: ganar más dinero.
Y este señor lo ha dejado cristalino, que grande.
P.D: Tomar en consideración lo que diga el señor Krugman por el mero hecho de que tenga un Nobel es como si nos creemos que Obama, su gobierno y su país son pacifistas porque tenga un Nobel de la paz, nonsense.
#18 Y este señor es totalmente neutral y habla con la verdad absoluta? No lo digo porque me guste Krugman o me deje de gustar, lo digo porque lo que ha hecho este tío es decir "Krugman no tiene razón y además es un manipulador", pero puede estarnos manipulando él para que creamos que Krugman es un manipulador.
#18 No hace falta ser Nobel para darse un paseo por la costa, ver promociones y promociones enteras de pisos vacíos y saber que eso está en un balance.
Tampoco hace falta ser Nobel para saber que es imposible crear empleo en un país como España y que la única alternativa conocida y probada es la devaluación. Dicha devaluación perjudica a unos socios y beneficia a otros, por lo que la moneda única no sirve.
Ni propaganda ni leches. Sentido común. El euro está muerto. Y si España sale del euro (incluso si no sale) el corralito es muy probable.
#68 bueno, también vale la bajada de salarios, tambien vale el aumento de la productividad, no solo vale la devaluación. Y no veo por qué el euro tiene que estar acabado, me lo puedes explicar?
#69 Pues la bajada de salarios tiene un problema importante, que muchos, como yo, no podrían vivir y probablemente quemarían sus empresas y sus parlamentos. Con la devaluación seríamos más pobres pero podríamos vivir.
Sobre aumentar la productividad... nos pasaríamos décadas hablando de este tema... pero vamos, eso no suele suceder de un día para otro sin disminuir costes laborales (vamos, que no tenemos tiempo).
Además está el tema de la deuda impagable, tanto pública como privada. Tradicionalmente las deudas se han reducido mediante devaluación.
Entonces sólo queda devaluar. Podemos devaluar el euro o romperlo y devaluar aquellas monedas que lo necesiten. Quizá Alemania opte por devaluar el euro y no se rompa. Me parece tan probable como romperlo... Pero vamos... hay algo de lo que no hablan los economistas nunca, parece que no exista y eso que es lo que decide los destinos... y es la geopolítica.
Y creo que la crisis tiene salida mediante conflictos geopolíticos. Los que dicen que, por ejemplo, Grecia no podría salir del euro porque no podría comprar materias primas se olvidan de cosas como que Grecia tiene preciosas islas donde Rusos podrían poner bases militares a cambio de materias primas; o que los Iraníes tienen muchos intereses por poner manos en Europa a cambio de petróleo...
Esto me huele a contramedidas para paliar un poco los efectos de las predicciones apocalípticas de Krugman.
De las declaraciones de Bremmer no me fío mucho.
Lo primero es que sin argumentos defiende al PP:
"España no va a caer. Rajoy tiene un amplio margen en el Parlamento y tiene la capacidad para continuar con la austeridad". Básicamente porque lo dice él.
Cuando veíamos ayer la prima de riesgo disparada y a De Guindos diciendo “España ha tomado las medidas en su mano. Necesitamos cooperación”, que es una llamada de auxilio al BCE en toda regla. A eso hay que añadirle que el gobierno no cambia un ápice su dirección de no fomentar el crecimiento, y en opinión de muchos economistas esto nos conduce al desastre.
Luego trata de restarle importancia a las elecciones alemanas y griegas:
"Sobre el conjunto de Europa, Bremmer mantiene que la gente ha exagerado los recientes resultados de las elecciones de Alemania y Grecia, y recuerda que la austeridad sigue siendo el principal foco."
La austeridad seguirá a estos niveles el tiempo que siga Merkel. Sin Merkel es muy posible que se frene la austeridad y se fomente el crecimiento.
Y si los griegos no están dispuestos a aceptar más recortes, lo más seguro es que se les eche del euro.
Si le quita importancia a las elecciones y subraya que lo importante es que pase lo que pase los recortes tienen que seguir, en mi opinión está apoyando a Merkel de forma descarada.
Y lo que me parece si no una manipulación algo muy parecido, es cuando dice:
"Asimismo, Bremmer cree que no hay que pensar que unas nuevas elecciones sería el peor escenario, recordando que las encuestas muestran que el 70% de los griegos apoyan el euro."
El problema es que aproximadamente el 65% de los griegos han votado por partidos que rechazan más medidas de ajuste. Así que por mucho apoyo (en las encuestas) que le den al euro, si no quieren cumplir las medidas se van fuera del euro.
Las previsiones que da Krugman se apoyan en datos y en argumentos sólidos. Lo que dice Bremmer aquí me parecen esloganes pro Merkel poco realistas en comparación con las previsiones mayoritarias de los economistas (que yo he leído) sobre Grecia y España.
Toma tocho
#73 Creo que no se les puede "echar". Me suena que no está contemplado "echar". Se tendrían que ir... Es más, el planteamiento de Syriza, si no lo tengo mal entendido, es el simpa y seguir en el euro. Que no les prestan más, pues que no les presten...
#76 Tienes razón. Quería decir que de alguna forma les obligarán a salir del euro "voluntariamente" si no aceptan más recortes, pero "echar" no es correcto.
Lo de Syriza y lo del simpa no lo había oído. Parece un plan un poco suicida,¿no?. Si eso no termina en guerra, Grecia se hundiría de todas formas (¿quién les va a financiar después de eso?). En fin...
#85 No con esas palabras... pero Syriza no está de acuerdo con los recortes. Y sin recortes no hay más pasta, por tanto, simpa.
La idea de que no te financien no está nada mal. Si adecuas gastos a ingresos no necesitas que te financien. Syriza plantea que puede llegar a hacer eso (npi cómo).
La guerra es la salida tradicional a los conflictos económicos. No veo por qué esta vez va a ser diferente.
#89 Pq en una crisis de deuda soberana una guerra es contraproducente. Incluso los neokeynesianos te lo pueden llegar a decir. Espero que no necesites que te lo explique.
#92 Imagina que yo soy Grecia. Yo no te pago. Tu no me prestas porque crees que no voy a poder comprar petroleo ni materias primas y yo le vendo tu tecnología militar a Irán y pongo una base militar rusa en unas preciosas islas no demasiado lejos del canal de Suez.
Los neokeynesianos, los austriacos o los monetaristas pueden decir misa. Grecia se convierte de la noche a la.mañana en el país con energía y materias primas mas baratas de Europa y, por tanto, muy competitivo .
No hay ruido de sables ahí?
implotar
intr. Romperse con violencia un objeto hueco por exceso de presión exterior.
implosionar
f. Acción de romperse hacia dentro con estruendo las paredes de una cavidad cuya presión es inferior a la externa.
http://buscon.rae.es
Me quedo con la segunda acepción, España no es un objeto hueco.
#12 ¿Seguro que no? Pues cerebro no hay
#12 La palabra implotar no está en el Diccionario.
#12 Te voto por poner las dos acepciones, pero adivina qué es una cavidad
Relacionadas
La profecía de Krugman: 'Corralito' en España y si Alemania no acierta, el fin del euro
La profecía de Krugman: 'Corralito' en España y si...
eleconomista.esNiño Becerra sospecha de la teoría del corralito del Nobel Krugman
Niño Becerra sospecha de la teoría del corralito d...
lacartadelabolsa.comCada economista tiene su opinión, pero hasta hace poco estaba "aceptado" que el límite de la prima de riesgo de España era 500 puntos, y que pasado ese límite tendría que plantearse el pedir rescate. Lo cierto es que ahora mismo está rozando el límite.
El euro puede caer. Ya con lo de Grecia estuvo a punto, así que si cae España no le auguro mucho futuro. También en Irlanda tienen un referendum sobre las nuevas medidas de austeridad que pretende implantar el gobierno, y los partidarios del "sí" afirman que Irlanda tendrá que abandonar el euro si gana el "no".
Decir que puede caer no es lo mismo que decir que va a caer, pero hemos de ser conscientes de que la posibilidad está ahí.
Si, y yo me voy a volver pobre porque han expropiado Repsol, ¿no?
Cuando la crisis asiaticas leí un libro de Krugman, desde entonces lo considero un tipo serio. En cambio este otro de Euroasia Group me da muy mala espina. En Euroasia Group nunca manipulamos a nadie, viene a decir.
¿Qué parte de Bremmer viene a decir lo mismo que Rajoy no acaba de entenderse?
En dibujines para aquellos que necesitan ayuda extra:
http://www.dailykos.com/story/2012/05/14/1090839/-The-Austerions
Pues Marianito esta poniendo de su parte para destroZar a España. En tan solo 4 meses ya estamos como casí los Griegos y seguimos recortando, robando y reprimiendo.
#7 Claro, en tan solo 4 meses, es que los anteriores 8 años destrozando el país, sumándolos a los aún más anteriores de Burbuja Inmobiliaria no cuentan...
Los expertos de las agencias de rating más influyentes, Wall Street, el FMI, el BCE, el Banco Mundial y toda esta caterva de expertos nos decían lo fantástica que estaba la economía semanas antes del colapso total. ¿Caer dices? ¡La economía nunca ha estado mejor!
¿De verdad espera este tipo que nos creamos lo que dice después de haber demostrado la mayoría de los economistas y otros charlatanes que no tienen ni idea, nos mienten, o ambas cosas?
Yo no digo que Krugman tenga razón, pero lo que diga el otro me la trae floja: yo apuesto a que las cosas van a ir a peor; mucho peor.
#72 Hola. Te contesto por aquí porque no puedo escribirte un mensaje privado. Supongo que ves mis comentarios en gris porque me tienes en ignorados o algo. Yo veo mis mensajes bien aunque entre como anónimo.
(A los demás, perdón por el oftopic.)
Otra frase famosa de un premio nobel fué: "Vamos a cerrar Guantánamo"
Krugman lleva criticando el euro desde mucho antes de la crisis. No es que ahora de repente descubriéramos a Krugman. Dicho esto, la no-noticia Ian Bremmer, no es más que una pelea entre ellos (y tú más)
Para mí, todos los argumentos anteriores sobre la persona de Krugman son igual de válidos para Ian Bremmer, " profesor de Columbia, columnista del Financial Times y Reuters y presidente de la influyente consultora de riesgos políticos globales Eurasia Group", como dice #27 al final es la típica pelea de ver quien la tiene más larga (perdón pero, en verdad parece eso)
Mientras quienes sí saben de la economía real y el día a día, tienen que estar preocupados por pagar el alquiler del negocio o pagar la Seguridad social de los trabajadores. Una situación que refleja bien el origen de la crisis y de la situación actual, cada bando tiene sus "referentes" pero la realidad está muy lejos de ambos lados. Triste
A Krugman le dieron el Nobel por sus trabajos en Economía Internacional, no por su Teoría monetaria. Así que cuidadito con creer que este tipo sabe de lo que habla.
A Krugman se le conoce, y especialmente en España, porque se ha sabido reconvertir en divulgador y porque se traducen al español sus artículos en El País. Si no existieran esa traducción aquí nadie sabría quién es este tipo. Porque premios nobel de economía hay, al menos, uno cada año, por si no lo sabíais. Y economistas importantes sin nobel hay mucho más
Yo al único economista que creo es al que diga lo siguiente: "Vivimos en un sistema económico tan caótico y desregulado y que da tanta facilidad para ocultar dinero y operaciones que no puedo hacer ninguna predicción fiable". El resto son pedantes.
Nadie puede negar que Krugman es una eminencia, pero es cierto que le encanta hacer predicciones apocalípticas...
Krugman, como hacen todos los buenos adivinos, no ha pronosticado nada; se ha limitado a decir que "Grecia saldrá del euro si Alemania no actúa", que en España e Italia habrá corralito "si no se hace nada"... Vamos que así cualquiera es profeta.
¡Que traigan el barro!
Krugman no dice que necesariamente España salga del Euro. Dice que saldrá si el Banco Central Europeo no espabila e ninyecta dinero. Simplemente con comprar deuda masivamente se arreglaba el problema.
Sigo bastante a este economista y desde luego puede equivocarse.
Vi el otro día un capitulo de South Park que describe perfectamente como funciona la economía, básicamente le cortaban el cuello a una gallina y decidían que hacer dependiendo en que parte de una ruleta cayera el cuerpo de la gallina (que andaba como pollo sin cabeza).
Ójala la economía fuera una ciencia, aquí cada uno tira para lo suyo y si tienes suficiente dinero apuestas a que cae el euro y a que no cae y ganas siempre
España no va a caer...porque ya ha caído.
Parece que algunos sois tan lerdos que no sabéis que Krugman es experto en comercio internacional y, por tanto y por muy premio nobel que sea, la política económica y los sistemas financieros no son su campo y a veces no sabe ni de lo que habla. Por mucho empeño que ponga es un mediocre en este aspecto y hay que cogerle con pinzas pq suele meter la pata.
lo malo de estos gurus de la economía es que a veces no sabes cuando hay que hacerles caso. No hay que olvidar que "la Economía es probablemente la única disciplina en la que dos profesionales pueden compartir un mismo premio Nobel por proponer dos teorías completamente opuestas , como fue el caso con Gunnar Myrdal y Friedrich Hayek a los que se les otorgó el Nobel ex-aequo en 1974", esto lo vi en un blog, pero supongo que cualquier economista sabe que es una..llamadlo "ciencia" o disciplina joven y muchas veces caótica e impredecible, yo la veo una mezcla de humanismo y ciencia que intenta explicar cómo se reparten el dinero 4 sinvergüenzas, llamadme poeta.
Lo del €uro pasa por que se pongan a imprimir dinero y, sobretodo, que el BCE pare de una vez de hacer políticas económicas a la medida de Alemania, Europa somos todos y si no quieren pagar nuestro agujero que dejen de exprimirnos.
#97. A tu comentario sólo le modificaría una cosa: "...yo la veo una mezcla de humanismo y ciencia". Yo lo cambiaría por "ciencia-ficción", ya que dificilmente puedo aceptarla como ciencia lo que es una disciplina que resulta absolutamante incontrolable, impredecible, opinable y cuyas teorías nunca llegan a "ley" porque dependen en cada ocasión de factores exógenos. Ahora bien, curiosamente, sí hay leyes que pretenden obligar a cumplir lo que son simples teorías. Ahora la moda es acabar con el déficit (cuando ello sólo beneficia a Alemania y se olvida que la Depresión de los 30 se solventó con crecimiento, no con recortes; o Rumanía, que no tenía apenas deuda externa porque todo lo exportaba, pese a que los rumanos se morían de hambre, literalmente). ¿Acabaremos igual? ¿Saldremos de ésta? ¿nuestros gobernantes saben por donde navegan? ?lo sabe acaso el FMI, el BCE? ¿No estamos más bien en un empecinamiento de los gurús que no aceptan que, quizás, estan equivocados? Sostenella y no enmendalla!
Madre mía, ¿cómo se puede jugar con el futuro de un país así? Deberían guillotinar a todos los que se forran a costa de las miserias de otros.
Que sea premio nobel, al menos para mi, no le confiere ningún tipo de credibilidad "extra" con respecto a este otro economista, que es profesor en la Universidad de Columbia. Y es que a los hechos me remito: Obama, premio nobel de la Paz. No creo ni a Krugman ni a éste otro, creo que los estadounidenses son junto con los británicos los verdaderos responsables de la crisis financiera global.
"Paul Robin Krugman (Albany, 28 de febrero de 1953) es un economista, divulgador y periodista "Paul Robin Krugman (Albany, 28 de febrero de 1953) es un economista, divulgador y periodista estadounidense .... Actualmente es profesor de Economía y Asuntos Internacionales en la Universidad de Princeton. Desde 2000 escribe una columna en el periódico New York Times. En 2008 fue galardonado con el Premio Nobel de Economía."
Digo yo que para que ten el Nobel de economía hará falta algo mas que ingeniería social no?
La consultora Eurasia Group (la de Bremmer) es una compañía global de consultoría de riesgo político, fundada en 1998. Es una compañía que analiza, mediante expertos en política y economía, la situación global y proporciona una "alerta temprana" que ayuda a anticiparse a las tendencias críticas y proporciona una medida para la capacidad del país para resistir a los choques políticos, económicos, de seguridad y sociales.
Incluyen los servicios de publicaciones de investigaciones analíticas y servicios personalizados de consultoría y asesoramiento, de las tendencias políticas y su impacto en los negocios, los mercados financieros y la inversión extranjera . Entre sus clientes se incluyen grandes bancos de inversión, inversores institucionales, agencias gubernamentales y corporaciones multinacionales. Dicho de otro modo, es el mismo perro con otro collar. Estos son los que analizan y valoran si vale la pena arruinar un pais para que su cliente obtenga un par de miles de millones de dolares más al año. Que tú llegues o no a fin de mes, o que te desahucien, al tal Bremmer (como a todos estos mega-gurús), les importa un güevo confitao. O sea, que el "optimismo" respecto a España NO obedece a que confie en España y los españoles, o nos quiera dar ánimos, sino porque confía (como todos los economistas) que la cosa vaya según sus intereses y/o previsiones. Como el Krugman.
Como dijo alguien del mundo del fútbol:
- Voy a hacer un pronóstico, puede pasar cualquier cosa.
Añadir que estoy hasta el colodrillo de economistas haciéndo de futurólogos o haciendo política. Y en tenemos en España y fuera ejemplos a patadas. Vale ya de economistas en los medios, por favor.
Krugman es un ídolo. No se equivocó en muchas ocasiones. Creo igualmente que es arriesgado que diga que Grecia saldrá del Euro en un mes, pero también creo que tarde o temprano, de mejor o peor forma, Grecia tomará otro camino que acabará por ser mucho mejor a largo plazo que el que le esperaría si se siguiera sometiendo a la UE y el FMI.
Ni puta idea de economía oiga, pero mirando las portadas cada día, no veo nada descabellado que al euro le queden 2 (o 200) telediarios. No es que tenga mucho para apostar, pero ¿donde me puedo hacer rico apostando a que el euro cae?
#33 En Londres, con rentabilidades del 300%.
#43 qué burrada poder apostar por eso... no por la apuesta en si que tampoco es lo malo, sino por los hilos que mueve alguna gente para que sus apuestas se cumplan...
Salu2!!
#45 Si, es una locura, pero vivimos en el paroxismo de la era del beneficio, representada en su culmen por la especulación. Francamente a mi se me revuelven las tripas. Espero que de todo esto salgan empresas y sociedades menos interesadas en el beneficio y más en el motivo y efecto social de sus empresas.
#43 Si la apuesta da un 300% de beneficio es que es raro que eso acabe sucediendo. Por lo tanto yo no pondría mi dinero ahí.
Es como que si club de 2ªB le ganara al
MadridBarça.#43 Pero hombre si no hace falta irse tan lejos, si sera por servicios de trading online...
#67 300% es "nada". Hoy a las 14:30 el cambio euro/dolar rondaba 1.2840; y en apenas media hora perdia 70 puntos que, con los apalancamientos que se permiten, es ese 300%. Y probablemente caiga mas a lo largo del dia. Si, es absurdo.
Entonces, que? Estamos a salvo? yupiii!
Solo el tiempo lo dira. Guardadlo en favoritos para poder decir luego: "Ves ya lo dijo que pasaria". Hay algunas personas que esto les hace feliz. Hay muchisimas a las que preferirian solucionarlo y que no pasara nunca.
La economía no es una ciencia, ninguna ciencia tiene la propiedad de 'profecía autocumplida', esto no ocurre en la ciencia real, o todos tendríamos lo que quisiéramos sólo con desearlo.
#22 Economía si que encaja con ciencia... pero no de la buena
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?IDLEMA=81270
#22 Estas descartando todas las ciencias sociales de un tirón e incluso la medicina. Por no decir que rechazas que una medición, altera lo medido aplicado a ciencias sociales.
Tienes una visión muy limitada de lo que es ciencia, la verdad.
#94 Lo cierto es que el limitado eres tu además de no tener educación, usando gilimemeces como la condescendencia que a ojos de algunos meneantes debe ser hasta válida.
A ver, te explico:
No he hablado del resto de ciencias sociales que se basan en hipótesis-error.
Ni de lejos rechazo la medicina como ciencia, eso serás tu, sobre todo con tu forma de extrapolar mi razonamiento, de lo que deduzco que responderte ya es una pérdida de tiempo.
La economía se basa en la opinión del economista y su visión del mundo, de ahí las distintas escuelas (socialistas, escuela austriaca, etc...).
Me dices 'rechazas que una medición, altera lo medido aplicado a ciencias sociales', este tipo de razonamientos se aplican a la cuántica, pero a las ciencias sociales??? NO.
Te he tocado la fibra porque eres economista? pues lo siento, pero la realidad es que la economía NO ES UNA CIENCIA, podeis seguir con el tema cuanto querais, pero si no se basa en hipótesis-experiencia-error no es CIENCIA, de hecho se basa en OPINIÓN-FUERZA POLÍTICA.
A ver si encientro el enlace, pero el que más ha ganado en la crisis, quitando los que usan poderes políticos, ha sido un matemático americano que sólo contrata a físicos e informáticos... ahí lo dejo.
Cuando veamos furgones blindados dirigiendose al aeropuerto ya será demasiado tarde.....yo en julio saco mis 1.000 euros del banco..
"Krugman es un manipulador, el euro no va a implotar y España no va a caer"
Claro...y "la vivienda nunca baja......tu compra, compra que ya veras"
Ya veremos. Però creo que en estos momentos nadie sabe lo que puede pasar.
Krugman hoy está en guerra con Eurasia, siempre ha estado en guerra con Eurasia...