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#3:
Pues por lo que veo en El Mundo lo primero que han de solicitar a un periodista para darle trabajo es si sabe, o no, usar el argumento Ad-Hominem: "En lógica se conoce como argumento ad hominem a un tipo de falacia. Consiste en decir que algo es falso, eludiendo presentar razones adecuadas para rebatir una determinada posición o conclusión. En su lugar se ataca o desacredita la persona que la defiende señalando una característica o creencia impopular de quien lo expresa" (Wikipedia)
Y desde ya, una noticia construída sobre la base de este argumento tiene la característica de ser falaz desde la base, aunque el citado señor fuera millonario, que no lo es.
Y desde ya, una noticia construída sobre la base de este argumento tiene la característica de ser falaz desde la base, aunque el citado señor fuera millonario, que no lo es.
#6:
Un comunista con el piso pagado... a dónde vamos a llegar!!!!
#13:
Que la información sobre Ladislao Martínez sea falsa solo es un agravante. La primera manipulación es otra: que alguien sea rico o simplemente tenga el piso pagado no le inhabilita para ser de izquierdas ni para oponerse a la privatización de la empresa de aguas de su ciudad; tampoco para tomar cañas el domingo. Solo algunas ordenes religiosas hacen voto de pobreza.
Aaaamén.
Aaaamén.
#4:
q se sepa, por cierto que pase esto, es porque realmente el pp esta muy interesado en que se privatice el canal, esta usando todas sus armas para desacreditar a los ciudadanos no sea que les jodan el pastel...
#43:
#17 ¿Y que carajo esperas para mandarla? Porque ni esta en meneame ni tu la has enviado.
Esto me recuerda a esas preguntas que suelen hacer a alguien que haya organizado una protesta contra algun tema del PP, la Iglesia o similares, que a menudo suelen ser del tipo '¿Y porque no ha organizado tambien una protesta contra [ponga aqui cualquier otro tema como ETA o lo que sea]?'. ¿Y porque cojones no lo haces tu?
Esto me recuerda a esas preguntas que suelen hacer a alguien que haya organizado una protesta contra algun tema del PP, la Iglesia o similares, que a menudo suelen ser del tipo '¿Y porque no ha organizado tambien una protesta contra [ponga aqui cualquier otro tema como ETA o lo que sea]?'. ¿Y porque cojones no lo haces tu?
Comentarios
Un comunista con el piso pagado... a dónde vamos a llegar!!!!
Pues por lo que veo en El Mundo lo primero que han de solicitar a un periodista para darle trabajo es si sabe, o no, usar el argumento Ad-Hominem: "En lógica se conoce como argumento ad hominem a un tipo de falacia. Consiste en decir que algo es falso, eludiendo presentar razones adecuadas para rebatir una determinada posición o conclusión. En su lugar se ataca o desacredita la persona que la defiende señalando una característica o creencia impopular de quien lo expresa" (Wikipedia)
Y desde ya, una noticia construída sobre la base de este argumento tiene la característica de ser falaz desde la base, aunque el citado señor fuera millonario, que no lo es.
#3 Lo que es una falacia ad-hominem y para que sirve lo sabemos 4 gatos.
La gran mayoría de lectores de "El mundo", o no lo sabe, o se lo creerá a sabiendas. Triste y llanamente.
Que la información sobre Ladislao Martínez sea falsa solo es un agravante. La primera manipulación es otra: que alguien sea rico o simplemente tenga el piso pagado no le inhabilita para ser de izquierdas ni para oponerse a la privatización de la empresa de aguas de su ciudad; tampoco para tomar cañas el domingo. Solo algunas ordenes religiosas hacen voto de pobreza.
Aaaamén.
#13 Y eso es algo que mucha gente no entiende, que parece que para ser de izquierdas tienes que ser pobre de pedir y vivir debajo de un puente. Qué rabia da...
#41 Es curioso que estos mismos no hagan ad hominem similares contra católicos ricos (por ejemplo, del Opus) que están a favor de recortes, privatizaciones y de quitar al ciudadano medio para regalar a amiguetes, cuando el cristianismo habla de ser humilde, de estar con los pobres y todas esas cosas. Y ojo, que no digo que un cristiano, por ser humilde y estar con los pobres, tenga que regalar todas sus posesiones a los necesitados e irse a vivir debajo de un puente. Pero parece que hay muchos que sí pretenden que hagan eso quienes tienen unas ideas de izquierda y defienden que ciertas cosas que ahora son públicas sigan siendo públicas.
Por mi parte, lo tengo bastante claro. Si tienen que recurrir al ad hominem es que no tienen argumentos convincentes para defender la clave del asunto, que es la privatización del Canal de Isabel II, probablemente la mejor agua de España y un recurso que consumen forzosamente todos los madrileños (no se puede vivir sin beber agua).
#8 No es verdad: tampoco está contado en el otro enlace que el piso "sin hipoteca" lo compró después de vender otro y con la ayuda de la herencia de su madre, o que el piso "en Chamberí" está en Estrecho, entre otras cosas.
#10 "el piso en realidad está junto a Bravo Murillo, en el barrio de Estrecho, en un edificio de unos cincuenta años"
#10 Pues eso no es Chamberí, es Tetuán...
#8
#10
Ambas informaciones son complementarias.
No discutais por esto. Los dos sois personas razonables e inteligentes.
q se sepa, por cierto que pase esto, es porque realmente el pp esta muy interesado en que se privatice el canal, esta usando todas sus armas para desacreditar a los ciudadanos no sea que les jodan el pastel...
Dice ahora Pedro J. que va pedir que revisen la información:
¡Será caradura!, si seguro que el pseudoperiodista lo hizo a su mandado.
#37, pero
De todas formas, todavía queda gente que le conceda al periódico El Mundo algo de credibilidad???
Pues a mi me parece muy bien que hayan escrito eso. Ayer no me apetecia mucho salir a la calle y cuando lei en la web del mundo ese articulo(negativo) de ese señor y otro (positivo) sobre el señor de los casinos decidi que algo feo debia haber para que el Mundo se pusiera en ese plan y se acabo la pereza. A la calle a firmar. Y me sorprendio que habia bastante gente...
Y que más da si es rico o pobre si está comprometido con el bien común.
Yo soy de izquierdas radical y no lucho porque los ricos no puedan comer marisco sino porque podamos hacerlo todos.
Calumnia que algo queda, una estrategia muy antigua ya en el diario El Mundo. Lo triste es que todavía les de réditos. En fin, miserables es poco. Como se nota que algunos no andan muy sobrados de argumentos últimamenete. De lo que si llevan años sobrados es de falta de profesionalidad. Con la conspiranoia del 11-M fue palmario.
Contestar toda esa sarta de gilipolleces solo sirve para dejar la mira puesta en las motivaciones del señor ese, quitando todo el protagonismo al asunto importante en verdad, que es la privatización del canal y el referendum
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
#22 No puedo estar mas de acuerdo.
Esta es la estrategia habitual de esta gentuza. Buscar a un tío representativo en un movimiento y atacarlo por los 4 costados, restando toda la importancia al motivo principal del mismo y desviando por completo el debate publico.
Hace poco con las manifestaciones en Valencia se cebaron con un representante sindical que al parecer ponía que le gustaba "amaiur" en su Facebook y a partir de ahí se ETARRIFICABA a todos y cada uno de los que se manifestaban.
No hay cojones a justificar la privatización del canal, pero si de atacar a cualquiera que no la apoye ...
¡Eso no es calumnia! ... ¿puede denunciarlo y pedir una rectificacion publica y una sancion al mequetrefe que lo escribió?
Eso de que por "vivir bien" no puedes ser ni de izquierdas ni luchar por lo que crees justo, además de cansar, me parecen argumentos vagos y que solo sirve para meter cizalla a mentes débiles.
Me gustaría ver el los periódicos una noticia del estilo, D.Fulanito de tal obrero en paro sin subvenciones le han embargado la casa y vota al PP.
Puestos a hacer demagogia...
#27 jajajajaja eso se ha vuelto tan común últimamente que ya no es noticia. Pero muy bien traído lo de los obreros de derechas...
Este es el poder de los medios de comunicación con la "desinformación". Difama que algo queda.
Un ataque valiéndose de la mentira contra los que opinan en contra.
Yo no encuentro ninguna dificultad en entender que una persona rica sea de izquierdas, lo que nunca he podido comprender es que un obrero sea de derechas.
#67 Exactamente, pero está muy de moda que los de izquierdas tienen que ser pobres, pobres, tan pobres que no se pueden permitir el lujo ni tomarse unas cañas.
Dar medidas de área en campos de fútbol: presuponer que tus lectores son gilipollas.
#46 Son lectores de "El Mundo", ergo…
#47 A ver, ¿cuál es el tema de este hilo? El supuesto anticapitalista de los 15 Santiagos Bernabéus en forma de fincas. ¿A santo de qué viene llamar ahora a la buaaambulancia? Si te interesa más el otro hilo, ve ahí, cojones.
Se puede decir que son unos sehectáreos.
"No caben más mentiras en menos líneas."
Eh, que son los de "El Mundo", yo no me apostaría los cuartos…
Esto es como decir que trabajas de Cash Manager en una multinacional cuando en realidad eres cajero del carrefur
Supongo que querellarse contra estos pájaros debe ser difícil y caro, porque si no todos se querellarían y nadie lo hace.
Yo desde luego iría a por Pedro Ojete y el pringao que ha firmado esto, seguro que por indicación del primero.
¿Algún abogado entre los meneantes que me ilustre sobre el tema?
Más aportaciones en defensa de Ladislao: http://www.efeverde.com/content/view/full/112317
Porqué? se tiene que disculpar el que ha organizado la consulta, si tiene tierras o pisos, o lo que sea, pero la señora "Peranza Aguirre o la Cólera de Dios" puede tener lo que no está escrito, o si. Mejor dicho, escriturado.
Hicieron lo que quisieron con el parque Santander en Madrid. Era del Canal, lo dieron para hacer un os jardines, y ahora tenemos un complejo deportivo de cesped artificial para que se juegue al golf. No quiero ni imaginar quién está metido en esa concesión.
Según El Mundo y sus lectores los de izquierdas no pueden:
-Tener una casa en propiedad.
-Tener un terreno.
-Tener una herencia.
-Trabajar en el consejo de una caja de ahorros.
-Irse de crucero con su pareja a los fiordos.
-Tener un reloj caro.
Al PPSOE ya le conocemos de sobra. Hipócritas del aparato que se niegan a reformar la Ley Electoral (como el PNV, CiU y CC) y no mueven un dedo contra los paraísos fiscales.
La hipocresía del PPSOE con la burbuja inmobiliaria
La hipocresía del PPSOE con la burbuja inmobiliari...
tiendadeultramarinos.es#47 Pues meneado. Y ahora que lo he mirado (antes debi buscarlo mal), esta en pendientes y subiendo. Asi que probablemente llegue a portada en dos o tres horas.
¿Hacemos una apuesta? A ver que llega primero: si el tema de Invercaria a portada de Mename, o la rectificacion en el tema de Ladislao Martinez a la web de El Mundo. ¿Tu que crees?.
En wikipedia deberían añadir en la entrada "falacia ad hominem" un enlace a esto: http://www.escolar.net/wp-content/elmundo-ladislao.png
Se puede publicar el domicilio de una persona?
Nuevamente, y van... sólo este mes, sube a portada como un cohete la rectificación o negación de una noticia que no fue merecedora de la misma con anterioridad. Meneame rules!
El día que tengan que cerrar El Mundo o ABC, algunos dirán aquello de que siempre es triste de que cierre un medio de comunicación, que se pierde un punto de vista, y tal y tal...
Pero poco a poco la prensa se gana un desprestigio difícil de olvidar...
Lo que debería empezar a ser delito es la mala prensa, una gran parte de que la población estamos desasitidos con muchas dificultadas para poder realizar juicios de valor necesarias para poder empezar a enderezar este país.
En España la manipulación informativa, haga quien la haga, sale gratis. En este caso el Mundo seguirá publicando artículos como este.
En caso le pongan una demanda al mundo,la cual tardara 2 años en solucionarse, se solucionaran pagando una cantidad de compensación al aludido, y todos felices.
y bueno, mentir con la tirada que tiene el mundo le compensa. pues la rectificación no suele llegar al vulgo inculto (o al menos a gran parte)...
el mundo a favor de la privatización del canal isabel II. podrían disimular más que son los MISMOS, no??
En todo caso con es tipo de "informaciones", de lo que se trata es de desviar el foco de atencion, sobre el fondo de la cuestión, que son los intentos por privatizar la gestion del agua, algo esencial para la supervivencia y desarrollo de la sociedad.
Duplicada: Periodismo basura e insidias contra ecologistas
Periodismo basura e insidias contra ecologistas
ecologistasenaccion.orgEcologistas en Acción: "De hecho, con argumentaciones pueriles y malintencionadas, pretende desacreditar la actividad del ecologista basándose en que compró un piso "muy cerca del exclusivo Paseo de la Castellana" –el piso en realidad está junto a Bravo Murillo, en el barrio de Estrecho, en un edificio de unos cincuenta años–, y que es un "terrateniente" por tener el equivalente a unas cuatro hectáreas de secano en un pueblo de Cuenca –cuyo valor de mercado no daría ni para comprar un coche utilitario–." (…) "Por cierto, que el supuesto "anticapitalista de mercedes" ni siquiera tiene permiso de conducir."
vs.
Escolar: "El “anticapitalista de mercedes” ni siquiera tiene coche, tampoco carné de conducir." (…) "Su piso “en Chamberí” en realidad está en el distrito de Tetuán, en el barrio de Estrecho, más cerca de Bravo Murillo que del “exclusivo Paseo de la Castellana” (…) "Sus “millonarias propiedades” son 15 hectáreas agrícolas destinadas al cereal en Garcinarro (Cuenca), su pueblo natal." (…) "i Ladislao decidiese explotar sus “millonarias propiedades” (…) podría comprarse un Mercedes: uno de hace 15 años y con 223.000 kilómetros de nada."
Tiene que agradecer a los que le retiran la basura ... ¡y se la pagan!.
Como bien dice Gregory House: "Todo El_Mundo miente"
Todavia habrá quien crea a Pedro Jeta y su panfleto.
mentiras dichas por un periódico, amplificadas después por radios y televisiones,comentadas por la gente y al final tenidas por verdades y a todo esto,sin hablar de lo principal:la privatización (otra más) del agua.País,qué lástima
Pero quien ese Vicente Ruiz, periodista del mundo, que se atreve a firmar un folleto lleno de mentiras?
Algunos ya no tienen ni vergüenza profesional...
Inshidiash!!!
#16 Perdona, te he votado.sin querer!!
duplicada: Periodismo basura e insidias contra ecologistas
Periodismo basura e insidias contra ecologistas
ecologistasenaccion.org#5 No lo es. Lo que enlazas es un comunicado de Ecologistas en Acción. Lo mío es un artículo con bastante más información sobre este caso y otros similares.
#7 El asunto principal es lo de Ladislao Martínez y no creo que aportes mucho mas salvo que le pagan 1.000 euros al año por las tierras (algo algo que cualquiera podría deducir por la superficie y el tipo de tierra)
#7 Si un día escribieses sin ese tono de listillo podrías ser un articulista del nivel de Larra
Vaya, a Escolar hoy se le olvida la noticia que también sale hoy en el mundo sobre Invercaria, una empresa de la Junta de Andalucía. ¡Qué despistado está!
Y en meneame no está ni en portada. Un despiste colectivo debe ser.
#17 Puedes analizarla tú, hacer un post y luego que alguien lo mande a menéame. ¿No?
#19 Está ya publicada, pero cosas de la vida, en este momento con 4 comentarios y 20 meneos. Y es de una enorme gravedad, con grabaciones telefónicas y escándalo de corrupción de 200 millones de euros. Pero claro, afecta a una comunidad socialista, y entonces la cosa cambia.
#17 como tengamos que publicar todas las falacias de El Mundo en portada no damos a basto
#17 En esa noticia hay alguna falacia? Si no hay falacias porque tiene que hablar sobre ella?
Y si la consideras interesante enviala, como ya te han dicho.
#17 Y tú, más.
#17 ¿Y que carajo esperas para mandarla? Porque ni esta en meneame ni tu la has enviado.
Esto me recuerda a esas preguntas que suelen hacer a alguien que haya organizado una protesta contra algun tema del PP, la Iglesia o similares, que a menudo suelen ser del tipo '¿Y porque no ha organizado tambien una protesta contra [ponga aqui cualquier otro tema como ETA o lo que sea]?'. ¿Y porque cojones no lo haces tu?
#43 Como ya dije antes, si que está:
Presidenta de Invercaria: «Si me comprometiera con la ética no estaría trabajando en esta organización»
Presidenta de Invercaria: «Si me comprometiera con...
abc.esPero se ve lo parcial y politizado que está meneame, que da más importancia a la mentira de El Mundo , que tiene importancia, que a un caso de corrupción enorme, con grabaciones, de cuantías enormes, pero que al afectar a la junta de Andalucía sólo tiene 28 meneos y 7 comentarios, llevando horas publicada.
Si fuera de una Comunidad del PP estaría en portada con miles de meneos y miles de comentarios.
#17 "Los Normandos eran gente muy guena pero los visigodos.... 7 folios"
#48 Los del Mundo son unos mentirosos, pero Escolar es un sectario...
#17 Este tipo de troll no envia la noticia porque solo sabe trollear, y darle al boton de atacar lo que no huele a PP y afines|.