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#1:
Joder, ¿¿129 personas muertas en una protesta y nadie lo menea??
#10:
¿140 muertos y mas de 800 heridos? ¿pero que cojones es esto? ¿como ostias puede haber 140 muertos en una manifestacion?
Yo cada dia me quedo mas acojonado con las acciones de unos pocos malnacidos.
EDITO: ni se van a molestar en intentar justificarlo, es el gobierno chino y se la suda todo. Pobre gente.
Yo cada dia me quedo mas acojonado con las acciones de unos pocos malnacidos.
EDITO: ni se van a molestar en intentar justificarlo, es el gobierno chino y se la suda todo. Pobre gente.
#25:
Lo importante a mi parecer:
La manifestación era de sólo unas 3000 personas, estudiantes mayormente y ha habido 140 muertos y 800 heridos. Es una barbaridad y se puede decir que directamente fueron a matar porque sino no cuadran esas cifras.
La manifestación era de sólo unas 3000 personas, estudiantes mayormente y ha habido 140 muertos y 800 heridos. Es una barbaridad y se puede decir que directamente fueron a matar porque sino no cuadran esas cifras.
#11:
Esto tiene que llegar a portada. No está ni siquiera entre las populares de pendientes, donde hay cada gilipollez que tira de espaldas...
Hace ya muchos años que M.Castells explica que las revueltas en China están al orden del día, especialmente en el campo. Pero el control de la información en ese país es tan fuerte que se silencian todas las protestas. En el exterior no interesa (y además: ¿quién quiere enemistarse con China?) y en el interior el control de la información es férreo.
En eso se nota que es un Estado plenamente adaptado a la era de la información...
Hace ya muchos años que M.Castells explica que las revueltas en China están al orden del día, especialmente en el campo. Pero el control de la información en ese país es tan fuerte que se silencian todas las protestas. En el exterior no interesa (y además: ¿quién quiere enemistarse con China?) y en el interior el control de la información es férreo.
En eso se nota que es un Estado plenamente adaptado a la era de la información...
#6:
Bah... chinos... los bolivarianos con solo un muertecito ya montan una masacre y tiene el doble de repercusión mediática que estos 140
Comentarios
Joder, ¿¿129 personas muertas en una protesta y nadie lo menea??
¿140 muertos y mas de 800 heridos? ¿pero que cojones es esto? ¿como ostias puede haber 140 muertos en una manifestacion?
Yo cada dia me quedo mas acojonado con las acciones de unos pocos malnacidos.
EDITO: ni se van a molestar en intentar justificarlo, es el gobierno chino y se la suda todo. Pobre gente.
#1 y #2, me ha sorprendido bastante. Tal vez es muy temprano, o la noticia es invisible al resto :). Luego por ejemplo, todas las noticias de Honduras, suben a portada, aunque sea una pequeña actualización de la anterior.
Bah... chinos... los bolivarianos con solo un muertecito ya montan una masacre y tiene el doble de repercusión mediática que estos 140
#1 es que la gente esta esperando a menear la noticia de la presentacion de Ronaldo, la cual es bastante mas "importante"
Lo importante a mi parecer:
La manifestación era de sólo unas 3000 personas, estudiantes mayormente y ha habido 140 muertos y 800 heridos. Es una barbaridad y se puede decir que directamente fueron a matar porque sino no cuadran esas cifras.
140 muertos invisibles. Cada muerto hondureño vale por mil chinos, asi que, a no ser que maten a más de dos mil, los dos muertos del aeropuerto son más mediáticos.
Esto tiene que llegar a portada. No está ni siquiera entre las populares de pendientes, donde hay cada gilipollez que tira de espaldas...
Hace ya muchos años que M.Castells explica que las revueltas en China están al orden del día, especialmente en el campo. Pero el control de la información en ese país es tan fuerte que se silencian todas las protestas. En el exterior no interesa (y además: ¿quién quiere enemistarse con China?) y en el interior el control de la información es férreo.
En eso se nota que es un Estado plenamente adaptado a la era de la información...
En la entradilla, cambia 'chino' por 'israelí' y 'étnica Uigur musulmana' por 'palestina' y lo tienes en portada en 3 minutos.
Si un musulmán no muere a manos de un estadounidense o de un israelí, parece que a nadie le importe un pimiento.
Ya cuentan 140 -- http://www.guardian.co.uk/world/2009/jul/06/china-riots-uighur-xinjiang
#20 China NO es comunista, hace tiempo que dejó de serlo, si es que algún día lo logró. (y entiendo que por comunista te refieres a socialista)
Esto sí es una masacre (al hilo de: primeras-imagenes-masacre-aeropuerto-tegucigalpa)
#18 Estoy con categoriacerdosya y no veo que escriba con ironía (hay que leer los comentarios de primeras-imagenes-masacre-aeropuerto-tegucigalpa), esto sí es una masacre y, fíjate, tal como vienen apuntando los comentarios despierta menos interés que los sucesos hondureños, como si esas 140 personas muertas no importaran tanto, como si el ejército tuviera bula para asesinar con más cupo en China. Definitivamente no nos entiendo.
He estado buscando más información, y esto es lo que ha dicho la policía sobre los detenidos (que vete tu a saber si es verdad):
La policía "arrestó a varios cientos de participantes, incluidas más de diez figuras clave que provocaron los disturbios", dijo el máximo líder policial de Xinjiang, región occidental china donde la mitad de la población pertenece a la minoría uigur turcomana. Liu añadió que aún están buscando "a otras 90 personas" en la ciudad, bajo la sospecha de haber instigado las revueltas. "Los alborotadores quemaron 261 autos, entre ellos 190 autobuses, diez taxis y dos vehículos policiales", explicó, antes de añadir que esta mañana todavía ardían varios vehículos en la ciudad y que 203 tiendas y 14 viviendas quedaron destruidas.
Fuente: http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20090706/53739094831/las-protestas-de-una-minoria-etnica-musulmana-en-china-dejan-al-menos-140-muertos-y-816-heridos.html
#22 China, la URSS y Corea del Norte son los mejores ejemplos del fracaso de las ideas comunistas y socialistas del s. XXI.
Os guste o no, las raíces de los sistemas actuales en estos países tienen orígenes comunistas.
Básicamente estoy de acuerdo en que esta noticia debiera estar ya en portada, que el régimen chino comete bastantes barbaridades y las democracias occidentales a la que pueden se ponen de perfil egipcio; no obstante la comparación de fríos números de heridos y muertos, como hace #13, tampoco es esclarecedor per se de relevancia en una noticia.
Honduras: 7 millones de habitantes.
China: 1300 millones de habitantes.
La relación es de 185 chinos por cada hondureño, siguiendo la regla de tres para equiparar las noticias (de forma absurda) sería de 1850 heridos y 370 muertos.
#18: La ironía no es mía, la hacemos entre todos al dar menos importancia a esto que a la otra "masacre".
#42 china es el país que más derecho tiene a contaminar porque es el que más habitantes tiene de la tierra, en proporción, el páis más contaminante y que más recursos derrocha por persona es EEUU, con muchisima diferencia, a parte de ser el que más décadas lleva contaminando.
Suena a advertencia...ante una posible limpieza étnica.Acusándolos de terroristas y deteniéndolos y apaleándolos por centenares,no es una buena señal de integración,precisamente.
+10 heridos en honduras = +800 heridos en china
2 muertos en honduras = +140 muertos en china
Noticias sobre honduras enviadas a meneame y en portada = ¿alguien puede llegar a contarlas?
Noticias sobre china enviadas a meneame y en portada = de momento esta tiene 41 meneos.... espero que llegue a portada...
Que pesados con que si sube o no a portada y comparándola con otras noticias
#13 Lo peor es que en el caso de china son datos oficiales, y los datos oficiales de china ya sabemos como son.
Es lo que tiene la China Comunista que solo funciona bajo amenazas, extorsiones y vetar el derecho de libertat de expresion.
Me apena que los derechos humanos no se respeten en casi ningun lado del mundo.
#17 Ironizar sobre sucesos luctuosos no es buena idea en ningún caso.
Es increible lo complicado que parece haber sido conseguir alguna cifra de heridos/muertos e incluso de manifestantes, basta leer la noticia para darse cuenta del brutal control de la información que hay en China. Una pregunta, por cierto... ¿estos no son de la misma etnia que los de Guantánamo que no pueden volver a China porque si lo hacen serían asesinados? Porque si es así, ya se sabe que están masacrando a esta etnia desde hace tiempo... y nadie ha movido un dedo...
Los chinos han convertido a los uigures en una minoría en su propia tierra y, además, en una minoría claramente discriminada. De la misma forma que lo han hecho en el Tibet pero claro, allí no hay un Dalai Lama que transmita buen rollito.
Lo que pasa en Xin Jiang es una auténtica vergüenza (como todo lo que pasa en China, por otra parte).
No es un problema religioso (musulmanes) sino nacional (uigures). Pero los chinos intentan hacer ver que es un movimiento islámico para, posteriormente, enlazarlo al yihadismo internacional y justificar así la represión.
#35 es un pensamiento muy típico el considerar única y exclusivamente capitalistas a la europa de los 15 más tres paises más, capitalistas son la gran mayoría de paises a escala mundial, y en todos hay desatadas hambrunas y falta de libertades en general, que aquí estemos mejor es otro tema a debatir, pero está estrechamente relacionado con que somos chupocteros de los paises subdesarrollados, y las políticas del FMI etc no han hecho más que aumentar esta brecha, la causa de que los paises latino americanos estén experimentando revoluciones que tienden al socialismo no es que estén locos ni sean incultos, es que el capitalismo en esos paises ha resultado ser un absoluto fracaso que los ha tenido esclavizados. Con respecto a tu pronóstico, no creo que España en concreto salga de ésta.
Más sobre los chinos musulmanes -> Los Uigures musulmanes de China se enfrentan a un genocidio cultural
Los Uigures musulmanes de China se enfrentan a un ...
lagranepoca.comDonde estará ese adalid de la justicia tan clásico de menéame para subir esta noticia a portada...
#30 Que no ha habido en ningún momento de la historia un país comunista.
¿Por qué no? ¿Tal vez porque la idea del comunismo en si es inalcanzable? Llegar a la ausencia de estado por la "dictadura del proletariado" Si, tiene sentido
#32 Creo que es muy prematura afirmar que el capitalismo ha fracasado. Casualmente, los países capitalistas son los que mayores niveles de calidad de vida y de libertades civiles tienen a nivel mundial. Ahora están en crisis, cierto, pero ya veremos si salen o no salen de allí. Teniendo en cuenta que de peores crisis ha salido el capitalismo, me apuesto cualquier cosa a que saldrá también de esta.
#33 Desde mi punto de vista China no es comunista. Es una dictadura que ha cogido lo peor del comunismo y lo peor del capitalismo
Si miras comentarios míos anteriores, verás que yo defiendo que la libre competencia dentro de límites básicos controlados por el estado. De todas formas, ¿qué clase de economías tienen los países europeos, por ejemplo? ¿Consideras que Europa y/o EEUU no poseen economías capitalistas?
Sean chinos o sean hondureños me repugna igual su asesinato. No hay que relativizar por el número de bajas, y como he señalado en el hilo de los hondureños asesinados, está muy feo satirizar y comparar muertes.
#6 estás que te sales eh...Ten la decencia de quitar el emoticono como mínimo. No sé en qué piensas, pero leyéndote me da la sensación de que te lo pasas en grande haciendo gracias de mal gusto. Espero que nunca te toque nada así porque se te atragantarán todas las bromas.
#35 Que los países capitalistas sean los mas ricos y poderosos supongo que no tendrá que ver con que en el pasado vía militar y en el presente vía empresarial exploten a terceros países sobornando a sus dirigentes mientras sus pueblos mueren de sed,malaria o hambre...si,no tendrá que ver,serán ricos por ser capitalistas y no explotadores...
Respecto al Comunismo,nunca se a llevado a cabo al pie de la letra,el por que es sencillo,es una utopía que supone que los humanos somos seres racionales y que podemos vivir felices unos con los otros,y como ya esta mas que demostrado al ser humano le va mas el royo sado-maso,yo te pego a ti y luego tu a mi ,así en bucle infinito.
#54 Perdona, pero las ideas del nacional socialismo hablaban claramente de matar judios y de su exterminio sistematico. Sino lee un poco de ideologos nazis como Eichmann, Goebbels, Himmler o al mismo Hitler.
#44 Esperemos alcanzar nuevas tecnologias energeticas ambientales, antes de que paises como Bangladesh alcancen el nivel de China.
#32 El capitalismo no solo se limita a neoliberalismo o auto-regulacion. Sobre el supuesto fracaso, ¿a que te refieres? Yo tengo las mismas libertades en España, que en Argentina o Venezuela (y lo digo porque viví en los tres paises). El problema está cuando entramos en oportunidades. Ahi no todos tienes las mismas oportunidades, y el problema base es la falta de recursos de los presupuestos gubernamentales, ya que por estos lares no existen enormes superavits. Pero es lo que tiene ser un pais en desarrollo. Si se sigue el crecimiento a un ritmo superior al 6% (el 90% de los paises en desarrollo lo tiene) se estima que el 50% de los paises en desarrollo logren desarrollarse en menos de 25-30 años.
Miren como trataban de mal a las minorias en la URSS:
La Union Sovietica fue uno de los paises mas etnicamente diversos del planeta con más de 200 grupos etnicos dentro de sus fronteras. Por eso aplicaban la korenización, promoviendo la cultura local, y obligando a todo funcionario ruso que se transladara a esas regiones, aprender el idioma local y se integrara en la cultura. Tambien a las minorias etnicas se les daba derechos preferenciales, o discriminacion positiva.
http://es.wikipedia.org/wiki/Korenizaci%C3%B3n
#35 precisamente porque EEUU y Europa son capitalistas estamos en la crisis en la que estamos.
Y efectivamente que saldremos de la crisis, de eso estoy seguro, parcheando el problema hasta el próximo batacazo. El problema es que con cada batacazo más y más gente pierde todo lo que tiene, la diferencia entre clases se hace más y más acentuada y lo que es peor, cada vez el número de personas que se mueren de hambre es mucho mayor.
La sostenibilidad es algo que el capitalismo no contempla en absoluto, cuyo objetivo es maximizar beneficios a costa de lo que sea, aunque ello conlleve arrasar con los recursos naturales o endeudar a las personas hasta la ruina.
Yo no veo que esta solución sea tan estupenda como para despotricar del comunismo.
Meneado! y si pudiera lo meneaba 129 veces....o 140...Dios, que fuerte
#37 ¿Sabes dónde están los sitios más insosteniblemente contaminados de la tierra? En la ex Unión Soviética y en China, entre otros.
Hace falta valor para hablar de sostenibilidad y de comunismo a estas alturas, aunque el capitalismo tenga graves imperfecciones
#34 Entonces la diferencia entre socialista y comunista es que en este último caso tiene que violarse de forma sistemática y exagerada los derechos humanos?
#42 Deberías darte un paseo por Indonesia, los latifundios agrícolas en latinoamérica, los ríos nigerianos anegados de vertidos procedentes de la extracción y refinado del petróleo, por el centro de México DF... nadie se libra de la contaminación y el impacto sobre el medio ambiente.
#41 Tienes razón, lo escribí mal,y respecto al "problema" del Islam me explique mal,me quería referir al islamismo radical,que no tardara en surgir si el gobierno chino se dedica a matar a la sus creyentes como si nada.
#43 Aunque tienes mucha razón,si seguimos ese razonamiento al final como el ojo por ojo,todos ciegos,aunque en este caso sera muertos de variados tipos de cáncer...
Y respecto a China le veo un futuro muy halagueño ,la densidad población,el islam que pegara fuerte tarde o temprano y el deficid hidrológico que se le prevee en el futuro,no lo llevan muy bien y si hablamos del tema económico,es un gigante con pies de barro,cuando cree una clase media y empiecen a exigir sus derechos se acabo el país de los esclavos.
#40 Supongo que quieres decir que le ves un futuro muy poco halgüeño. Lo que no entiendo es que tiene que ver que el islam pegue fuerte con el resto de problemas (o eso he entendido de tu comentario).
Es la forma que tiene el gobierno de ocultar la pluralidad y diversidad de culturas que hay china
Como va a ser China comunista siendo el país donde tienen más fuerza las empresas privadas...
China es un estado totalitario, pero ni comunista ni socialista, si les gusta más el libre mercado...
uff acaban de salir las imágenes en el telediario, muy bestia...:|
#34, vale y mientras tanto la capitalista China te fabrica el ordenador que estas usando. Si te entiendo perfectamente.
#31 tiene el mismo sentido que el hecho de que "el mercado libre se autorregula solo", pero esa idea por lo que sea, la ves más realizable y no inalcanzable.
Que la ideología inicial en en la URSS o China fuera comunista no quiere decir que los militares que gobernaron esos países se las pasaran por el forro y ejercieran una dictadura dominadora y totalmente contraria a las ideas marxistas.
Pero da igual, todo el mundo seguirá convencido de que China es comunista y que el capitalismo es la salvación.
Pobre gente.
Como diría un amigo: ¡Me cago en los put** comunistas de los coj****!
#22 comunismo o socialismo chino a mi entender de como hacen las cosas ahi es lo mismo.
OJO! no hablo del mismo socialismo europeo o del socialismo venezolano, que no tiene nada que ver.
Mientras exista este tipo de injurias a los derechos humanos en China para mi seguira siendo un pais comunista.
#31 tb se podría afirmar que el capitalismo a fracasado en la mayor parte de los paises del mundo, y a día de hoy, sigue demostrando su fracaso, las teorías neoliberales, la autoregulación de los mercados, etc tb han fracasado.
Yo no pienso que hayan fracasado las ideas comunistas, tal vez hayan fracasado las formas, porque de la teoría a la práctica hay un trecho. De todas formas considero que todos en general tenemos una vaga idea de lo que fue la URSS, lo que es korea del norte o lo que es China en la actualidad, como han ido evolucionando y por qué, y en que punto están ahora.
#2 Desde luego mas importante que los musulmanes si que lo es.
joer, yo alucino. Decir que China o la URSS son dictaduras de una elite militar tiene mucha gracia. Es como decir que la Alemania Nazi no era fascista porque las ideas del nacional socialismo no hablan de matar judios. Menuda jeta teneis.
Lo que pasa es que no os interesa y os jode que "vuestro sistema" falle como una escopeta de feria, como la mayoria de los sistemas por otra parte. El problema no son las ideas, son la gente que las lleva a la practica. Las personas estan corruptas y corrompen cualquier sistema por muy buenas ideas que tengan.
Yo lo que alucino es que cuando lo de Honduras hay 200 noticias en portada y con esto dificilmente sale una y de milagro. Meneame tambien esta corrupto
#27 otro que miente, manipula o desconoce.
Que no ha habido en ningún momento de la historia un país comunista.
Que el comunismo es la ausencia de estado y nunca, repito nunca, se ha dado esa circunstancia en ningún país.
Lo que hay en China, Corea del Norte, o lo que hubo en la URSS fueron dictaduras y ni siquiera del proletariado, sino de élites militares.
Siempre digo lo mismo, pero por más que lo repitais no vais a conseguir convertir la mentira en verdad.