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#7:
Disfruté con las caras desencajadas de los silbadores y los moños de las gritonas. Desde los tiempos de las luchas de fieras en el circo que no veía yo esa expresión facial.
Por cierto, recordarle a la derechona que ni el Ejercito, ni la Armada, ni las fuerzas del orden, ni la bandera son patrimonio exclusivo de ellos. Ellos maltratan al Ejercito y a la Armada (YAK42, etc.); maltratan a las fuerzas del orden (acusaciones a la policía en cuanto se sienten amenazados por la LEY). Denigran la bandera con pajarracos...
Por cierto, recordarle a la derechona que ni el Ejercito, ni la Armada, ni las fuerzas del orden, ni la bandera son patrimonio exclusivo de ellos. Ellos maltratan al Ejercito y a la Armada (YAK42, etc.); maltratan a las fuerzas del orden (acusaciones a la policía en cuanto se sienten amenazados por la LEY). Denigran la bandera con pajarracos...
#9:
#5 Claro, porque presuponer la ideología política y calificar automáticamente de extremista al que osara criticar a los que incumplieron el protocolo y abuchearon al presidente en un desfile militar, presidente que ya en su momento incumplió el protocolo del desfile al no levantarse frente a la bandera USA años atrás, no es una falacia en si misma, ni un ejercicio de doble vara de medir.
Por cierto, me pregunto que opinará Llamazares, en su ardua y dura defensa del gobierno del PSOE, de las declaraciones de su camarada Cayo Lara comparando al gobierno con un pato. ¿Opinará que Lara es un extremista de izquierda cabreado?
Llamazares es el topo del PSOE en IU, mientras más tiempo esté en el partido, peor será para IU.
Por cierto, me pregunto que opinará Llamazares, en su ardua y dura defensa del gobierno del PSOE, de las declaraciones de su camarada Cayo Lara comparando al gobierno con un pato. ¿Opinará que Lara es un extremista de izquierda cabreado?
Llamazares es el topo del PSOE en IU, mientras más tiempo esté en el partido, peor será para IU.
#11:
Pues yo he escuchado a mucha gente expresar su enfado por la gestión del gobierno, muchos de ellos votantes del PSOE. Calificar a todos los descontentos como extremistas y de derechas, me parece un ida de olla..
#3:
Supongo que si hubiesen sido parados protestando por la situación económica habría dicho:
"hay medio millón de trabajadores y obreros reclamando sus derechos"
"hay medio millón de trabajadores y obreros reclamando sus derechos"
#15:
#14 ¿Dónde ves tú la descalificación a críticas a Zapatero?
Es un enunciado, una afirmación sobre aquellos que abuchearon. No es una generalización para con aquellos que critican a Zapatero (esto lo introduces tú), sólo es una referencia concreta a los que abuchearon en el desfile. Y, por cierto, luego sugiere que les conoce, que sabe de quienes está hablando.
Lo de Zapatero sentado me parece un "y tu más" un to quoque por tu parte
Es un enunciado, una afirmación sobre aquellos que abuchearon. No es una generalización para con aquellos que critican a Zapatero (esto lo introduces tú), sólo es una referencia concreta a los que abuchearon en el desfile. Y, por cierto, luego sugiere que les conoce, que sabe de quienes está hablando.
Lo de Zapatero sentado me parece un "y tu más" un to quoque por tu parte
#13:
#9 Bueno, puedes criticar a Llamazares por unas declaraciones que a tí te parecen realizadas a la ligera o no muy fundadas; aunque no sabemos si es el caso, igual en las imágenes se ven muchos pollos en las banderas o se sabe perfectamente quienes son porque están controlados, todos los años es lo mismo. Pero en fin, tiene relación con la noticia.
Lo de zapatero sentado no sé a qué viene.
Pero negar cualquier veracidad a unas declaraciones x por condiciones personales que no vienen al caso... indica que vamos mal en nivel de discusión.
Lo de zapatero sentado no sé a qué viene.
Pero negar cualquier veracidad a unas declaraciones x por condiciones personales que no vienen al caso... indica que vamos mal en nivel de discusión.
#2:
Pues para mi que se queda corto en el número.
#4:
Nada nuevo cara al sol, digo bajo el sol...
#33:
¿Alguno sois de Madrid? Bueno, pues os dais una vuelta por aquí y veis el espectro social de la gente que abucheó a ZP. Viejos cabreados (a pesar de que ZP les sube las pensiones), pijos y señoras de bien. De esos hay más de medio millón y casi todos son fachas.
¿Para cuándo un partido de ultraderecha potente en España para que todos esos votos se pierdan en nuestro maravilloso sistema electoral?
¿Para cuándo un partido de ultraderecha potente en España para que todos esos votos se pierdan en nuestro maravilloso sistema electoral?
#38:
cabreados y autoengañados.
Conozco a una persona que es derechista a tope y tonto. Que una cosa no implica la otra pero en su caso es asi. Cuando ayer vió los silbidos en la tele empezo "jijiji, mira al zapatostio como le silban, zapatero dimisión!"
"yo le digo, "hombre, pues que te esperas, es normal que entre tanta gente haya gente de ultraderecha, que son los que le gritan"
"noooo, que ahi hay gente de todo tipo, seguro que también le silban gente de izquierda"
"¿de verdad crees eso?"
"Desde luego. El pueblo ha hablado"
Conozco a una persona que es derechista a tope y tonto. Que una cosa no implica la otra pero en su caso es asi. Cuando ayer vió los silbidos en la tele empezo "jijiji, mira al zapatostio como le silban, zapatero dimisión!"
"yo le digo, "hombre, pues que te esperas, es normal que entre tanta gente haya gente de ultraderecha, que son los que le gritan"
"noooo, que ahi hay gente de todo tipo, seguro que también le silban gente de izquierda"
"¿de verdad crees eso?"
"Desde luego. El pueblo ha hablado"
#8:
Creo que las reivindicaciones hay que hacerlas en el momento y en el lugar adecuados, sino están avocadas al ridículo.
Comentarios
Disfruté con las caras desencajadas de los silbadores y los moños de las gritonas. Desde los tiempos de las luchas de fieras en el circo que no veía yo esa expresión facial.
Por cierto, recordarle a la derechona que ni el Ejercito, ni la Armada, ni las fuerzas del orden, ni la bandera son patrimonio exclusivo de ellos. Ellos maltratan al Ejercito y a la Armada (YAK42, etc.); maltratan a las fuerzas del orden (acusaciones a la policía en cuanto se sienten amenazados por la LEY). Denigran la bandera con pajarracos...
#7 A mí la bandera me la sopla, como la unidad de España, pero si quieres que la izquierda no renuncie a los símbolos nacionales pídele a ZP que no se haga fotos con la bandera solo en el extranjero:
#7 Y en el fondo sino es para abroncar a ZP el desfile y el día les parece todo un coñazo...
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/10/11/espana/1223724070.html
Pues yo he escuchado a mucha gente expresar su enfado por la gestión del gobierno, muchos de ellos votantes del PSOE. Calificar a todos los descontentos como extremistas y de derechas, me parece un ida de olla..
#11 se trata más bien de una chupada de algo que rima con olla.
En fin, nada a lo que no nos tenga acostumbrados este señor.
Pues para mi que se queda corto en el número.
#9: levantarse ante una bandera extranjera sólo cabe como acto de graciosa concesión, y jamás puede ser una obligación, salvo que consideres a España un protectorado gringo. A partir de ahí, levantarse en aquella ocasión concretamente, con lo que estaba haciendo EE.UU. y cuando el gobierno Aznar incluyó el desfile de la bandera gringa como un "trágala" de sus teorías belicistas (hoy totalmente ridiculizadas en el mundo entero) hubiera sido un acto de traición.
Por lo demás, opino como #2.
Supongo que si hubiesen sido parados protestando por la situación económica habría dicho:
"hay medio millón de trabajadores y obreros reclamando sus derechos"
#3 Pueden ser parados y derechas... y además estar cabreados
#1 No es médico?
y de todas maneras, los pisos de 30m2 no eran para la ministra???
#6 bonito karma de 666
#3,
Se puede decir más alto, pero no más claro. Enhorabuena.
Nada nuevo cara al sol, digo bajo el sol...
#14 ¿Dónde ves tú la descalificación a críticas a Zapatero?
Es un enunciado, una afirmación sobre aquellos que abuchearon. No es una generalización para con aquellos que critican a Zapatero (esto lo introduces tú), sólo es una referencia concreta a los que abuchearon en el desfile. Y, por cierto, luego sugiere que les conoce, que sabe de quienes está hablando.
Lo de Zapatero sentado me parece un "y tu más" un to quoque por tu parte
Creo que las reivindicaciones hay que hacerlas en el momento y en el lugar adecuados, sino están avocadas al ridículo.
#20 Y las manifestaciones de extrema derecha con banderas del pollo y simbolos neonazis (que son algo ya habitual, como DN y España2000) no son a favor de asesinos?
#23 Y las manifestaciones con la bandera de la Segunda Republica con Carrillo, Paracu.... y tu mas, mucho mas, mas tu, mucho mucho mas?
Hace algunos años que cambiamos de siglo (al menos algunos).
#24 Bueno, tu te estás refiriendo a manifestaciones a favor de asesinos y pones de ejemplo a los abertzales; yo digo que en las manifestaciones de ultraderecha también se enaltecen a asesinos. Las manifestaciones que yo te digo no son cosa del siglo pasado; suceden hoy. Vete a una mani de Democracia Nacional o España2000 a ver que clase de gente hay.
Por cierto, durante la guerra mataron los dos bandos, pero solo los nacionales siguieron matando cuando esta terminó. La República ya pagó por sus pecados. Y de todos modos yo no simpatizo con esas cosas.
¿Alguno sois de Madrid? Bueno, pues os dais una vuelta por aquí y veis el espectro social de la gente que abucheó a ZP. Viejos cabreados (a pesar de que ZP les sube las pensiones), pijos y señoras de bien. De esos hay más de medio millón y casi todos son fachas.
¿Para cuándo un partido de ultraderecha potente en España para que todos esos votos se pierdan en nuestro maravilloso sistema electoral?
cabreados y autoengañados.
Conozco a una persona que es derechista a tope y tonto. Que una cosa no implica la otra pero en su caso es asi. Cuando ayer vió los silbidos en la tele empezo "jijiji, mira al zapatostio como le silban, zapatero dimisión!"
"yo le digo, "hombre, pues que te esperas, es normal que entre tanta gente haya gente de ultraderecha, que son los que le gritan"
"noooo, que ahi hay gente de todo tipo, seguro que también le silban gente de izquierda"
"¿de verdad crees eso?"
"Desde luego. El pueblo ha hablado"
La Fiesta Nacional no es el mejor momento para abuchear a Zapatero. Cada cuatro años hay un momento idóneo: cuando votamos. Es lo único que entienden. Lo demás puro folklore.
No tienen por que ser de extrema derecha los que abuchearon ayer, pero creo que no me equivocaría si dijera que el público de los desfiles militares no es precisamente "libertario". Seguro que la mayoría no era de la extrema derecha.
Con esto quiero decir que estoy de acuerdo en su derecho a protestar, pero me uno a los que piensan que el día del desfile, al que no tengo mayor aprecio(ni desprecio), no es el mejor día para hacer una protesta política, sino para respetar a aquellas personas que lo sienten y especialmente para rendir homenaje a las fuerzas armadas. Hay muchos otros días como dice #17
Y aprovecho para decir que me preocupa un poco la tendencia que hay últimamente a disculpar los actos de la extrema derecha como "gracietas de unos pobres chavalitos que están en su derecho". Ellos ejercen su derecho para reclamar que muchos otros no los tengan.
¿En su derecho de insultar, amedrentar, apalear o matar a todo el que no piense o sea igual que ellos?. Eso en el supuesto caso de que piensen, por que conozco a varios y entre todos no juntan un cerebro.
#37 Mientras no agredan a nadie tienen el mismo derecho que la extrema izquierda. Pero estamos en un país en el que la palabra "derecha" es un insulto en sí. Si añades "extrema", son casi subhumanos.
#41 je, subhumanos? curiosa la relación. Subhumano o untermench, es una palabra utilizada por los nazis para definir a los seres inferiores. Que ironía.
Y yo no estoy de acuerdo en que se les deje manifestarse, estoy tan en mi derecho de pensar eso como tú de pensar lo contrario.
Es por no escribir más por lo que no explico los porqués, temo que si solto una parrafada voy a aburrir al personal
500.000 fachas en Madrid ..? mmmmm ... si, por ahí van los tiros.
Si lo que querían era abuchear a ZP, podrían haber ido a Valencia, ya que ese mismo día los de España2000 organizaban una rave... estoooo manifestación. Ahí es donde se abuchea, no en los actos oficiales.
Yo no sé si Llamazares se refería a los del desfile. Pero que en Madrid hay medio millón de ultraderechistas me parece una estimación a la baja. Yo creo que hay más.
#56 Te pido una vez más que no fomentes el odio a los madrileños, está claro que hay gente de extrema derecha, pero son bastantes menos; a no ser que tu equipares a todos los votantes del PP como gente de extrema derecha, que eso ya es problema tuyo. Parece que lo único que pretendes con esa afirmación gratuita que no está basada en ningún dato es que cada vez que un madrileño salga fuera de Madrid tenga que sufrir el menosprecio de la gente.
#79, me reafirmo en lo que digo: estoy convencido de que en Madrid hay más de medio millón de votantes de la extrema derecha. Eso no es fomentar el odio de nada, esto es una percepción mía y que quizás tú no compartas. Si tú te piensas que por dar este dato fomento el odio, es que tienes un problema serio. Yo no considero extrema derecha a los votantes del PP, pero sí a una cifra significativa de votantes del PP especialmente de la zona centro de España. Estos ojitos han visto manifestaciones multitudinarias en el centro de Madrid con banderas franquistas y jaleando consignas de odio. El censo de Madrid es superior a 4 millones de personas, con lo cual me quedan muchísimos madrileños que no considero de extrema derecha. He pasado largas temporadas en Madrid y es una ciudad excepcional, con mucho que ofrecer, con mucha gente maravillosa y que visito con cierta frecuencia. Pero políticamente hablando creo que en Madrid anida el cáncer de la extrema derecha. Y no me lo voy a callar porque aquí haya madrileños, obviamente.
Por cierto, ¿me pides una vez más? no recuerdo jamás que me hayas pedido tal cosa, y mucho menos que me hayas visto hablar mal de Madrid. Eso sí, yo he visto a gente hablar auténticas pestes de otros territorios y a ti como convidado de piedra. Palabrita del Niño Jesús.
#80 Tu no has estado en Madrid en tu puta vida.
#81, la última vez, hace menos de dos meses. Bocarrón.
#82 Me disculpo por lo de #81, un cabreo.
#80 Yo no comparto tu opinión, me parece exagerado 500.000 de 4 millones de habitantes, me parece un porcentaje extremadamente alto, y a la vez preocupante.
#83, yo tampoco comparto mi opinión. 500.000 me parecen pocos. Pero preocupante es, sin duda.
#80 Yo sólo digo que gracias a gente que se expresa como lo haces tú respecto a Madrid (No te lo digo solo por este comentario, ya van unos cuantos...), a veces he sentido que tenía que pedir perdon por ser madrileño; en mis 29 años viviendo en Madrid me he encontrado con muy poquita gente de extrema derecha. Lo de las manifestaciones no me vale ya que a esas manifestaciones va gente de toda España; yo también he asistido a muchas manifestaciones en Madrid rodeado de banderas republicanas, y por desgracia, no siento que haya tanto republicano...
El único hecho objetivo que te puedo ofrecer es que ni en las elecciones locales, ni en las regionales, ni en las nacionales, Democracia Nacional, Falange... y demás partidos de ultra derecha consiguen los votos suficientes para conseguir un escaño.
#86, ¿pero qué otros comentarios? lo que haces se llama difamar, espero que lo sepas. Jamás me habrás leído hacer comentarios despectivos hacia Madrid. Y te reto a que lo demuestres. Medio millón de personas representa aproximadamente 13% de los madrileños con derecho a voto. ¿Que el PP no tiene ese porcentaje de voto cautivo de la extrema derecha? ese cuento se lo creerá otro, porque yo no.
#88 Un 13% es un porcentaje muy elevado, y afirmas que aún puede ser superior pongamos entre un 15%-17%, aún peor, no creo que se llegue a esa representación.
Además Madrid no tiene la fama de ser una comunidad donde la extrema derecha sea muy numerosa, y con esas cifras estamos hablando de cifras muy altas, que incluso superarian en porcentaje a la "extrema izquierda", casí.
#89, "Además Madrid no tiene la fama de ser una comunidad donde la extrema derecha sea muy numerosa"
Sí, sí tiene esa fama. Es uno de los centros neurálgicos de la extrema derecha violenta en España, y una de las comunidades donde los brazos políticos de estas organizaciones obtienen más votos. De todas maneras, me refiero a la extrema derecha sociológica. Es un fenómeno bien estudiado.
http://es.wikipedia.org/wiki/Franquismo_sociol%C3%B3gico
http://meneame.net/search.php?q=madrid extrema derecha
http://meneame.net/search.php?q=madrid skinheads
#91 Bueno bueno,que menéame está muy bien es cierto, pero de ahí a ponerle como bibliografía donde se ha estudiado bien al fenomeno de la extrema derecha sociológica... es demasié,
.
La derecha sociológica (no extrema) campa a sus anchas en el PPSOE sin distinción de rosas o gaviotas. Busca los ascendientes de los dirigentes de uno y otro y verás como es cierto lo que digo.
#91 Porcentaje de gente que voto a Democracia Nacional en la Comunidad de Madrid en las elecciones generales de 2008 (y no me vale el argumento del voto util porque los extremistas no les importa eso) : 0,09 %
Porcentaje en Barcelona: 0,05%
Es un fenomeno bien estudiado que la derecha radical en Madrid está bien organizada y es bastante activa, pero de ahí a que sean mas de 500.000 personas va mucho. Sigo pensando que no es justo el juicio que haces y no hace ningún favor a los madrileños de bien.
#88 Te pido disculpas, te confundí con otro user que si que es bastante mas agresivo contra Madrid como ciudad y con los madrileños en general.
Pero de verdad te digo que creo que te equivocas en tus apreciaciones, no te voy a negar que en Madrid puede haber más radicales de derecha que en otras partes, incluso puede que en porcentaje, pero ni mucho menos hay 500.000 y considero que tus creencias son totalmente subjetivas y basadas en noticias de meneame, en la percepción de la sociedad fuera de Madrid (alimentada por los tópicos) y en manifestaciones multitudinarias (en las que habia gente de toda España)donde has visto banderas con el pollo.
Reitero mis disculpas.
#93, evidentemente mis creencias son subjetivas, como todas las creencias. De todas maneras, cuando hablo de extrema derecha, lo digo por puntualizar, no estoy hablando de cabezas rapadas, neonazis o afiliados a la Falange. Esos son una parte de la extrema derecha sociológica. Dentro de extrema derecha incluyo a muchos votantes del centroderecha (PP), casi hegemónico en la Comunidad, que tienen posturas radicales frente a temas como el aborto, el matrimonio homosexual o el estado de las autonomías. Como te digo, a mí no me parece exagerado decir que el 15-17% de los madrileños están en sintonía con esas ideas. Queda un 83-85% de madrileños que no lo están, lo cual es mucho más importante, claro.
Me extrañaba lo que me decías porque yo, aparte de la rivalidad deportiva, tengo a Madrid por una ciudad espléndida. La he visitado muchas veces, y también conozco parte de la Comunidad, y pienso volver muchas más. La política es la política, pero somos mucho más que política.
#97 me pregunto si también incluyes dentro de la extrema derecha ¿a votantes de CIU? ya que es un partido muy pero muy conservador, con una rancia relación con la iglesia católica.
Eso sin contar con los votantes del PP que hay en Cataluña.
Porque de ser así, creo Madrid y Cataluña están empatados en fachas.
#98, CiU no es un partido, sino dos. Convergència Democràtica de Catalunya y Unió Democràtica de Catalunya. Convergència, que es la parte del león (90% de militantes) es un partido perfectamente equiparable a la CDU de Merkel en Alemania. De hecho, surgió de la unión de varios partidos políticos de ámbitos diversos, desde la democracia cristiana hasta la socialdemocracia, pasando por partidos liberales y hasta partidos de inspiración claramente izquierdista, como Convergència Socialista de Catalunya o Esquerra Democràtica de Catalunya. Créeme si te digo que no es un partido que albergue demasiados fachas.
Unió Democràtica de Catalunya es otra cosa. En Unió sí militan significados miembros que fueron afectos al régimen franquista.
Aún así, me reitero en que sociológicamente hay más extrema derecha en Madrid que en Catalunya. Pensé que esto era de perogrullo, pero ya que me preguntas te contesto.
Mentando a la derecha ya lo tenemos todo arreglado. El nivel de incultura política en España es muy elevado, tanto que no se puede hablar de ideología, sino más bien de afinidad mediática. En estas declaraciones Llamazares está menospreciando a sus 500.000 escogidos, son de derechas y punto. Lo que me gusta es de izquierdas, y lo que no, de derechas. Lo mismo ocurre aquí. Este juego es la coartada moral de cartón piedra de este hombre, digerida con gusto buena parte de la concurrencia. Que proveche!
Para #20, si los manifestantes son de extrema derecha dos veces mal, porque la extrema derecha defensa y promueve valores discriminatorios, marginatorios que no tienen cabida en una democracia ni en un estado de derecho...
Suficiente gente ha muerto ya por conseguir lo que hoy podemos gozar con libertad, como para dar carta blanca a quienes no quieren vivir en la actualidad pq no tienen 2 dedos de frente! Venga hombre!
Osea, que silbar el himno nacional o llamar a aznar asesino esta totalmente permitido y dentro de la libertad de expresion, pero silbar a zapatero no... España, el pais en donde todo el mundo vive
del cuento...
#45 A Aznar, que yo sepa, se le llamo asesino y se le abucheo en las manis organizadas para ello, no en actos oficiales del estado. y si se hizo, igual de mal me parece
#45 No hombre, todo el mundo no, en Madrid hay almenos 500.000 personas honradas.
Ahora parece ser que quien protesta tontamente (porque claro, sólo hay una crisis de narices) es de extrema derecha.
#19 Y si fueran de extrema derecha, que?
Si la manifestacion es pacifica, como si es de extrema izquierda, no?
(No, no se acepta manifestacion a favor de asesinos y asesinatos como manifestacion pacifica... Abertzales, abertzales... )
Bueno cuando las personas que silvaron, abuchearon y los mismos que defendeis esas cosas voten en las proximas elecciones a su amigo Rajoy, se acabara la crisas porque venderá lo poco que le queda al estado de propiedad como ya hizo Aznar, y se solucionara la crisis pero solo este bache, en la siguiente (que tb la habrá) ya no habra nada que vender.
P.D: pensais que si Aznar no hubiese vendido las propiedades del Estado que mas dinero daban a las arcas públicas (Electricidad, telefonica, etc) ¿estariamos igual?
Por cierto, quiero aquí, ahora, el Real Decreto xxxx/xxxx que diga que, la libertad de expresión y manifestación está abolida en actos insitucionales.
Porque, lo que se está produciendo aquí es que no se puede abuchear ni decir absolutamente nada en actos institucionales, y para eso, debe de haber una ley que lo diga.
A ver, que alguien me muestre por que.
#55 No se si hay una ley que lo prohiba o lo permita, pero no me parece bien y punto. Las protestas deben hacerse cuando corresponde, aunque sea por educación.
#14 Pero justificar esta salida de protocolo porque ZP también lo hizo no sirve. Eso no hace que sea mejor.
#50 ¿hace cuantos años ocurrió eso? voy a utilizar la retórica que usan los derechistas cuando se nombra algo que hizo Aznar hace años:
* Vivís en el pasado. ¿que es lo siguiente, reprocharle lo que hizo la izquierda en la república? Venga, hombre, lo importante es pensar en el presente, donde Zapatero es el presidente y EEUU es un buen aliado, sin necesidad de alianzas guerreras ni sumisiones, y pensar en el futuro, donde la izquierda va gobernar muchos años, si al PP no le da por hacer una limpieza a fondo de los corruptos.
A LLamazares mejor le iría contando los que le votan a él que al paso que va
No creo que sean de extrema derecha por abuchear a ZP, mas bién por asistir al desfile militar.
#61 ¿En China tb vale esa afirmación?
#63 En china estan obligados.
#65 Vuelve a estudiar lógica, "que A->B no implica que no A-> no B" y aun así, solo demostraria que soy no B, cosa que no demustra que sea C.
No se si me explico, pondre un ejemplo.
Yo afirmo que, que te guste ir a ver unos militares marchando con una cabra al frente, y sentirse orgulloso de ello (A) , es de extrema derecha (B), cualquier otra persona no pierde el tiempo en eso.
Y tu me contestas que, no hacerlo (no A), me convierte en "extrema izquierda" (C que confundes con no B), fatal, suspendido.
Ademas ni te acercas, yo voto un partido de derechas.
#67 Tengo mis dudas de quien deberia de estudiar logica porque la tuya es bastante mediocre. Para hacerlo bien debes de incluir todos los factores e implicaciones ya que te molestas en hacerlo, hazlo bien.
Ahora todos los que esteis en contra de la gestion de ZP sois de derecha. La izquierda se va ha quedar sola entonces.
A mi me parece de lo mas normal que se reunan y lo abucheen por lo menos hacen algo o lo intentan porque la mayoria nos quedamos en casa quejandonos y protestando por la situación sin hacer nada.
Llamazares da una razon mas de porque cada vez pierde mas votos IU.
#61 Según tu, todos los que asinten a celebrar el día de la hispanidad son de extrema derecha. Y tu por considerar una tonteria asi eres de extrema izquierda.
Y pienso yo.. ¿no se puede ser de lo que a uno le salga de lo que tenga entre las piernas? Ya sea extrema derecha, izquierda o de lo que sea.. mientras se respete ¿qué importa?
Además abucheara a un presidente es lo más normal (o debería serlo) en una democracia. Que cuando abucheaban a Aznar (con o sin razón) nadie salía diciendo.. es que hay muchos de extrema izquierda dando la lata..
No me gusta cuando se atacan maneras de pensar, porque nadie tiene la razón suprema ni la teoría política perfecta
No estoy para nada de acuerdo con Llamazares. Los del desfile no son extremistas de derechas cabreados, son una muestra de lo más granado de la intelectualidad de derechas patria. Espero que esta definición deje más contentos a los molestos con las palabras del comunista comeniños.
Una cosa ¿En que se basa Llamazares y la gente de aquí en que la gente que silvó es de extrema derecha?
Como decis en otras noticias, quiero pruebas de que son de extrema derecha.
Y la definición de extrema derecha y porque pitarle al presidente en un acto que él empezó a politizarlo, es de extrema derecha
#40 y yo quiero pruebas de que fué el presidente el que empezó a politizar el acto.
#42 No levantarse ante la bandera de un pais democratico, representante de un pais donde sus ciudadanos estaban TAMBIÉN en contra de la guerra de Irak.
La Bandera de EEUU, en el mandato de Bush, no representaba solo la guerra de Irak, representaba a un país donde había gente que creia en esa guerra y otra gente que no. Y desde que ha llegado Obama, tanto la bandera como el país sigue siendo el mismo, y ahora le pierde el culo por ir a visitar el país que antes tanto despreciaba.
Los ciudadanos de EEUU eran los mismos antes que ahora, lo que pasa es que tenían a un presidente nefasto.
#40 solo hay que ver las imagenes de los que silbaban, y el contexto no ayuda
Llamazares a tus llamaradas.
A ver que me entere:
Hay 500.000 personas que abuchean a Zapatero. Todas ellas son de extrema derecha y todas ellas son de Madrid, es decir:
a) sólo hay medio millón de personas con ganas de abuchear a ZP, incluyendo los tropocientos millones de parados y los que están acojonaos por poder estarlo en próximas fechas, y todos ellos son "extremistas de derechas"
b) en Guadalajara, Argamasilla de Alba, San Sebastián o Murcia no hay nadie con ganas de abuchear a Zapatero, y por lo tanto, tampoco hay "extremistas de derechas"
Cojonudo, oyes
Este si que es un pato
El problema Llamazares, es que no solo la gente que abuchea a zapatero es de derechas, y si no que pregunte dentro de su partido .
Y yo que eché de menos a Concha Velasco en el desfile. Mira que esta mujer no me convence mucho, pero me hecho fan de verla vestida de militar y la necesitaba en la Castellana:
Pues como se junten con los mas de 4 millones de parados (mas cabreados aun por pura logica) se va aliar parda.
Oye sabeis que en otros paises ese recurso a la estigmatizacion facil no se utiliza y para criticar tienes que dar razones mas, digamos, solidas y sin truco?. Que quereis que os diga el picaro tipico español por ahi fuera no esta muy bien visto que digamos (les haces una o dos y ya no confian en ti y te vas a la mierda, asi de claro).
Hay gente que si no estuvieran aqui en el norte de africa se iban a comer los mocos (en la politica y en el periodismo, que son los dos principales canceres de españa. El paro lo incluyo en la politica por razones obvias .
¿En Madrid? Ahí había gente de toda España...
Habló el moderado.
Y todo el mundo está cabreado; extrema derecha, derecha, centro, incluso gran parte de la izquierda. Excepto la extrema izquierda fanática de ZP, esos no están cabreados, esos viven en su mundo y se hacen pajas viendo el caso Gürtel en TVE.
¿Hemos vuelto a batir esta semana el record histórico de paro?
Y Llamazares quiere domarlos a todos a hostias si hace falta. Falta esa coletilla.
Osea, que si pitas al presidente Zapatero, eres de extrema derecha.
Si tiras piedras a la sede del PP, si insultas a los del PP eres una persona decente...
Aja, lo entiendo
#30 donde ha dicho alguien lo segundo? mal me parecen las dos
#29 razonamiento falaz: entre las opciones de ser un energúmeno cabreado y un zalamero adulador hay montones de opciones que ignoras para reforzar tu argumento.
#30 pues no lo has entendido.
Yo veo muy comprensible el comportamiento de la gente, y no es que sean de derechas o de izquierdas. Son personas ante todo que no tienen trabajo, desesperadas en muchos casos porque su situación es insostenible. Si a ti te joden, como les tiene que estar pasando a estas personas, ¿¿se callan, se reprimen y se aguantan 4 años??¿Pero no era esto una democracia y no una dictadura con periodo para expresar sus quejas cada 4 años y solo durante unos días? Veo perfecto que las personas que se sienten mal por lo que están pasando se lo hagan llegar a saber al presidente del gobierno.
Pobre hombre, ¿pero tantos le gritan por la calle por Madrid?
Yo me lo he cruzado un par de veces, y no he visto a ninguno de los cabreados esos diciendole nada.
Pues no se de que sorprenden, la derecha es intolerante y maleducada desde siempre. Nosotros les vamos a abuchear, pero en las urnas, MUCHO ANIMO ZP!!
Razonamiento de Llamazares:
Si abucheas a ZP eres Facha, aunque sea la unica vez en mas de un año que ZP esta en un sitio publico que no es un congreso de su partido.
500.000 sobre 2 millones y pico de madrileños el 25% de los Madrileños son fachas AKA ultraderechistas radicales.
Si acudes a una desfile del 12 de Octubre , eres facha
Si vives en Madrid tienes unas posbilidades enormes de votar a Gallardon ergo eres facha
Si ademas eres madrileño SEGURO que eres facha porque Madrid es el centro de la ira de los naciolistas, da igual que seas un obrero madrileño que no tienes NADA que ver con los diputados, Moncloa etc etc ,
Todo lo que suene a MAdrid es facha, es españolista y retrogado.
IRONIA OFF
Yo una vez ví en Barajas a llamazares y dije en alto a mis compañeros para que él me oyera sin dirigirme a él "Seguro que está buscando a quien le voto en las elecciones".
Me miró de manera fría y calculadora, ¡¡no tenía sentido del humor!!
Por fin tenemos una nueva pareja de comicos a la altura de los clasicos.LLamazares fiel perro de su amo zapatero le saca las castañas del fuego y por supuesto cualquiera que no comparta los argumentos de este es un facha de mucho cuidado. Estamos cansados de esta izquierda stalinista que piensa que todo aquel que no opina como ellos es un fascista.Estan arruinando el pais y ya no les cabe la excusa de la crisis mundial. Todos las grandes potencias economicas estan saliendo de la crisis, menos españa por supuesto. A ver a quien le echais la culpa ahora.
A ver si de una vez por todas dejais de insultar con falacias a todos los que no comparten vuestro punto de vista, seria un buen ejemplo de comportamiento democratico y sobre todo de izquierdas.
En las proximas generales se dara cuenta de que son muchos mas "extremistas de derechas".
#68 Insisto.
El las proximas generales, si hay muchos cabreados con ZP, ganara el PP (seguramente), pero la GRAN mayoria de esas personas, no habran asistido al desfile.
O sea, no les convierte "extrema derecha" estar cabreado con ZP.
Les convierte "extrema derecha" el hecho de gustarles los desfiles militares.
Y si, en otros paises es "normal", pero es que en esos paises sus "militares" no fueron un peligro para su propio pueblo, aqui, mucha gente opina, que "nuestros" militares, son de extremisima derecha, estan como una puta cabra, y ni nos gustan ni nos fiamos de ellos.
Si todo el que habla mal de Zapatero es un extremista de derechas, yo que no me considero como tal tendré que decir que Zapatero es muy listo, un político maravilloso, muy guapo y muy buena persona.
¿Basta con eso? ¿Sigo?
Presuponer que todas las personas que acudieron al desfile militar y abuchearon a Zapatero son extremistas de derechas me parece una generalización del todo improcedente.
Yo no me considero una persona extremista y la verdad estoy muy cabreado con Zapatero y con todo su gobierno pues considero que han retrasado a España cinco años con respecto a Europa.
LLamazares más valdría que se dedicase a hacer una verdadera política de izquierdas (mostrándose en contra del Canon Digital en lugar de apoyarlo por ejemplo) en lugar de soltar bravatas.
¿Quién es Llamazares?
O sea, que según el simplón este, todo el que critica a ZP es de derechas; según esa afirmación, ser de izquierdas equivale a ser idiota porque nadie de izquierdas criticaría nunca jamás a su líder, oh! señor! ZP, alabada sea tu gloria!!
Todo el que tiene dos dedos de frente, critica a ZP, independientemente de su ideología política.
No me extraña el exitazo de IU teniendo en cuenta el patán que tiene de presidente, un comunista que viste de Armani en Serrano y vive en el barrio de Salamanca, con chofer, mmm, sigo?
Cómo disfrutan los progres con la rabia ajena. Sobre todo dando a este tipo de cosas una dimensión mucho más grande de la real. Los de ayer supuestamente representan a 500.000 madrileños que votan al PP, of course. Que se rumorea que en EEUU la peli de Amenabar tiene dificultades para encontrar distribuidora? A portada esa panda de fanáticos!! Que un cura de pueblo dice no sé qué? A portada. Etc. Qué harían sin sus enemigos íntimos??
Llamazares vuelve pa cuba a ayudar al régimen! Cuánto cobras en España!! Vives como un marajá!!
#1 #10 Pues sí, debe haber extremistas cabreados. ¿Chicos, que estais haciendo que estais dejando al partido comunista en el centro ?
Llamazares... el comunista que vive en una casa de 200m^2 cerca de la plaza de Cristo Rey.
¡Eh, mirad! Un bonito ad hominem en #1
#5 Claro, porque presuponer la ideología política y calificar automáticamente de extremista al que osara criticar a los que incumplieron el protocolo y abuchearon al presidente en un desfile militar, presidente que ya en su momento incumplió el protocolo del desfile al no levantarse frente a la bandera USA años atrás, no es una falacia en si misma, ni un ejercicio de doble vara de medir.
Por cierto, me pregunto que opinará Llamazares, en su ardua y dura defensa del gobierno del PSOE, de las declaraciones de su camarada Cayo Lara comparando al gobierno con un pato. ¿Opinará que Lara es un extremista de izquierda cabreado?
Llamazares es el topo del PSOE en IU, mientras más tiempo esté en el partido, peor será para IU.
#9 Bueno, puedes criticar a Llamazares por unas declaraciones que a tí te parecen realizadas a la ligera o no muy fundadas; aunque no sabemos si es el caso, igual en las imágenes se ven muchos pollos en las banderas o se sabe perfectamente quienes son porque están controlados, todos los años es lo mismo. Pero en fin, tiene relación con la noticia.
Lo de zapatero sentado no sé a qué viene.
Pero negar cualquier veracidad a unas declaraciones x por condiciones personales que no vienen al caso... indica que vamos mal en nivel de discusión.
#13 Está descalificando las críticas a Zapatero en virtud de las personas que las hicieron. Eso es un ad-hominen.
Está calificando a todos los que criticaron como "extremistas de derechas". Eso es una generalización.
Ad-hominen + Generalización = Falacia x 2
Lo de ZP sentado es referente a lo siguiente:
Se está criticando a los abucheos por que "van contra las formas". Bien, el primero que legitimó romper el protocolo o protestar "cuando no se debe", fue Zapatero al no levantarse al paso de una bandera invitada, como dictan las normas y el protocolo.
Pues esto es lo mismo
#14 venga, que no nos hemos caido de un guindo ahora, sabemos de sobra que esos son los fachas de toda la vida
Soy la primera en criticar a Llamazares pero tampoco vamos a pecar de inocentes ni a buscarle los tres pies al gato, que un 12 de octubre de hará un par de años me encontraba por el centro de Madrid por otras cuestiones y vaya tela el panorama...
Que hay votantes del PSOE cabreados o decepcionados si, que los de los abucheos no son votantes del PSOE ni de coña pongo la mano en el fuego si hace falta.
#1 Envidioso.
Me preocupa mas que alguien sienta orgullo al ver una cabra, tiene pinta de enfermedad mental.