416meneos
Linus Torvalds "Leopard, en algunos aspectos, es peor que Vista"
“No creo que tengan los mismos fallos: creo que Leopard es un sistema mucho mejor, pero para programar, el OS X es peor que Windows. Su sistema de archivos es una mierda, lo que resulta inquietante”.
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¿Algún programador sobre MacOsX que nos pueda indicar porque la mierda de sistema de archivos de Leopard le hace malo para programar? Es que si me dijera "las herramientas de desarrollo que tiene apestan o su api es demasiado compleja" pero ¿el sistema de archivos?
Pd: Que "Friker Jimenez" le ha quedado ese "resulta inquietante"
De todas formas no entiendo muy bien a que se rifire con lo de "para programar". Para emepezar Winodws no trae ni una sola herramienta de programacion y OSX trae el GCC y el Xcode, por lo que con Winodws ni si quiera podriamos programar nada.
Ahora si lo que compara este hombre es Xcode contra Visual Studio, le doy la razon, pero es que a Visual Studio no le gana ningun otro entorno de desarollo ( en cuanto a facilidad ). Pero claro Visual Studio no es gratuito.
De todas formas, este hombre dijo no hace mucho, que el no usa entornos de programacion, que el prefiere editores de texto y compilar via consola, cosa que es mucho mas facil de hacer en Mac que en Winodws.
Y si el sistema de archivos de Mac resulta una mierda, el de Windows que es NTFS ni te digo... y como dice #5 no tiene nada que ver con la programacion.
En fin... Troll del bueno.
Sobre mac, pues zfs funciona(rá), así que solucionarán ese "problema"
De todas formas es normal que el kernel se vuelva cada dia mas pesado y lento, contra mas capas carge y todo eso.
Ahora uso los 3 SO en disintas maquinas, el macOSX tiene cosas muy buenas, pero yo estoy con linus, el sistema de archivos del mac es una mierda!!! (pero lo dejaré en duda por el poco tiempo que llevo en SO comparado con windows o linux) por suerte tiene un buscador de ficheros extraudinario, otra cosa que no comprendo y estoy viendo la fuente del problema ya que no me acabo de creer, es que es bastante más lento el leopard para navegar y cargar webs, algo que me mosquea enormemente ya que tanto como en windows XP como en ubuntu todo me va como un tiro con la misma conexión.
Tengo otras miserias del macOSX, las de windows ya las sabeis todos y bueno para poner a parir un poco el linux, es el más lento en carga gráfica, si una web esta muy cargada va como el culo, y uso los drivers de NVIDIA y todos los efectos activados del ubuntu (Que esto si me va muuuuuy suave)
Ale :-D
La mayor parte del tiempo de arranque no es producido por el kernel sino por software de terceros, el servidor x, cups, samba, módulos del kernel de software de virtualización que suele tardar en arrancar, haldaemon...
Precisamente creo que el SO de escritorio que más rápido arranca es Mac OS X, aunque en esto hablo de oidas.
#12 El kernel, en si no es el problema como tú dices es todas las capas que hay que cargar.
Las versiones Express sí lo son (aunque están capadas con respecto a las versiones de pago, lógicamente).
upstart.ubuntu.com/
en.wikipedia.org/wiki/Upstart
Me parto, mira que he seguido guias,howto y tutos y mil mierdas, y nada, no hay forma de hacer funcionar bien en mi maquina la función suspender o hibernar (una R2E de asus).
En Vista me funciona perfectamente la funcion de suspender e hibernar, pero como dije antes, paso mucho de usarlo, por motivos que todos sabemos.
El problema es que ir de aqui alla con un portatil que no opera bien el modo suspender es una pesadilla, pero bueno, me dura la bateria lo mismo que al jornada laboral y con eso me conformo.
Estoy aconstumbrado a lidiar con problemas en Ubuntu, pero eso no me hara dejar de usarlo. No lo hacen los de windows teniendo que formatear 2 veces al año xD.
En cuanto a lo de HFS+, ¿por qué creeis que apple está jugando con ZFS, porque HFS es una maravilla?
Lol?
Esta claro que el espacio de usuario influye mucho en la carga del sistema pero....
Que el kernel no influye en la velocidad de arranque del sistema? Has querido decir eso de verdad?
Yo, además, opino que Linux es mejor que MacOS (y ni que decir del Vista), pero es simplemente por ser libre, ¿muy subjetivo? tal vez, pero puedo hacer lo que quiera con el código de cualquier parte de mi sistema ;)
el sistema de archivos del Leopard es puta basura...
Yo no lo he usado, ni tengo un Mac,
pero es una indecencia que el sistema de archivos sea tan malo...
XD
d'oh!
#6 si Microsoft incorporase cualquier herramienta suya de programación incluida en windows, sería tachada (y demandada) de monopolista. ¿En qué quedamos entonces, es mejor incluir programas suyos en la instalación o no?
Precisamente el arranque rápido es de las cosas más interesantes que tiene Leopard. Y el apagado ni te cuento.
Comparar a Leopard con Vista es como comparar un BMW con una jaca vestida de domingo.
Por otra parte #0 ¿Inquietante? Si, hombre. Yo tengo más nervios que un filete barato. xD xD
Es un genio haciendo que la comunidad mueva el culo y no se estanque ;)
Vamos, yo noté diferencia de que iba más rápido en Gutsy, pero no sé si era por eso.
Y si no que se lo digan al XP que ahora defendeis sobre VISTA...
El único sistema operativo que siempre será una mierda y siempre lo fué es WINDOWS ME.
En fin, tras tanto mensajito de " a mi tal" "a mi cual" no he podido resistirme a soltar el slogan de cierto producto de la teletienda.
Vaaale, puede que sea SPAM, sorry :D
Hay que cuidarse a la hora de criticar a alguien en su tema cuando se trata de un experto de su nivel. Yo critico a Linus Torvalds, pero por su filosofía de la libertad del código porque me conviene (el no quería liberar el código de Linux) pero cuando hable de que si el kernel tal o cual, lo único que puedo hacer es opinar sin entrar al trapo.
[original]
"An o/s should never have been something that people (in general) really care about: it should be completely invisible and nobody should give a flying f*** about it except the technical people. It's stupid - when you make a big deal about something like Vista or Leopard a lot of it is about things I don't consider to be the operating system. It's about the visual shell around it. The fact Microsoft tied the two togethe... » ver todo el comentario
Lo que te tarda en arrancar son los daemons y toda la porquería que tienes instalada en tu cutre distro poco optimizada.
Sino tienes que usar C y la documentacion esta escrita para Objective-C ...
Antes se podia usar Java y podias acceder a las APIs de Cocoa , pero ahora lo han quitado.
Es cierto que trae XCode para programar , pero al poco de usarlo te das cuenta de sus limitaciones , le queda muchisimo para parecerse al Visual Studio , Eclipse , Netbeans , etc.
¿Y hay alguan explicación de porqué el sistema de archivos es tan malo?
Por cierto, Tim Berners-Lee utilizó NeXT para desarrollar el primer navegador/seridor/editor web por que era mucho mas sencillo para programar.
Y si es tan basura me pregunto por que las aplicaciones de Mac son tan elegantes/funcionan tan bien y las de linux tan... (y hablo de las aplicaciones Open Source).
#46 Claro, pero eso es lo que he comentado, que las APIs o IDEs son criticables, pero ¿el sistema de archivo? Yo no le veía sentido (ahora goto #43) :-P
1. Cuando Tim Berners-Lee utilizó NeXT... ¿Que alternativas tenía?
2. Hablas del interfaz. Es sencillo, Mac tiene una cosa que se llama "interfaz unificado" según el cual todas las aplicaciones han de tener una apariencia similar, y tiene a expertos en diseño y usabilidad (más que programadores se podría decir :roll: ) para decidir como se hacen las cosas gráficamente.
Linux tiene 50 interfaces diferentes, 2 o 3 de ellos más conocidos, cada uno con 500 "themes" gráficos diferentes, y lo peor: Salvo en proyectos muy grandes, no es frecuente contar con expertos diseñadores (no hay voluntarios) y las interfaces se las curra gente que no tiene ni idea de eso ni les apetece dedicarle más tiempo de el necesario (nosotros, los programadores).
A mi el interfaz gráfico me la suda, el 99% del tiempo lo paso en la web o en el terminal. Pero si olvidamos ese aspecto, en el resto Linux le da un baño a MacOS y a Win.
Yo a veces estoy en la web y en el terminal XD
Por cierto, alguien preguntó más arriba ¿que ventajas tiene el S.Privativo, como Mac? Pues el punto #53.2 es una. La posibilidad de tener un interfaz unificado. A algunos os parecerá esto un inconveniente, por limitar las elecciones, pero a mí me parece una ventaja, por que el que casi todos los programas presenten una interfaz similar te hace mucho más cómodo el manejo del sistema.
#49 Normal que pongan Ruby. ¡Si todos los gurus de Ruby son maqueros! XD
Puntualizar que es practicamente imposible recuperar un archivo borrado de un sistema ext3.
#53 pero por que no todas las aplicaciones que usan gtk o que usan qt son igual de "bonitas" y de user friendly?
en mac hay MUCHOS programas que los hacen genten con tantos recursos los desarrolladores de linux. y claro, como ni gtk ni qt (que tiene a una compañia por detrás al igual que apple, trolltech) tienen un equipo de gente detrás definiendo la interfaz no? ni kde tiene cientos de desarrolladores en que cada uno se encarga de una cosa no?
En este caso cada uno lo hace como le apetece y por eso la integración visual y de usabilidad entre aplicaciones es un chiste (dejando de lado las aplicaciones de GNOME y KDE, que en teoría están unificadas entre ellas).
En cambio Apple define unas pautas muy estrictas sobre como han de presentar la información sus programas, y se encarga de que todos sus proyectos y gran parte de los thirdparties las sigan a rajatabla. Esto, en un entorno de libertad sin unificación como es linux, es imposible.
Supongo que el hecho de que el HFS+ tenga la manía de poder corromper el sistema de ficheros cuando se queda sin espacio habrá contribuido también un poco a esa opinión.
Claro que Linus tiene una forma un tanto ruda de decir las cosas a veces. :)
Creo que no hace falta decir más. Linux está muy bien, pero MacOSx no tiene rival.
Me gusta aprender cada día al menos una cosa nueva.
#57 Qt ahora es de Nokia...mobile.slashdot.org/article.pl?sid=08/01/28/136204
P.D: en mi opinión hacer comparativas de cual enciende mas rápido y tarda menos en cargar es un poco tonteria puesto que estamos comparando Macs con PCs y como que no funcionan exactamente igual, mientras que los Mac están hechos para correr Mac OS X, los PCs están hechos en base a Windows pero usables con GNU/Linux, BSD, etc. Si comparasemos por ejemplo un Hackintosh (Que por lo visto están de moda ahora jejeje) con un Windows o un GNU/Linux, entonces si que estaria todo más equiparable. Respecto a los sistemas de archivos, uso ReiserFS como / y EXT3 como /home y tengo que decir que el rendimiento es increible y eso que uso el kernel genérico, que cuando le ponga uno más adecuado... :P
Y Qt no es de Nokia, Qt es de TrollTech y TrollTech ha sido comprada por Nokia. Parece lo mismo, pero no lo es. Ademas la compra ha sido hace muy poco, con lo que se puede considerar que la versión actual de Qt todavía no ha sido "influenciada" por Nokia
Quien usa Mac o es que es muy neopijo -suele venir con el pack completo de Converse/Vans, gafapastas, Ipod, bandolera chachi- o es que no sabe que las aplicaciones de GNU/Linux no funcionan tan... De hecho, en general, funcionan simplemente, MÁS.
(a ver si ahora hay flaming de verdad... ¬¬)
#6, "a Visual Studio no le gana ningun otro entorno de desarollo ( en cuanto a facilidad )", Eclipse me parece más sencillo y para según qué cosas igual de potente (ahora bien, para interfaces gráficas mejor Netbeans...)
Y si, tu comparas la usabilidad/diseño de una interfaz de un programa de linux con una de mac y da bastante pena que quieres que te diga.
En fin, a ver cuando linux consigue ser un sistema unix de verdad (www.opengroup.org/openbrand/register/brand3555.htm) y no una copia.
Y por cierto, mi mac, en un pc, arranca en 30 segundos todos los servicios que linux en el mismo pc tarda 3 minutos.
Lo decia en respuesta a #7 "Ya se podia callar la boca y desarrollar un kernel que arranque en menos de 3 minutos".
Efectivamente el kernel, que es donde empiezan y acaban las responsabilidades de Torvalds, arranca como es lógico en 3 segundos.
¡Meneame vs. Applesfera!
Además del macbook tengo un Hp pavilion con Ubuntu y XP. Es más potente que el macbook pero no le gana en nada, además de paliza. (salvo para jugar claro: La tarjeta compartida del macbook no se puede comparar a una G-force dedicada; habría que compararle en ese sentido con un Macbook pro, haber que tal.