"Segregación económica, segregación étnica, segregación sexual, segregación religiosa… la fórmula perfecta para educar a los neocon y a los intolerantes del mañana. Y todo ello con el dinero de nuestros impuestos." | Reportaje de Cuatro con cámara oculta de los abusos de centros de educación concertada.
los alumnos aprueben más noteducacion.blogspot.com/2008/12/los-cinco-puntos-que-conceden-un.html
los padres puedan elegir tipo de educación.
la administración se gaste menos.
Haya profesores que trabajen sin pasar por una oposición cerca de su lugar de residencia.
la Iglesia tenga buenos ingresos y público a quien dirigirse.
¿Quién sale perjudicado con su existencia?
A mi me parece que poco a poco el Estado tendría que tender a financiar sólo educación pública y que quien quiera educación privada que la pague.
La administración subvenciona colegios que ya se subvencionan a si mismos.
son elitistas en la elección de alumnos.
los profesores no ganan bastante para vivir.
Hinchan las notas previa selectividad jodiendo los que van a la pública.
¿Quién sale perjudicado con su existencia?
todos
Véase: www.publico.es/espana/047572/mis/hijas/colegio/publico
Edito: "Otro telespectador ha querido saber si alguna vez se había fumado un porro, a lo que el presidente ha respondido que no." Esto me cuesta más creerlo xd xd xd xd
Artículo 27.
1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.
5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.
6. Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales.
7. Los profesores, los padres y, en su caso, los alumnos intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la Ley establezca.
8. Los poderes públicos inspeccionarán y homologarán el sistema educativo para garantizar el cumplimiento de las Leyes.
9. Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la Ley establezca.
10. Se reconoce la autonomía de las Universidades en los términos que la Ley establezca.
Desde que Maragall, que es desde cuando lo sigo porque fue cuando mi mujer decidio dedicarse al profesorado, se han convocado en Cataluña más de 6.000 plazas de profesor fijo (funcionario), lo cual también revela las carencias anteriores.
Si la educación pública no va en algunas comunidades, es porque no quieren que vaya, simple y llanamente, no porque no pueda ir.
Como su padre, como la mayoría de sus conocidos, a los que les ha ido tan bien o mejor que los que estudiaban en centros privados.
Ahora voy a mirar en tu perfil a ver si estás geolocalizado y a ver si eres de Madrid, por aquello de que gracias a los madrileños tenéis esa educación pública tan precaria.
Edito: Acerté.
Yo fui a un concertado y estoy contento con mi educación y mis resultados, igual que lo están la mayoría de mis mejores amigos. Ah, pero estos fueron a la pública, igual deberíais prohíbirles juntarse conmigo.
PD: y por supuesto, nos inflaban las notas a todos.
Y separar la educación de la política. No es normal que cada 4 años vengan con una logse, loe, plan bolonia o vete a saber que nombre para cambiar la forma en que se educa la ciudadania.
Simplemente es alguien que por circunstancias de la vida cambió de ideología, ya que lo que defiende el anarco-colectivismo o el comunismo no tiene ni punto de comparación con lo que defiende el liberalismo o neo-conservadores.
- no son elitistas en la selección de alumnos; sencillamente, los primeros en pedir la plaza la recibían, pero no había cribas ni nada por el estilo;
- los profesores ganaban mucho dinero, más de mil ochocientos euros al mes;
- las notas de Bachillerato (obviamente, privado) no se hinchaban, sino todo lo contrario. Precisamente una de las virtudes del colegio era que los alumnos salían muy preparados para la PAU; mi colegio tenía las notas de PAU más altas de Canarias.
Habrá colegios concertados de todo tipo, pero, por favor, no generalicéis. Creo que a mí me han dado una educación excelente, justa y tolerante, y me ofende que se meta al colegio donde he estudiado en el mismo saco que a cualquier centro donde se venden aprobados.
Yo voy a un colegio concertado. Fundado por curas, aunque las clases las dan profesores normales y corrientes mantenidos por el Estado. Y francamente, yo al menos no siento que me quieran convertir en conservador, ni cosas por el estilo. Con mi futuro no tengo la sensación de que estén jugando, las notas me han parecido justas en los exámenes. Y los ha habido fáciles y difíciles, he sacado de todo, desde 0'25 hasta 10.
Así que una de dos, o mi instituto es la excepción, o soy tan gilipollas que me hacen creer estar a gusto. Me pone negro leer en algunos comentarios cosas que hacen pensar "Público=bueno", "concertado=malo". No siempre tiene que ser así, ¿no?
Yo criticaría otros aspectos de mi colegio, sobretodo ante la escased de la organización de actividades extraescolares y el estado de algún aula, pero no en cuanto al tratamiento de los alumnos.
En cuanto a lo de hinchar las notas, tengo entendido que en muchos sitios (públicos y privados), se tiende a redondear al alza.
Creo que tampoco hay que pasarse, no todos los concertados son iguales.
PD: Sr_Atomo: ¿Me votas negativo solo por contar mi experiencia en un colegio concertado?
Ambos tienen cosas buenas y malas, en el colegio privado había mejor ambiente (se expulsaba rápidamente a los alumnos problematicos) y más actividades extraescolares. Las clases, al estar formadas por los mismo compañeros desde pequeños, estaban más unidas. Nunca tuve problemas por no ser religiosa (excepto con una profesora) pero, he de admitirlo, cuando cambie de centro noté un "ligero" cambio de nivel. Pasé de ser una alumna de sobresaliente a sacar notables. Sin duda me hinchaban las notas cosa que constaté al encontrarme con mis antiguos compañeros en selectividad.
En el instituto público conocí gente muy variada, abrí los ojos ante realidades que no se me presentaron en mi colegio concertado. En mi clase había inmigrantes, gente con diferente poder adquisitivo... teníamos más educación sexual e información sobre drogas.
Sin duda no cambiaría mi experiencia en el centro publico por nada, de hecho, si algún día tengo hijos espero que puedan ir a un centro publico desde pequeños
EDITO: otra cosa de los colegios concertados es que muchas veces no tienen personal cualificado para detectar y atender a alumnos con problemas. Mi hermano no fue detectado como dixlésico hasta que llegó a un colegio público, en el concertado no se preocuparon demasiado por sus problemas con la lectura
Aún así, creo que hay mejor ambiente en el público.
yo he estado en dos subencionados, uno una puta mierda y otro sorprendentemente el de monjas uno de los mejores de madrid, ni intolerancia ni leches y racismo.. pues creo que no de hecho en mi clase no pero en la de mi hermano pequeño hay menos españoles que gente de otros paises...
Esto es como todo dependerá de que colegio.
Los hijos de Chaves también van a colegios públicos: www.sevilla.abc.es/hemeroteca/historico-13-06-2008/sevilla/Andalucia/fl
"Fue un antiguo activista antifranquista, que durante su juventud militó en el PCE y más tarde en el Partido Comunista de España (reconstituido) y en el grupo terrorista GRAPO."
Esto ¿y a ti te hicieron las pruebas? ;-)
Como colectivista convencido no puedo criticar la idea de la enseñanza concertada. Existen cientos de asociaciones subvencionadas que realizan labores que tienen ya su equivalente público, ¿por qué la educación debe ser distinta?
Lo importante es que se controlen esas subvenciones, y se exija un mínimo de calidad/servicios igual a los ofertados por la pública. De hecho me gustaría que hubiese más escuelas concertadas/subvencionadas que siguiesen esta filosofía
www.paideiaescuelalibre.org/que_es_paideia.htm
Lo ideal, que den becas de estudio y que cada padre se gaste el dinero de la beca en el colegio que le salga de las narices. Eso si, si el niño no aprueba se acabó la beca que para aguantar holgazanes bastante tenemos con los políticos.
Ostras, me acabo de dar cuenta SOY NEOCON.
Ejem, ejem... Continuando mi comentario #33... (#40)
Y por qué cojones vamos a tener que pagar los de una punta de España una nueva carretera en la otra punta.
Y por qué coño tenemos que pagarle a la policía nacional si en mi pueblo no pasan nunca.
Y por qué coño.
Ostras, me acabo de dar cuenta de que soy PESIMISTA. Aunque visto lo visto, mi punto de vista no se aleja mucho de lo que podría ocurrir si ponemos en práctica tus planes.
me acuerdo de cuando dijo que las familias cristianas eran mas felices que las no cristianas que del pifiostio que le monte al director al dia siguiente el profesor se tiro la hora pidiendo perdon y rectificando
por cierto en mi colegio:
-No eramos elitistas
-no seleccionaban alumnos
-nuestras examenes eran mas duros que los de los publicos de la zona y nuestras notas mas bajas las de bachiller (aunque luego las de selectividad las mas altas)
no es por defenderles pero las cosas como son y no como se inventan
Pero hay dos temas de los que aquí se saca mucha carne y en realidad, al menos yo no me las encontré, tienen para mi otra lectura.
1. Se impartían clases de religión obligatorías (yo y mis padres y mis abuelos somos ateos, pero me llevaban allí por la buena eduación que recibía), en éstas, me contaban la vida de Cristo y sus ideales, pero también exponían los ideales de las religiones mayoritarias en el mundo, hablabamos de arte, de su significado (y no arte católico, sólo diré que en mi libro de religión salía una foto de Fredy Mercury al lado de la letra de la cancíon "Somebody to love"), hablabamos y debatíamos sobre la escala de valores, nos exponían las principales razones de los grandes filósofos de la historia (Nietzsche, Feuerbach, entre otros) en contra de la religión. Sobretodo era una clase para reflexionar, era más filosfía que religión. Y en el libro estaba todo esto que he dicho, tampoco es que tubiera un profe pogre...
También debo decir que cuando éramos pequeños nos hacían hacer una oración, pero cuando fuimos un poso más grandes y conscientes, la oración se convirtió en una reflexión personal, donde se hablaba del terrorismo, de la opresión de la moda a los jovenes... cosas así.
Y repito, yo soy un ateo declarado, no estoy bautizado y me considero hasta demasiado integrista científico, pero allí me enseñaron el respeto por otras maneras de pensar y los valores de respeto, compartir, etc.
2. A mí no me relagaron nada como dicen algunos. De hecho, en los exámenes que se hacían en todas las escuelas (publicas, concertadas y privadas), mi colegio siempre estava por encima, tenía un nivel de exigencia bastante alto, hasta el punto que muchos se iban a hacer después bachillerato en un publico porque sabían que sacarían mejor nota.
Creo que lo que sí es denunciable el hecho que te cobren y la obligatoriedad de la religión, a partir de aquí, tampoco hace falta criminalizar la concertada des de el punto de vista educativo, ya que ahora en la universidad me doy cuenta del nivel de mi colegio y estoy muy agradecido a mis padres que me llevaran allí.
Y ahora, unos cuantos años después si gracias a Facebook me fío de como andan mis antiguos compañeros de clase en un colegio concertado de curas pues diría que el 90% tienen su ingeniería acabada en una universidad pública o extranjera y que la vida les va de maravilla al margen de Dios. Y lo siento, pero ojalá pudiese hablar en los mismos porcentajes de mis amigos de colegios públicos.
Yo lo estoy pensando, voy a meterme en una peña del Real Madrid y luego voy a los partidos con la camiseta de Ronaldiño. Pero todo sea en nombre de la libertad, de mis derechos y cómo no, de la coherencia.
meneame.net/story/inaki-gabilondo-zapatero-no-nos-dijo-verdad
También dijo en otra que tenía la hipoteca de tipo fijo y le llamó la mujer para decirle que era de tipo variable:
www.lanacion.es/2008/06/03/zp-no-sabe-si-su-hipoteca-es-fija-o-variabl/
Los políticos no usan las guarderías, ¡¡Faltaría más!! tienen a sus internas filipinas...por eso no son conscientes del problema de la escasez de plazas.
Si los propios políticos responsables del sistema no lo usan ¿cómo alguien puede esperar que funcione?
Y obviamente políticos hay un montón, algunos los tendrán en la pública y otros en la privada, pero esos dos casos en concreto van a la pública.
El hijo de la diputada del PSC en el Parlament de Catalunya que vive en Mataró, Consol Prados, también va a escuela pública (por poner un ejemplo cercano que conozco, porque vivo en Mataró).
El alcalde de Mataró del PSC ha tenido hijos que no solo han ido a escuela pública, sino que el mismo era profesor (y creo que llegó a director) de escuela pública.
No seamos maniqueos. Ya se que muchos de vosotros preferiríais pegar un tiro a todos los politicos y cargaros la democracia, pero no mintamos, ni seamos demagógicos.
La mayoría de políticos no son seres execrables como algunos decís, sino personas con una ideología y muchos de ellos defienden y creen en la escuela pública a la que envían a sus hijos.
#24 Eso también lo dice una amiga mía que fue a un concertado católico... Ella vota por el PP, habla mal del PSOE, está casi totalmente en contra del aborto, nos costó convencerla de que los gays deberían poder adoptar (razones que no expondré aquí), cree en la iglesia y que se puede cambiar desde dentro, no cree en la apostasía, veía bien la guerra de Irak, creía fervientemente que la educación en un privado es mejor que un público, decía que los privados eran más imparciales, aseguraba que no la hacían rezar (mentira como una casa) etc etc etc.
JÁ!
Qué pasa, ¿sólo los cristianos se comportan moralmente bien? Pero qué penita... eso de "sin dios todo está permitido" siempre me pareció una gilipollez. Yo, como ateo, considero que mis principios están más firmemente fundamentados que los de los cristianos. Yo soy bueno porque QUIERO serlo, porque lo considero mejor que otra cosa o que su ausencia. Los cristianos, sin embargo, son buenos por temor a Dios, y consideran que de no existir la bondad no existiría. Entonces... ¿ellos son buenos sólo porque existe Dios, si no existiera asesinarían a quien se le cruzase por delante? Vaya principios morales... miedo me dan.
Cuando yo tenga hijos -si los tengo-, querré que vayan al mismo centro donde he estudiado yo. La calidad de la educación -tanto en materias de clase como de respeto y tolerancia- que he recibido allí es algo absolutamente irremplazable para mí. Así que lo siento, porque seguramente me verás como un egoísta.
la gente puede elegir el colegio donde educar a sus hijos sin que el tema
economico sea un problema... menuda vergüenza...
Fdo: Un jevi rebotao salido de allá.
Totalmente de acuerdo con #8 y compañía. No me extiendo porque hoy no tengo tiempo y veo que me repetiría.
Puede ser que ella lo aprendiese en casa, o por ahí, pero si mamas esto 10 horas al día durante 12 años tienes más posibilidades de contagiarte en el colegio...
Además no se si sabreis que un alumno de la concertada le cuesta al estado la mitad de pasta que uno de la pública. En lo unico que estoy de acuerdo es que hay menos inmigrantes pero también menos recursos!
Además, como los impuestos sólo los pagan los ricos...
He leído muchos comentarios de gente que ha ido a una escuela concertada y dice que había diversidad, que no influían en la personalidad, que todo era libertad, debate y buen rollito...a todos esos les digo que sí, que vale, que puede ser, pero esa no es la tónica ni de lejos de ese tipo de centros; así que creo que en este caso se puede generalizar sin temor a caer en la demagogia en ese respecto.
pd: eso que pone mucha gente que en una escuela concertada (que sea católica) no obligaban a ir a misa, no es por nada, pero es que no se lo cree ni él y no es por echar leña al fuego, sino porque es ilógico que centros dirigidos (ya no hablo del profesorado) por gente de esa confesión y vendidos bajo denominación análoga (marianistas, salesianas, jesuítas etc.) no impongan la asistencia obligatoria a esos actos.
Todo lo que se ha dicho sobre expulsar a alumnos problemáticos o, mejor dicho, "invitarles a cambiar de centro" lo he visto mil y una veces. En el colegio de mi hermana, concertado católico, lo que hacían era marginar a los chavales al fondo de la clase en lugar de expulsarles.
En esos colegios funcionan con una regla: nada para los malos y mucho para los buenos. Porque también hay que decir que la nota media de selectividad del centro donde yo estudiaba suele ser la primera o la segunda en mi CC.AA., y el de mi hermana no anda tampoco mal.
Yo creo que el estado debería meter más mano en estos asuntos. De esta forma lo que se consigue es arrinconar a los alumnos problemáticos en los centros públicos. Si la educación es un derecho constitucional, debería ser una obligación del estado procurar a todos los ciudadanos una educación de la misma calidad, independientemente de su poder adquisitivo.
la educación, la medicina, la biotecnología, la ciencia en general...qué manera de odiar (mejor dicho, de rechazar) el conocimiento humano.
todo me lleva a lo mismo, en este país se hace la vista gorda para obedecer las reglas a ciertos sectores como son la iglesia, policía, militares....
y los demás como pringaos sometidos.
Sobre el video, me parece peor que esa gente acceda tan fácilmente a la mente de los niños pequeños (eso no es libertad religiosa, eso son mentiras) porque no saben, me parece eso mucho peor que el dinero en sí. Podrían saquear España, que no me andaría quejando. Pero la manipulación psicológica, eso sí hace daño de verdad y trae consecuencias para toda la vida, y consecuencias malas.
---> mejor concertado: mejor ambiente, gente problematica a la calle sin esperar, muchas actividades extraescolares.
---> publico: calle gente de kinkis fumando, a veces pasabas acojonado. Profesores que pasaban OLIMPICAMENTE DE TI, una vez me hecharon de clase por levantar la mano y decir (oye profesor, no estoy seguro pero ¿eso de la pizarra esta bien?). Por suerte no fui el unico alumno con problemas con ese profesor, y lo largaron ese mismo año.
Definitivamente segun mi experiencia debo ser unico por aqui que prefiere concertado mil veces antes que uno publico. Otro dato de casi todos los compañeros de facultad que tengo solo 5 son de colegio publico (seremos unos 20), cifra bastante mejorable. Por cierto soy de Tenerife por si alguien puede apoyar o desmentir lo que digo, ya que lo que cuento es MI EXPERIENCIA.
Con estas expectativas no nos queda otra que tratar por todos los medios de meter al niño en uno de los concertados, muy a nuestro pesar.
Y pensar que yo estudié en colegios concertados y mis padres pagaban unas mil pesetas al año...
En cuanto a los ciudadanos, piensan que esta manera de proceder no tiene demasiada importancia puesto si la pública está maltrecha y sin fondos, se puede llevar al hijo-a a la concertada donde se le formará adecuadamente, es decir en los valores de una secta antidemocrática y ultraderechista.
La educación es un tema transcendental y debería implicarse la sociedad, pues supone, si es adecuada, un cambio de todos los factores que lastran, con un pasado cercano lamentable, a nuestro país y que se siguen y seguirán manteniendo en el tiempo si prevalece este camino.
Esto no lo van a hacer los políticos, o estos políticos que nos gobiernan, no es su prioridad el bien común y se tienen ejemplos recientes como las causas de la actual crisis.