34meneos
Mangas Verdes: Menéame cara a cara
A partir de la anotación de Manuel Almeida a propósito de que los votos negativos en Meneame.net dejan de ser anónimos, se ha iniciado una interesante discusión al respecto con el propio Ricardo Galli, en la que también participo. Leed y juzgad por vosotros mismos.
votos negativos: 22 usuarios: 30 anónimos: 4
menéame
- condiciones legales
- quiénes somos
- licencias: código, gráficos, contenido
- descargar
- alojamiento en Ferca Network
¿No es mejor reservar el voto negativo para los meneos inapropiados o erróneos?
Si estamos disconformes, simplemente no votamos y ya está. Si no consigue votos suficientes no llegará a portada, pero que no sea porque se le quiera restar visibilidad intencionadamente.
* nada es irrelevante, siempre que esté metido en la categoría adecuada. Tal vez "mal categorizado" sí que sería un voto.
* prefiero las noticias "provocadoras", de eso trata el internet xD. Los mejore sposts son los que provocan. ¿No sería más preciso el voto "ofensivo" o "insultante"?
* antigua ~= duplicada
* voto llorica YA!
Manuel Almeida: "Simplemente recordarte, por si lo has olvidado en la vorágine de tu propia dispersión dialéctica, de esa orgía mental tirando a fantástica que te montas al leer lo que escriben los demás"
Pues ya ves, si se responde pueden decirte cosas como las anteriores. Los coherencia de algunos bloggers, pueden criticar sin dar pruebas y si le contestas ya lo ves.
Maty: "No encuentro el enlace a tu comentario, sólo mi respuesta"
Respuesta, el númerito de cada comentario es su enlace, es este el tuyo y allí se puede ver todo el hilo:
meneame.net/story/no-sienta-nacionalista-ni-quiera... » ver todo el comentario
- Aunque es de los menos necesarios, el voto de antigua tiene sentido cuando se quiera dar por novedoso algo que no lo es, sin que necesariamente se haya publicado en el Menéame.
- El de irrelevante tiene sentido en casos de noticias del corazón, marujeos, etc. (¿ha desaparecido este aviso de las condiciones de uso?).
No jodamos.
xDDDDDD ¿Esta redacción es de coña o realmente escribe así?
No me lo tomo a mal mientras no se me insulte ni descalifique -por suerte todavía no ha pasado en esta nueva etapa y mi retorno-, pero me apena que un servicio que podría ser de gran ayuda para obviar los tejemanejes de los medios de (in)comunicación tradiciones españoles sea utilizado para otros menesteres.
Uno de los pilares básicos en los sistemas democráticos, amén de las votaciones en sí, es el respeto a las reglas de ... » ver todo el comentario
Con provocación tengo sentimientos encontrados porque las sensibilidades son tan variadas que prácticamente todo puede ofender de alguna manera a alguien. Por ejemplo esta noticia meneame.net/story/el-perro-ideal-foto (no es mía ni de un amigo) tuvo 4 votos de provocación... Aún miro la foto y no me explico como alguien se pudo sentir "provocado"
NO envíes: spam, sensacionalismo, amarillismo, cotilleos, noticias del corazón, provocaciones, difamaciones e insultos
En cambio, fútbol entra dentro de deportes, una de las categorías de 'ocio'
Los votos negativos ayudan a limpiar (y mucho) el contenido que por acá rueda. Como los usamos ya es nuestra responsabiliad. Y no podemos culpar al sistema por esto.
Pero en fin, esto es un proyecto democrático, en el que solo vale lo que quiere la mayoría. El resultado es un proyecto con un tráfico increíble, pero con un target de personas que lo único que le interesa es el Karma, pasando de los anuncios.
Los negativos no deberían existir (excepto los duplicados), y descartar noticias porque solo le interes... » ver todo el comentario
> Interesa el Karma y la noticia que puede ser aprobada, mas que la noticia interesante.
¿Lo dices en serio? Tienes un 24% de tus noticias publicadas. Más del doble de la media que se publica. Pero es que además envías y pones titulares:
- Un policía coreano, autorizado a conservar su bigote
- Dos años de carcel por tirar una bola de nieve
- Una empresa fabrica el mueble ‘definitivo’ de sadomasoquismo
...
¿Era coña o "no estoy de acuerdo con lo que hago?
Estas han sido mis últimas noticias publicadas:
meneame.net/story/encajona-coche-tratar-pasar-calle-apenas-metro-ancho (no veas el interés que tiene esto!!)
meneame.net/story/dos-anos-carcel-tirar-bola-nieve (encima no era ni verdad. Nadie se preocupó por mirar la noticia a ver si era cierto. Era anti-americano, y eso ya... » ver todo el comentario
¿Y eso te parece bien? ¿no es esperar que los otros mejoren sin intentar hacer lo mismo?
¿Que yo lo he dicho aquí? Pues si. Otros no lo dicen pero lo hacen. ¿Que interés tiene entrar aquí mas que jugar a una especie de apuesta por ver si subes algo de Karma?. Es así Gallir. Imagino que no te gusta leer como una gañán viene a decir aquí que no aporta correctamente en tu proyecto, pero de las críticas y de lee... » ver todo el comentario
Es genial eso de actuar como un mediocre/tonto/sin criterio –elige, no lo sé– pero acusar de mediocre/tonto/sin criterio a los demás y autodisculparse en que "son todos mediocres/tontos/sin criterio".
Me recuerdas a un colega que tenia una casa en la montaña. Tenía un montón de gente a su alrededor siempre. No faltaba a las fiestas, los botellones no eran nada sin el, etc... Lo único malo es que el ya tenía 39 años, y sus colegas rondaban los 25. Simplemente lo tenían idolatrado, y el, que tenia poco mas que aportar porque se habia quedado atrás, pues le encantaba la situación. Pero ellos se aprovechaban de su casa, de la pasta, etc...
Los colegas de siempre le fueron dejando y el no se daba cuenta. No se que habrá sido de el, pero seguro que sigue defendiendo que es el mas guay y que no ha de cambiar en nada, ... » ver todo el comentario
> Los colegas de siempre le fueron dejando y el no se daba cuenta.
Ya, de brujas y adivinas.... ¿qué debo para que no se "vayan" según ested? ¿Darle la razón y pedirle que siga enviando y votando basura? Vale... serán los votos negativos, vamos a ver como sigue....
> Mientras tanto, proyectos como Softonic consiguen 6000$/dia en Adsense, mientras vosotros con un tráfico que debe ser la mitad (que no es poco), no teneis para los sueldos
Lo que demuestras que mezclas todo, cosas que no tie... » ver todo el comentario
Y sigues menospreciando la voz de la gran minoría, a la que se le descartan las noticias por una mayoria a la que no le gustan ciertas noticias. Y esa es la democracia que tu dices existe en meneame.
Una comunidad enorme de ciudadanos anónimos, se acaba convirtiendo en un forocoches si no la cuidas. Como aquí no se cuida, pues se acaba convirtiendo en un lugar para divertirse donde a pocos se les ocurre venir aquí a documentarse, y por tanto, se las trae al pairo cualquier cosa que se les quiera enseñar. Vienen, menean tratan de conseguir algo de Karma (como si el Karma se pagase), y se largan. Sin mas.
Pero tu ves confusión y seguirás rodeado de tus niños. Pues muy bien. Una herramienta en Internet que se pierde.
Por el dinero no te preocupes, no nos faltará por un largo período.
> Y sigues menospreciando la voz de la gran minoría
¿Quién es esa "voz" de la gran minoría? ¿Los que critican sin participar? ¿Los que critican hasta cuando se hace lo que llevan tiempo pidiendo (este hilo comenzó porque hicimos público los votos negativos) ¿o los que como tú critican porque hacen lo mismo que tú? No entiendo, ni siquiera que sugieras que desprecio discutir del tema ¿tú discutes del tema tanto como yo o lees el blog del menéame donde discutimos casa... » ver todo el comentario
E insisto: No se deja participar a la gran minoría. Descartar algo porque a unos no les gusta es muy feo y deja parte de contenido sin poder participar (duplicados, spam pesados y erróneas a parte). Por esa gran monoría, no deberían existir parte de esos votos negativos que hoy han iniciado este debate.
1. ¿Por qué dices que no dejamos participar a una minoría? (no hay restricciones de ningún tipo para ellos, en cambios los periódicos sí que tiene limitados el número de envíos)
2. ¿Qué medida se puede tomar en el software para mejorar? (escuchamos las sugerencias)
3. Si hablas de los negativos, ¿por qué crees que sin ellos funcionaria mejor y no se llenaría de spam? ¿no crees que siendo públicos ya es una mejora?
Si puedes contestar en no más de dos líneas cada punto te agradecería.
[*] Con tanta insistencia mi aprecio hacia tí ya es enorme... o será el Rioja de la cena, que por cierto he preparado yo.
No hay restricciones pero las hay.
Un grupo de aficionados a las mariposas (por poner un ejemplo). Envían sus noticias, pero nunca tendrán la posibilidad de que una buena noticia que ellos crean que es importante, salga en portada y otros aficionados la lean. Simplemente, la mayoría pasará de ella. Así, la comunidad aficionada a las mariposas nos va a enviar estas noticias porque apenas van a superar la criba de descartes y en un par de horas habrá pasa... » ver todo el comentario
Por cierto, la palabra ética se está devaluando como la palabra nazi de tanto usarla. :-)
Te contesto que es lo que "pienso" y la experiencia. Podemos estar equivocados:
1. También estás las comunidades de las canicas, playmobils, bicciletas, triciclos... supongo que te darás cuenta que no se puede hacer nada especial por los miles de comunidades e infinitos intereses distintos, sólo se publican unas cuantes decenas por día (de las más de 700 que se envían). Así que escapa a nuestro control. En todo caso si hay muchos a los que le gustan las mariposas podrían votarla. O mejor aún, podrían tener un "mariposeame.net" (no pun intended), el software es libre y desde el principio pensábamos que era lo mejor. En esa línea también puedes ir a http://notic... » ver todo el comentario
# Read/WriteWeb: Social Websites As Games - How to Win at Digg, YouTube, Facebook
www.readwriteweb.com/archives/social_websites_as_games_digg_youtube_fap
# Alianzo: Lo que no me gusta de Menéame
blogs.alianzo.com/redessociales/2007/12/06/lo-que-no-me-gusta-de-menace
Pista, y sólo 26 positivos (a pesar que gusta este amarillismo). Seguramente es culpa de los demás, tú no tendrás nada que ver. Es el mundo el que está equivocado.
Y veo que sólo lees lo que te conviene, no has leído meneame.net/story/mangas-verdes-meneame-cara-cara#comment-37 y ni siquiera la respuesta a Alianzo: blog.meneame.net/2007/12/08/respuestas-breves-a-alianzo/
De todas formas, me parece bien que no te guste, me parece muy mal que pretendas que el Menéame sea como tu quieras, que pretendas tener toda la razón con nada de experiencia en esto, que sólo referencies lo que te conviene, q... » ver todo el comentario
Ahora en serio, en este sitio puedo ver el algoritmo que promociona las noticias de forma automática, puedo ver quiénes y cuántos las han votado de forma positiva, quiénes y cuántos de forma negativa, qué karma tienen todos y cada uno de los votantes para verificar los cálculos, puedo ver sus historiales y su disparidad para deducir que no son ficticios, tengo acceso al código y puedo usarlo para montar mi chiringuito con todo lo que se ha desarrollado, y por si fuera poco los dueños me explican aproximadamente cada 48 horas el funcionamiento de todo ello con miles de enlaces en unos cuantos comentarios aquí o en su blog.
Por Dios, cerradlo todo, oscurecedlo, que no se vea nada, que no se sepa nada. Ya que de cualquier forma se van a seguir diciendo tonterías, ¡al menos que parezca que tengan algo de fundamento!
Ánimo (de vez en cuando es necesario)
Dado que me interpelas, comento una vez más en este meneo. Entré sólo para completar la información, añadiendo dos enlaces más, sin comentar nada, pues ya había decidido que sería mi última participación, por lo que no quería dar pie a réplicas y contraréplicas. También la hora tiene que ver, muy tarde ya.
a) El blog de Meneame no figura entre mis seguimientos diarios de sumarios RSS, que son públicos: maty.galeon.com/NB-imagenes/sumarios-RSS/Nauscopio-Scipiorum.xml
Se me puede echar en cara si obvio interesadamente cualquier cosa que en dicho seguimiento aparezca, pero no por lo que no, digo. Incluyo ahora dicha bitácora, que aparecerá en la actualización de la sem... » ver todo el comentario
Mi conclusion, el 80% de los que votan negativo, no han podido leer la noticia, es imposible en menos de un segundo, pero se permiten el lujo de votarla como erronea, sin leerla. Que alguien de los que vota negativo me conteste, ¿Coómo puede ser errónea mi opinión? Puedes estar de acuerdo o no. ¿Cómo puede ser errónea mi experiencia personal?, es que flipo con esos temas, Democracía es hundirme bajo un monón de votos negativos, porque no te gusta lo que digo. ¿Donde está MI libertad de expresión?, esto no es una democradia, es una Oligarquía.
Habla bien del software libre, o pon cualquier chorrada graciosa, y estaras en portada.
Falso, ningún programa de estadísticas puede dar esos números "tan" precisos. En primer lugar porque es "cliente-servidor sin estado". En segudo lugar, si ponen estadísticas vía JS estas suelen enviar "cierres" cuando se cambia de ventana. En tercer lugar, he visto estadísticas de Analytics de sitios enlazados desde el Menéame y ninguna, en ningúm caso daba de "1 segundo" (ni siquiera de 5 o 10).
Así que es mejor muestra esas estadísticas para que sean creíbles, y cuando las vea te podrá comenta... » ver todo el comentario
Mi libertada de expresion es enterrada bajo un monton de votos negativos, la quema de libros segun tu es una manifestacion de la libertad de expresion??, porque eso es lo que hace la gente en meneame con lo que no le gusta, no lo respeta, simplemente lo inunda de votos negativos para que no exista.
No estoy en contra de meneame, es un iniciativa muy buena, lo que no estoy de acuer... » ver todo el comentario
¿No sabes leer? No se puede calcular eso con precisión. Es lo que te expliqué antes.
> que no le gusta, no lo respeta, simplemente lo inunda de votos negativos para que no exista
¿Que no exista? Vaya tontería, ni siquiera se borra y su original está fuera del menéame.
> convierta en un linchamiento publico de aquellas noticias que a algunos no les gustan.
¿Linc... » ver todo el comentario
¿Linchamiento público por votar negativo? Vaya falta de respeto a los que han matado a pedradas.
Un linchamiento no tiene nada que ver con una lapidacion, un lichamiento es cuando la turba sin atenerse a leyes, ajusticia a una persona que creen que es culpable. Por extension se viene utilizando el mismo termino cuando a una persona se le critica, calumnia o simplemente desprestigia por pensar de una forma. No tienes mas que buscar esa expresion en Google para ver la cantidad de resultados que encuentras.
Pero me queda clara tu actitud fre... » ver todo el comentario
Hemos hablado muchas veces sobre «el lobby» y para que no haga falta hablar más, sino que lo comprobéis vosotros mismos, ahora los votos negativos son publicos. Pero hay quien seguirá con su blablabla sin mirarlo, no le interesa. Le ponen más las conspiranoias. Decir que un 80% o un 90% piensa muy parecido a ti es un síntoma claro de hasta que punto deliras. Con tu nivel de sintonía con el mundial, yo de ti dejaba menéame y me proponía la dominación mundial. Desde Canarias mismo.
los votos negativos públicos, me parece bien...
Pero sigo pensando que sobran algunos votos negativos, como ya han comentado algunos, entre los que cuento 'Amarillista', 'Provocación' o 'Cansina'.
Yo, cuando hay algo que no me resulta de interés, directamente no lo voto... creo que es el mejor voto negativo que se puede ejercer sin perjudicar a quienes sí pueda interesar la noticia.
Y para el resto, 'spam' o 'duplicada', mantendría los votos negativos, pero bajo supervisión de un administrador. Es decir, yo la voto 'duplicada' aportando el enlace que lo corrobore, o 'spam' cuando sea tal cosa... pero sin restar karma hasta que un administrador lo compruebe y las verifique.
Pues muy bien, seguid con vuestra perfección, y permitiendo que según que personas hundan el contenido de calidad. De todas maneras, las comunidades al estilo forocoches, también son rentables. Mas caras de mantener, pero rentables. (Cada uno es libre de decir que tipo de proyecto le gusta tener, el chicharrero o el de (algo) de calidad.
Siguen habiendo comunidades, o categorías que vosotros habeis diseñado, que n... » ver todo el comentario