De esta manera, los usuarios que poseen una potencia contratada inferior a tres kilovatios, unos 4,5 millones en España, sólo pagarán por el consumo eléctrico, segun ha anunciado el ministro Sebastian, y antes de que las tarifas suban para el resto.
#2Siempre andamos preocupados con la dependiencia energética, el desarrollo sostenible etc. y cuando se toma una medida como subir la electricidad, que aumentaría el ahorro energético de forma muy efectiva nos echamos las manos al a cabeza porque así no se puede vivir...
Con la gasolina lo mismo, todavía no estamos pagando en coste ambienta y social que su consumo produce.
Además parece que se ha tenido en cuenta a las personas de clase más baja. Olé! esperemos que marche bien.
#4Necesitaban con urgencia esta noticia para tapar lo que nos subiran a los demas. Si consiguen que cale en el torrente de informacion acabara pasando como 'La luz bajara un 10%' sin mas detalles.
#5Voy corriendo a reducir la potencia. Me instalaran un nuevo ICP (limitador) que con un poco de maña y un detornillador me permitira consumir lo mismo o mas que ahora. :-p
#9Hay 20 millones de usuarios domésticos, y casi una cuarta parte se van a beneficiar de esto, así que es una buena medida, expcepto por un detalle, que las familias numerosas o los pisos con mucha gente en principio pagarán las tarifas completas y puede que en esa clase de hogares sea donde más falta haga una ayudita. La penalización al uso excesivo, si se hace como por aquí con el agua, tendría en cuenta el número de personas que viven en la casa, así que la pagarán sólo los que realmente consuman más de la media por persona.
De hecho, puede que gente que tiene más potencia contratada de la básica se plantee esa revisión a la baja... Es porbable que te compense si en la casa vive una o dos personas y no cargas mucho a la electricidad (no tienes la calefacción eléctrica, ni sueles enchufar cuatro aparatos a la vez, esas cosas). Supongo que es una forma de compensar la necesaria subida, y al penalizar al que gasta más de lo normal también estás fomentando el ahorro... (y las calefacciones de gas)
#11Yo estoy viviendo en un piso compartido que tiene un limitador de 10A, creo que vamos a flipar porque ahora estamos pagando 50€ cada dos meses y estamos 4 personas. Estamos planteándonos buscar otro sitio para vivir ¿una chabola quizás?
#12#8 mira en la factura, tiene que haber un desglose de varios conceptos que se pagan por separado: facturaciónporpotencia ; facturación por consumo; alquiler de contadores. En mi caso son 4,40 kw, y me supone en dos meses 15 € + IVA. Si me eliminasen eso, pagaría un 44% menos, pero en mi caso excedo la potencia mínima.
#15#14 Veo que entiendes. Yo tengo el equipo de audio desenchufado, no tengo microondas (cocina de gas natural) ni lavaplatos (Fairy y estropajo), la tele no la enciendo mas que para ver algún capitulo de alguna serie (1 hora diaria mas o menos). Lo único el PC, que lo tengo encendido 365/24. ¿Con 3Kw tendré suficiente?
#18A todos nosotros nos va a subir muchísimo. La mayoría de los que se beneficiarán de esta medida es gente que tiene puenteada su caja de la luz (el limitador) para no pagar más potencia contratada. Ahora se lo financiaremos nosotros.
#21<ironic>
En el chalet que tengo en mi finca, tengo contratados 2.2kw , lo justo para las luces, la piscina y poco mas..
Es una suerte que me lo bajen de precio, asi gastare ese dinero en cambiar la tele por una de plasma, que gasta menos...
</ironic>
Si eso fuera verdad, al encender la tele saltaria el limitador... eso es un mito urbano de esos, como mucho que gaste como 5 minuto de tele, no mucho mas.
#23#15 muy bien veo que tu vives solo y seguramente te ajustes para llegar a final de mes, ¿que hace un padre de familia numerosa? además no usar lavavajillas hace gastar más agua y tampoco eso es muy ecológico y usar gas natural tampoco es una panacea por precio y por que es otra factura más.
#24#14 Vivo en una casa rural, y con 3,3 kw me da para poner la lavadora, horno, microondas, plancha, molino de harina, soldadura, amoladora, secadora, tv, PC, extractor de la cocina, etc. evidentemente no todo al mismo tiempo, pero organizandose un poco puedo usar todo eso y algo mas, si te fijas algunos de esos aparatos llevan motor, aunque no trifasico, en casa no usamos ascensor asi como el ascensor de los edificios no esta conectado a la instalacion de ninguna de las viviendas sino a una propia de servicios generales de la comunidad.
P.D. Ah, en casa somos 6 personas y varios animales. :-p
#25#5: Pinzas de la ropa, eso es lo que todo el mundo usa. :-p
#14: En mi casa tuvimos 3 kw (sin pinzas) hasta que mis padres pusieron la cocina eléctrica. Y con un calentador de agua eléctrico, y no se nos iba la luz. Sin esos dos aparatos, ahora mismo, podríamos vivir bien con 2.2 kw y sin que nos salte el chivato.
#27#22 ¡Cierto! La TV compensa dejarla encendida si vas a estar ausente menos de 1 min, las barras fluorescentes si vas a estar ausente menos de 30seg, las bombillas de bajo consumo menos de 0,3 seg y las led siempre compensa apagarlas.
Otra cosa sería si hablamos de sistemas más complejos y que tardan en entrar en régimen permanente como son neveras, congeladores o calefacciones...
#19 Y hay que recordar que existen bombillas led que duran más de 50.000horas y que consumen 1w (lástima que cueste 10€ la unidad)
#26 No es cierto, en mi piso somos 4 y vivimos perfectamente. Sólo hay que dosificar un poco... La ecología se basa en Reducir, Reutilizar y Reciclar. Yo Reduzco...
#28¿alguien sabe si hay que hacer algún papeleo para acogerse al a reducción o es automática? En mi caso estoy en una vivienda con 2.2Kw contratados... pero es tan antigua que no tiene limitador instalado y obviamente consumo más de esa potencia :-)
#31#29: 3.3 es más que suficiente para una vivienda con calefacción y agua caliente sanitaria a gasóil o gas natural (a parte de un apoyo solar, evidentemente). 2.2 incluso podría valer para muchas casas, sin ser cuchitriles como dices.
#32Antes de que lo diga alguien lo digo yo, esto les viene de puta madre al que tiene dos o mas casas practicamente sin usar, ni la luz de ellas van a tener que pagar ya.
#35#26: No se que harás con la electricidad, pero mi microondas tiene 800w y va perféctamente (es más, a penas hay que tengan más de 1000w, a no ser que cocines para 20 no necesitarás uno), en la cocina tenemos un flourescente de 40w (o menos) y vemos genial. Nuestra tele es de tubo y ni de broma llega a eso que dices (gastaría menos aún si fuera plana). A nosotros con 3.3 nos daba de sobra, y viviendo igual de bien que tu. Si pusimos 4.4 es porque metimos una cocina eléctrica.
Incluso la bomibilla CFL de mi mesilla consume 7w y ilumina perféctamente, para que te hagas una idea, cosume menos energía por segundo que tu cerebro.
#36Es que hacia falta un poco de populismo para que se tapara un poco que en plena crisis creciente y destruyendo empleo, se piensa subir la luz a las familias.
A los que tenemos calefacción electrica nos va a subir la factura de la luz entre un 30% y un 40%, aparte de que nos vana a cobrar la potencia contratada hace diez años como si fuera una ampliación realizada ahora. En fin, bravo.
#37"HoymismovamosaremitiralaCNEunabajadadel2,4%enelpreciodelabombonadebutano",aseguróelministro,quiendestacóqueestamedidasupondráun"alivioparamuchosciudadanosqueestáncondificultades". sebastian dixit
Qué alivio, un 2,4% en la bombona eso son ... un desahogo para las familias vaya!
#39#36: ¿Escribes en los comentarios de los 20 minutos? Es que me suenta tu nombre y tu ubicación.
De todas formas, tengo que decirte que cometiste un error al poner calefacción eléctrica. Piensa que es como quemar 2.5 litros de gasóil para obtener el calor de un solo litro. Si tuvieras bomba de calor, si te daría la razón, pero calentarse por efecto Joule, es tirar la energía.
Y te lo digo yo que tengo cocina y calentador eléctrico en casa... (lástima de no haber terminado ingeniería hace 10 años)
Lo ideal es que si vas a quemar gas para calentarte, mejor es quemarlo en casa a quemarlo a cientos de kilómetros y perder la mitad de energía por el camino y en la central térmica.
#43Veamos:
PC - 350W con picos de 500W cuando se le da caña.
Nevera - 500W
Iluminación - 5*60W = 180W
TV - 60W
TDT+disco duro - 40W
Acuario - 30W
Total = 1160W
Ahora viene el porqué de aumentar por encima de los 3.3Kw
No se usa todo a la vez, pero tener el horno funcionando mientras alguien se ducha y pasas el aspirador se convierte en un pico de uso que con 3.3Kw no tienes suficiente (o cualquier otra combinación que se os ocurra de entre los electrodomésticos disponibles). Mínimo 4.4Kw. Es por esos picos de uso por los que se tiene más potencia contratada. Era incómodo. No es que se consuma más de 3.3Kw siempre.
#44#38: Lo digo en mi casa, de 100m², vivíamos perféctamente con 3.3 kw ¿Tanto te cuesta entenderlo? No se nos iba la luz, y solo lo ampliamos cuando pusimos la cocina eléctrica, así que si pusieramos calentador y cocina por gas natural (o butano), nos bastaría aún más con esos 3.3kw.
Yo no se como gastarás la luz, pero creo que derrochas un poquito.
#47#39, tengo calefacción electrica por calefactores, no utilizo circuito de agua para conseguir calor, solo la caliento para el termo electrico.
En mi pueblo, no había gas hace unos años, y al vivir en un piso en un bloque viejo no había depositos de gasoil ni posibilidad de ponerlo. Por otro orden de cosas la electricidad es una energía limpia, (dependiendo del medio de producción claro, hoy no lo es mucho en España), el gas es una dependencia energetica con el extranjero y el gasoil no para de subir.
Asi que nada como en mi casa creo que hay contratado unos 11000 - 13000, pues tendremos que volver al carbón, cuya caldera por suerte sigue ahí.
#48#45: Usar el efecto Joule para calentarse SI es tirar la energía ¿Porqué? Muy sencillo, porque por cada kw de electricidad que gastas, obtienes 1 de calor. Ni uno más, con una bomba de calor, puedes obtener fácilmente 2 o 3 kw de calor por cada kw de electricidad que metes. Sin trampa ni cartón. ¿Entiendes ya a que me refiero con tirar la energía con el efecto Joule?
En serio ¿Sabes que es una bomba de calor? ¿Sabes que son las máquinas térmicas?
#49#47: La verdad, es que el gobierno debería ayudar a cambiar las instalacciones de "calor azul" (efecto Joule) por otras alternativas más eficientes como el gas natural o bombas de calor.
Es más, yo creo que NUNCA se debió de promocionar el "calor azul", ni tan siquiera permitirlo, salvo para aplicaciones puntuales (una estufa o radiador eléctrico que se usa de vez en cuando). De hecho, ahora mismo en edificios de oficinas está prohibido su uso.
En tu caso, probáblemente una bomba de calor no sea útil, ya que si hace mucho frío fuera pierden eficiencia, pero yo creo que el gobierno (me da igual de que color sea el gobierno), debería ayudarte a tener algo más eficiente (y barato) que lo que tienes. También debería facilitar la llegada del gas natural a más lugares.
#52yo me acuerdo que cuando era pequeño, el cacharro saltaba a veces cuando daba la casualidad que estaba el calefactor, la plancha y la lavadora y algun cacharrillo mas a la vez.
Despues cambiaron el cacharro y no volvio a pasar.
Pero si supone ahorrarse 15 euros al mes ( o a los dos meses) el esperarse a que alguien se acabe de duchar y apague el calefactor para planchar, y un eventual paseito hasta el automatico, pues yo creo que merece la pena eh.
Para hacerse unas tostadas, puede ser útil, pero para calentar una casa es inadmisible, porque gastas 2 litros de gasóil o gas natural (aproximadamente) en una central térmica, para tener en tu casa el calor de un litro solo (el resto de calor lo pierdes en la chimenea de la central térmica y en los cables de alta tensión).
Con una bomba de calor, recuperarías el calor de esos 2 litros (porque es una máquina térmica), y con gas natural, quemado diréctamente en casa, gastarías un litro de combustible para sacar el calor que te podría dar un litro.
Como verás, el efecto Joule es una ruina energética.
#54Yo tengo 3.3k , no me beneficio de esto, pero si pudiera contratar 2.999K, que es casi lo mismo, pues asi si.
Pero claro, solo puedo o 2.2 o 3.3 no hay nada intermedio y asi no puedo...
#58Haber si es verdad que bajan las tarifas...., lo que esta claro que nadie regala duros a cuatro pesetas. Algo habrá detrás... para que lleven a cabo estas iniciativas.
#59A ver para generar 1kW de calor hay que usar un 1kW de energía (es lo que hacen las estufas).
La ventaja de las bombas de calor, es que no generan calor, sino que simplemente mueven el frio de la casa hacia el exterior y ponen el calor del exterior, en el interior. Es decir, hacen básicamente lo de las neveras, donde lo que hay en casa es el radiador de dentro de la nevera. Este proceso es mucho más eficiente que el generar calor 'a lo bruto'. Tal como dice #48 es posible que con 1kW de energía se generen 3kW reales de calor. De hecho las bombas de calor clase A generan incluso algo más.
Lo cual nos lleva a lo verdaderamente importante de esta noticia. Quien se caliente con brasero (¡¡derroche energía!!), dificilmente podrá reducir la tarifa, es más, la verá aumentada y mucho. Quien sea eficiente y cuide su consumo energético, ahorrará dinero, por tanto es una invitación al ahorro energético. Para el que ahorre, se paga menos, para el que despilfarre se paga mucho más.
Una medida muy inteligente para no machacar a la gente con menos recursos (entiendo que si no tienen recursos no van despilfarrando energía) y al mismo tiempo incentivar el ahorro energético. Esto es lo que llamamos gobierno de izquierdas ¿no?
#60Puede que a algunos les suponga una ventaja, pero las familias numerosas van a sufrir mucho ya que el "super plan" del ministro incluye penalizaciones para los que consumen mas. Actualmente NO existen excepciones para las familias numerosas, por lo que dichas familias, que en muchos casos viven de una manera más ajustada, tienen que pagar una penalización por sobreconsumo... cuando por persona pueden estar consumiendo perfectamente mucho menos que las familias normales.
Es lo que pasa cuando se ignora a las familias y se hacen medidas populistas de cara a la galeria: "mira que buenos somos que penalizamos a los que derrochan".
Pero que pena que no exista un partido politico con posibilidades de ganar unas elecciones que tenga dos dedos de cabeza...
#61#49, sigo considerando la calefacción electrica como una opción comoda y limpia de energía. si en este pais se apostara por nucleares, térmicas de carbón mientras tanto y renovables reduciriamos nuestra dependencia energética.
El gas ciudad necesita costosas instalaciones y el gasoil pues igual es más eficiente quemarlo en mi casa, pero eso me obliga a tener un deposito y a pagar gastos de transporte y una logistica de reparto
#62#59 , vaya curioso concepto tuyo el de del ahorro, como en mi pueblo en invierno puedo sufrir -20 grados y una media por la noche de -5, pues me debo joder y pagar más que alguien que vive en un clima más benigno. Bravisimo.
Ah y por cierto, un condensador, carga por la noche, manteniendo luego el calor durante el día, momento en el que esta apagado. Para esto surge la tarifa nocturna, ya que por las noches se produce una caida de consumo electrico se prima este sistema para intentar mantener un consumo más constante sin valles profundos. Pero por lo visto ahora eso ya no es bueno, se debe castigar a los que tienen un estilo de calefcción no contaminante. Perfecto
Y no me hagas reir con lo del gobierno de izq que España debe ser el único pais del mundo donde los ricos son socialistas y el gobierno se dedica sistematicamente a atacar a la calse media, no a la alta.
#63#62: El "calor azul" si es contaminante. Contaminas en la central térmica. Ah, y sus intalacciones también son costosas. ¿O crees que son gratis los transformadores y lineas de alta tensión?
En tu caso lo que te conviene es usar gas natural.
#64A ver queridos mios? Si, todos vosotros que os creeis que esto sirve de algo y estais consumiendo un minimo de 500 watios con vuestro ordena encendido. Cuantas familias creeis que van a tener contratada una potencia de 2,6 kw? sabeis que eso no da para casi nada?
Las luces de la casa, el frigo, la tele y el pc. Y no encendais nada mas que os salta el automatico. Ah cierto, que para que sea mas seguro teneis vitroceramicas que van con electricidad. Ohh que para calentar cosas usais microondas?
#65Me negaron la oportunidad de poner gas en mi casa, el edificio no podia con el gasto que suponia el enganche, a si que la mayoria pusimos la tarifa nocturna para pagar menos, y ahora bienen con estas, una subida que no vamos a poder costear, y quien tenga menos kw. contratados pagaran menos, yo particularmente en invierno, no dejo cargar al maximo los radiadores, me levanto a las 3 o 4 de la mañana para apagar, la lavadora, horno "cuando lo utilizo, lo dejo hecho de un dia para otro" en fin, todo esto para que no me suba mucho el recibo, TENIENDO EN CUENTA QUE A LAS 6 DE LA MAÑANA ME VOY A TRABAJAR. A si que me afectan las subidas por partida doble. A ver si alguien hace caso de una vez, dejamos de lamentarnos,de echar cuentas, y casi no dormir,porque a este paso ni para una vela vamos a tener y APAGAMOS EL 10 DE JUNIO A LAS 22H. eso se esta diciendo en todas partes y yo no hago mas que repetirlo, CONTRA EL ABUSO Y APAGA, es la unica forma que tenemos de prostestar, HAGAMONOS OIR. Todo esto es una estafa como lo fue la entrada del euro. APAGA COÑOOOOOOOOOO!!!!! QUE YA ESTA BIEN!!!!!!!
#67#64 La fuente de alimentación de mi portatil (y es un cacho portatil 'full equip' con pantalla de 17 pulgadas) es de 130W.
#65 ¿Has leído la noticia? Parece ser que se mantendrán las tarifas nocturnas (no queda claro, pero se habla de que se premiará a quien consuma en horas no punta).
#70#63, la elecetricidad es una energía limpia y no contaminante, lo que puede contaminar es la producción de la misma, pero esta no tiene pq ser termica, puede hacerse mediante energía nuclear o renovables.
Así que en mi opinión, es la forma más limpia de energía y la más comoda sin duda. Pero oye, será que hay que seguir comiendole la po-- a Gas Natural, pq sino no lo entiendo
#71#7 Hecha la ley hecha la trampa, hecha la pinza amperimétrica pillada la trampa. Ya me diras de donde pillas para que no te puedan ver el consumo cuando ni siquiera necesitan soltar un cable para ver el consumo.
#72Claro que lo he oido,#67 TAMBIEN LO OI CUANDO ENTRO EL EURO; NO HABRA REDONDEO AL ALZA, NO SE PERDERA PODE ADQUISITIVO? eso fue cierto!!!!! ASI QUE SI TU TE FIAS DE LO QUE DICEN LOS QUE NOS GOVIERNAN, "da igual quien sea" LO TIENES CLARO.
A DEMAS NO PRETENDO CARGARME LAS ELECTRICAS, solo que nos oigan y que dejen de abusar, porque la luz la tenemos todos y la necesitamos, es de 1ªnecesidad ¿ o vosotros funcionais a pilas,mejor con velas? creo que un producto de 1ª necesidad no tendria que tener esos precios y menos esa subidas? APAGUEMOS TODOSSSSSSS
#73Se me está ocurriendo una idea un tanto chorra.. a ver si alguno de los que entienden de electricidad me la confirma (o me la desmonta)
Mirando el recibo de la luz, en invierno vengo a gastar 425KWh cada dos meses, lo que hace una media unos 7 KWh al día.
¿ No sería factible tener un sistema de baterías, al estilo de las que se usan para energía solar, de forma que la electricidad de la casa se vaya recargando de forma homogénea durante el día y sirviera con una potencia contratada por debajo de los famosos 3Kwh ?
Vamos, tal y como voy escribiendo me doy cuenta de que acabo de descubrir el SAI :P Además serviría para proteger los aparatos electrónicos de picos de tensión :)
¿ Alguna sugerencia ?
#74Calentar por efecto joule (pobre rendimiento) tiene un gasto bastante grande comparado con el resto de los aparatos domésticos.
Me he atrevido con una pequeña lista de los consumos aproximados de los electrodomésticos más habituales, es importante fijarse en el tiempo que están funcionando, aunque una tostadora gaste mucho 1800 w está consumiendo muy pocos minutos diarios:
Vitrocerámica > cada zona rápida 2200 w, lenta 1200 w
Horno 2000 w
Microondas 900 w
Estufa 2000 w... ya sea convencional, de barra, de radiador de aceite o de calor azul... la base es la misma.
Calentador agua 2500 w ... esto es un auténtico derroche porque se pierde además mucha energía por las paredes del depósito... consume durante mucho tiempo después de una ducha.
Ordenador sobremesa con TFT 75 w
Ordenador portatil 35 w
Router inalámbrico 10 w
Bombilla 60 w >>> equiv CFL 12 w
Televisión 28" CTR 75 w
Bomba de calor/AA inverter 3000 cal. 900 w
Ventilador 70 w
Hay bombas de calor que multiplican por 4 su rendimiento energético (pocas) es decir que si consumen 1000 w te proporcionan 4000 w de calor, para climas no extremos (no van bien con frío extremo aunque hay equipos que rinden hasta a -15ºC) pueden ser la calefacción que mejor rendimiento energético tenga incluso duplicando los valores del gas/gasóleo con instalaciones más simples. Cuidado porque hay equipos de todo tipo de rendimiento, hay que fijarse que además de ser inverter tengan un buen coeficiente energético denominado con las siglas EER (frío) y COP (calor) el coeficiente es el que multiplicador del rendimiento, el que me quiero comprar tiene un EER 4,41 y COP 4,31. Cuando gaste 1000 w me dará 4.410 w en forma de calor.
Sin los equipos calefacción joule una familia puede vivir sin aprietos con 3300 w. Los contratos de energía van de 1100 en 1100 w >> 2200.. 3300...
#75#70 La energía nuclear contamina. No es contaminación gaseosa, pero contamina. Decir que la energía nuclear no contamina, solo porque la contaminación es líquida o sólida, es como decir que la minería no contamina, o la extracción de petróleo, por mencionar solo dos.
#79#77: ¿Y por qué? ¿Y si en mi casa no me sale de los ______ gastar más de 2.2 kw simultáneamente?
Es más, si viviera solo, es posible que con 1.1 me apañase solo, y no lo digo de broma, porque solo, puedes controlar bien que se pone y que no, y así no pasarte nunca.
#80#79 Mas que nada por que las electricas no te permiten pedir por debajo de los 3.3 para vivienda y por que las normas estan establecidas.
Aun así, intenta contratar en vivienda algo menos de 3.3, a ver si peudes conseguirlo. Ni en Andalucia ni en Galicia puedes contratar menos de 3.3, y estoy buscando los datos para las otras comunidades, a ver que encuentro.
Pero aun así, 2.2 no es 3, es 2.2. ¿Como saca el ministro la cifra de 3 cuando es IMPOSIBLE materialmente contratar 3?
#82#81 no, las declaraciones de Sebastian dice 3, así tal cual, 3.
¿De quien se rodea el ministro, de publicistas, politicos o ingenieros industriales?
#83#82: A lo mejor cambian la forma de contratar la potencia eléctrica, permitiendo más flexibilidad, y poder tener múltiplos de 220v más ajustados. A mi también me resulta raro, porque 3kw es mucho mayor que 2.2kw. En fin, ya se aclarará en los próximos días.
Con la gasolina lo mismo, todavía no estamos pagando en coste ambienta y social que su consumo produce.
Además parece que se ha tenido en cuenta a las personas de clase más baja. Olé! esperemos que marche bien.
De hecho, puede que gente que tiene más potencia contratada de la básica se plantee esa revisión a la baja... Es porbable que te compense si en la casa vive una o dos personas y no cargas mucho a la electricidad (no tienes la calefacción eléctrica, ni sueles enchufar cuatro aparatos a la vez, esas cosas). Supongo que es una forma de compensar la necesaria subida, y al penalizar al que gasta más de lo normal también estás fomentando el ahorro... (y las calefacciones de gas)
En el chalet que tengo en mi finca, tengo contratados 2.2kw , lo justo para las luces, la piscina y poco mas..
Es una suerte que me lo bajen de precio, asi gastare ese dinero en cambiar la tele por una de plasma, que gasta menos...
</ironic>
Si eso fuera verdad, al encender la tele saltaria el limitador... eso es un mito urbano de esos, como mucho que gaste como 5 minuto de tele, no mucho mas.
P.D. Ah, en casa somos 6 personas y varios animales. :-p
#14: En mi casa tuvimos 3 kw (sin pinzas) hasta que mis padres pusieron la cocina eléctrica. Y con un calentador de agua eléctrico, y no se nos iba la luz. Sin esos dos aparatos, ahora mismo, podríamos vivir bien con 2.2 kw y sin que nos salte el chivato.
Otra cosa sería si hablamos de sistemas más complejos y que tardan en entrar en régimen permanente como son neveras, congeladores o calefacciones...
#19 Y hay que recordar que existen bombillas led que duran más de 50.000horas y que consumen 1w (lástima que cueste 10€ la unidad)
#26 No es cierto, en mi piso somos 4 y vivimos perfectamente. Sólo hay que dosificar un poco... La ecología se basa en Reducir, Reutilizar y Reciclar. Yo Reduzco...
Y venden la noticia como si fuera la ostia.
Incluso la bomibilla CFL de mi mesilla consume 7w y ilumina perféctamente, para que te hagas una idea, cosume menos energía por segundo que tu cerebro.
A los que tenemos calefacción electrica nos va a subir la factura de la luz entre un 30% y un 40%, aparte de que nos vana a cobrar la potencia contratada hace diez años como si fuera una ampliación realizada ahora. En fin, bravo.
Qué alivio, un 2,4% en la bombona eso son ... un desahogo para las familias vaya!
De todas formas, tengo que decirte que cometiste un error al poner calefacción eléctrica. Piensa que es como quemar 2.5 litros de gasóil para obtener el calor de un solo litro. Si tuvieras bomba de calor, si te daría la razón, pero calentarse por efecto Joule, es tirar la energía.
Y te lo digo yo que tengo cocina y calentador eléctrico en casa... (lástima de no haber terminado ingeniería hace 10 años)
Lo ideal es que si vas a quemar gas para calentarte, mejor es quemarlo en casa a quemarlo a cientos de kilómetros y perder la mitad de energía por el camino y en la central térmica.
PC - 350W con picos de 500W cuando se le da caña.
Nevera - 500W
Iluminación - 5*60W = 180W
TV - 60W
TDT+disco duro - 40W
Acuario - 30W
Total = 1160W
Ahora viene el porqué de aumentar por encima de los 3.3Kw
Horno - 1Kw
Aspirador - 500W
Calefactor - 1Kw
Radiador eléctrico - 500Kw
Vaporeta - 1Kw
Cocina de inducción - hasta 3Kw (todos los fuegos)
Plancha - 300W
Aire Acondicionado - 1.2Kw
No se usa todo a la vez, pero tener el horno funcionando mientras alguien se ducha y pasas el aspirador se convierte en un pico de uso que con 3.3Kw no tienes suficiente (o cualquier otra combinación que se os ocurra de entre los electrodomésticos disponibles). Mínimo 4.4Kw. Es por esos picos de uso por los que se tiene más potencia contratada. Era incómodo. No es que se consuma más de 3.3Kw siempre.
Yo no se como gastarás la luz, pero creo que derrochas un poquito.
En mi pueblo, no había gas hace unos años, y al vivir en un piso en un bloque viejo no había depositos de gasoil ni posibilidad de ponerlo. Por otro orden de cosas la electricidad es una energía limpia, (dependiendo del medio de producción claro, hoy no lo es mucho en España), el gas es una dependencia energetica con el extranjero y el gasoil no para de subir.
Asi que nada como en mi casa creo que hay contratado unos 11000 - 13000, pues tendremos que volver al carbón, cuya caldera por suerte sigue ahí.
En serio ¿Sabes que es una bomba de calor? ¿Sabes que son las máquinas térmicas?
Es más, yo creo que NUNCA se debió de promocionar el "calor azul", ni tan siquiera permitirlo, salvo para aplicaciones puntuales (una estufa o radiador eléctrico que se usa de vez en cuando). De hecho, ahora mismo en edificios de oficinas está prohibido su uso.
En tu caso, probáblemente una bomba de calor no sea útil, ya que si hace mucho frío fuera pierden eficiencia, pero yo creo que el gobierno (me da igual de que color sea el gobierno), debería ayudarte a tener algo más eficiente (y barato) que lo que tienes. También debería facilitar la llegada del gas natural a más lugares.
Despues cambiaron el cacharro y no volvio a pasar.
Pero si supone ahorrarse 15 euros al mes ( o a los dos meses) el esperarse a que alguien se acabe de duchar y apague el calefactor para planchar, y un eventual paseito hasta el automatico, pues yo creo que merece la pena eh.
Mira, también te sirve la wikipedia:
es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Joule
Para hacerse unas tostadas, puede ser útil, pero para calentar una casa es inadmisible, porque gastas 2 litros de gasóil o gas natural (aproximadamente) en una central térmica, para tener en tu casa el calor de un litro solo (el resto de calor lo pierdes en la chimenea de la central térmica y en los cables de alta tensión).
Con una bomba de calor, recuperarías el calor de esos 2 litros (porque es una máquina térmica), y con gas natural, quemado diréctamente en casa, gastarías un litro de combustible para sacar el calor que te podría dar un litro.
Como verás, el efecto Joule es una ruina energética.
Pero claro, solo puedo o 2.2 o 3.3 no hay nada intermedio y asi no puedo...
usa una intregrada y un micro 479 y no pasas de 80 watios medidos en say
La ventaja de las bombas de calor, es que no generan calor, sino que simplemente mueven el frio de la casa hacia el exterior y ponen el calor del exterior, en el interior. Es decir, hacen básicamente lo de las neveras, donde lo que hay en casa es el radiador de dentro de la nevera. Este proceso es mucho más eficiente que el generar calor 'a lo bruto'. Tal como dice #48 es posible que con 1kW de energía se generen 3kW reales de calor. De hecho las bombas de calor clase A generan incluso algo más.
Lo cual nos lleva a lo verdaderamente importante de esta noticia. Quien se caliente con brasero (¡¡derroche energía!!), dificilmente podrá reducir la tarifa, es más, la verá aumentada y mucho. Quien sea eficiente y cuide su consumo energético, ahorrará dinero, por tanto es una invitación al ahorro energético. Para el que ahorre, se paga menos, para el que despilfarre se paga mucho más.
Una medida muy inteligente para no machacar a la gente con menos recursos (entiendo que si no tienen recursos no van despilfarrando energía) y al mismo tiempo incentivar el ahorro energético. Esto es lo que llamamos gobierno de izquierdas ¿no?
Es lo que pasa cuando se ignora a las familias y se hacen medidas populistas de cara a la galeria: "mira que buenos somos que penalizamos a los que derrochan".
Pero que pena que no exista un partido politico con posibilidades de ganar unas elecciones que tenga dos dedos de cabeza...
El gas ciudad necesita costosas instalaciones y el gasoil pues igual es más eficiente quemarlo en mi casa, pero eso me obliga a tener un deposito y a pagar gastos de transporte y una logistica de reparto
Ah y por cierto, un condensador, carga por la noche, manteniendo luego el calor durante el día, momento en el que esta apagado. Para esto surge la tarifa nocturna, ya que por las noches se produce una caida de consumo electrico se prima este sistema para intentar mantener un consumo más constante sin valles profundos. Pero por lo visto ahora eso ya no es bueno, se debe castigar a los que tienen un estilo de calefcción no contaminante. Perfecto
Y no me hagas reir con lo del gobierno de izq que España debe ser el único pais del mundo donde los ricos son socialistas y el gobierno se dedica sistematicamente a atacar a la calse media, no a la alta.
En tu caso lo que te conviene es usar gas natural.
Las luces de la casa, el frigo, la tele y el pc. Y no encendais nada mas que os salta el automatico. Ah cierto, que para que sea mas seguro teneis vitroceramicas que van con electricidad. Ohh que para calentar cosas usais microondas?
De verdad, qué facil es engañar a la gente
En fin, nada, que el día 10, a las 22, a desenchufar el ordenador y demás aparatos por si viene algún voltio de más.
#65 ¿Has leído la noticia? Parece ser que se mantendrán las tarifas nocturnas (no queda claro, pero se habla de que se premiará a quien consuma en horas no punta).
Así que en mi opinión, es la forma más limpia de energía y la más comoda sin duda. Pero oye, será que hay que seguir comiendole la po-- a Gas Natural, pq sino no lo entiendo
A DEMAS NO PRETENDO CARGARME LAS ELECTRICAS, solo que nos oigan y que dejen de abusar, porque la luz la tenemos todos y la necesitamos, es de 1ªnecesidad ¿ o vosotros funcionais a pilas,mejor con velas? creo que un producto de 1ª necesidad no tendria que tener esos precios y menos esa subidas? APAGUEMOS TODOSSSSSSS
Mirando el recibo de la luz, en invierno vengo a gastar 425KWh cada dos meses, lo que hace una media unos 7 KWh al día.
¿ No sería factible tener un sistema de baterías, al estilo de las que se usan para energía solar, de forma que la electricidad de la casa se vaya recargando de forma homogénea durante el día y sirviera con una potencia contratada por debajo de los famosos 3Kwh ?
Vamos, tal y como voy escribiendo me doy cuenta de que acabo de descubrir el SAI :P Además serviría para proteger los aparatos electrónicos de picos de tensión :)
¿ Alguna sugerencia ?
Me he atrevido con una pequeña lista de los consumos aproximados de los electrodomésticos más habituales, es importante fijarse en el tiempo que están funcionando, aunque una tostadora gaste mucho 1800 w está consumiendo muy pocos minutos diarios:
Vitrocerámica > cada zona rápida 2200 w, lenta 1200 w
Horno 2000 w
Microondas 900 w
Estufa 2000 w... ya sea convencional, de barra, de radiador de aceite o de calor azul... la base es la misma.
Calentador agua 2500 w ... esto es un auténtico derroche porque se pierde además mucha energía por las paredes del depósito... consume durante mucho tiempo después de una ducha.
Ordenador sobremesa con TFT 75 w
Ordenador portatil 35 w
Router inalámbrico 10 w
Bombilla 60 w >>> equiv CFL 12 w
Televisión 28" CTR 75 w
Bomba de calor/AA inverter 3000 cal. 900 w
Ventilador 70 w
Hay bombas de calor que multiplican por 4 su rendimiento energético (pocas) es decir que si consumen 1000 w te proporcionan 4000 w de calor, para climas no extremos (no van bien con frío extremo aunque hay equipos que rinden hasta a -15ºC) pueden ser la calefacción que mejor rendimiento energético tenga incluso duplicando los valores del gas/gasóleo con instalaciones más simples. Cuidado porque hay equipos de todo tipo de rendimiento, hay que fijarse que además de ser inverter tengan un buen coeficiente energético denominado con las siglas EER (frío) y COP (calor) el coeficiente es el que multiplicador del rendimiento, el que me quiero comprar tiene un EER 4,41 y COP 4,31. Cuando gaste 1000 w me dará 4.410 w en forma de calor.
Sin los equipos calefacción joule una familia puede vivir sin aprietos con 3300 w. Los contratos de energía van de 1100 en 1100 w >> 2200.. 3300...
Y a esto juntamos la supermedida para 40.000 coches de mas de 16 años obtenemos = ¿populismo y marketing?
Seguramente, dado que la luz subio en Enero un 3 % y ahora va a subir un 4 a 7%, será al final de año un 20%
Es más, si viviera solo, es posible que con 1.1 me apañase solo, y no lo digo de broma, porque solo, puedes controlar bien que se pone y que no, y así no pasarte nunca.
Aun así, intenta contratar en vivienda algo menos de 3.3, a ver si peudes conseguirlo. Ni en Andalucia ni en Galicia puedes contratar menos de 3.3, y estoy buscando los datos para las otras comunidades, a ver que encuentro.
Pero aun así, 2.2 no es 3, es 2.2. ¿Como saca el ministro la cifra de 3 cuando es IMPOSIBLE materialmente contratar 3?
¿De quien se rodea el ministro, de publicistas, politicos o ingenieros industriales?