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#11:
Yo estoy suscrito a la lista de rediris de ofertas laborales de I+D y DA PENA, los sueldos y los contratos que ofrecen. Son auténtica BASURA. Sueldos para doctorados de apenas 30.000€ brutos. Contratos por obra y servicio, 12.000€ brutos anuales para recien licenciados... que le den al I+D en este país.
#1:
Sí, pero a nuestros gobiernos de turno eso se la sopla. Basta con echarse flores y méritos por cualquier cosa buena que suceda en el país y echarle la mierda a otro cuando la cosa va mal.
Así, no conseguiremos más que lo que nos hemos ganado a pulso: que España sea reconocido como el país de los Toros y el Flamenco.
Hay que joderse.
Así, no conseguiremos más que lo que nos hemos ganado a pulso: que España sea reconocido como el país de los Toros y el Flamenco.
Hay que joderse.
#19:
Pues yo seré la excepción entre otros pocos, porque estoy estudiando lo más que puedo y haciendo lo posible para hacer un doctorado y dedicarme a la investigación. No me veo mangoneado por una empresa cualquiera, sangrándome a más no poder y sin ningún aliciente más que la nómina a final de mes.
Espero conseguirlo
Espero conseguirlo
#17:
¿Mejor estudiante == mejor investigador?
No tengo ni idea. Sólo decir que Einstein según dice la leyenda no era un buen estudiante.
No tengo ni idea. Sólo decir que Einstein según dice la leyenda no era un buen estudiante.
#7:
Alguno sí que lo buscan... en el extranjero.
Comentarios
¿Qué futuro?
Sí, pero a nuestros gobiernos de turno eso se la sopla. Basta con echarse flores y méritos por cualquier cosa buena que suceda en el país y echarle la mierda a otro cuando la cosa va mal.
Así, no conseguiremos más que lo que nos hemos ganado a pulso: que España sea reconocido como el país de los Toros y el Flamenco.
Hay que joderse.
Yo estoy suscrito a la lista de rediris de ofertas laborales de I+D y DA PENA, los sueldos y los contratos que ofrecen. Son auténtica BASURA. Sueldos para doctorados de apenas 30.000€ brutos. Contratos por obra y servicio, 12.000€ brutos anuales para recien licenciados... que le den al I+D en este país.
Pues yo seré la excepción entre otros pocos, porque estoy estudiando lo más que puedo y haciendo lo posible para hacer un doctorado y dedicarme a la investigación. No me veo mangoneado por una empresa cualquiera, sangrándome a más no poder y sin ningún aliciente más que la nómina a final de mes.
Espero conseguirlo
¿Mejor estudiante == mejor investigador?
No tengo ni idea. Sólo decir que Einstein según dice la leyenda no era un buen estudiante.
Alguno sí que lo buscan... en el extranjero.
Yo no soy ninguno de esos "mejores" estudiantes, pero he encaminado mi carrera profesional hacia la investigación, y en eso estoy... eso sí, fuera de España, porque en España, investigación es incompatible con tener un sueldo digno de acuerdo a lo que haces (lo que implica que no quiero forrarme, pues mientras más se gana menos tiempo se tiene para gastarlo, y por lo tanto la calidad de vida es peor, eso sí, ante los amigos siempre podrás fardar de coche o sueldo, yo prefiero decir que llevo dos meses para escribir un "paper"
#1 Eh!!! Que el Flamenco es un arte.... Lo otro una barbarie y algo que detalla que aquí aún seguimos en la edad media...
The future is for p0rn.
la investigación no atrae hoy a los mejores estudiantes, que eligen ocupaciones mejor retribuidas y laboralmente más estables
ahi está el problema. No es rentable investigar.
Es sorprendente que todos los comentarios previos a este entiendan "investigación pública" cuando leen "investigación".
¿Qué pasa? ¿somos incapaces de imaginar el concepto "investigación privada"?
Mi experiencia es que falta el enfoque práctico en la investigación.
En las universidades los profesores solo les interesa la investigación fundamental teórica, a los doctorandos solo les interesa escribir papers sobre cualquier tema y a los funcionarios solo les interesa cobrar, poco pero cobran por hacer más bien poco.
Hay que enfocar más la investigación a cumplir objetivos que sean visibles para las empresas y que a las empresas les resulte rentable. Es cierto que a las empresas les interesa más resultados a corto plazo y suelen ser trabajos que no son investigación pura. Pero la investigación no puede subsistir a base de subsidios.
El gobierno invierte poco pero además es donde más ha recortado en año de crisis. Error, ya que el I+D es lo que permitiría relanzar la economía siempre que no se invierta el dinero solo en publicar papers.
#6 me parece que no has entendido la idea.
Asi nos va...
y con razón... intentar investigar al final suele significar ser la putita de alguien, encima poniendo la cama.
Informe reciente realizado por tres investigadores de la Unidad de Políticas Comparadas del CSIC, basado en una encuesta a 2.588 investigadores (2.350, profesores titulares de universidad pública),
Relacionada: La universidad sólo premia a los mediocres
La universidad sólo premia a los mediocres
elconfidencial.comEn este país nunca se ha fomentado la I+D, por lo que nadie quiere investigación
Aquí todo es ponerse medallas (¿recordáis a Aznar charlando con Pedro Duque?) y poco invertir. Así de cortos de miras somos.
#19 Pues mucha suerte, de verdad. ¿Hablas idiomas?
¿Investigación? ¿En España? Señores, q falta el tag HUMOR.
La gente que hoy en día se dedica a la investigación es por pura vocación y teniendo muy claro que no tendrá vida propia hasta los 40 a no ser que tenga mucha suerte...A no ser que quiera que su vida sea solo investigar y conseguir becas como sea...Y bueno, aún teniendo ganas de investigar, solamente de pensar el tener que estar subsistiendo a base de becas y míseros contratos pues se quitan las ganas.
Por otro lado, eso de que los buenos estudiantes no quieren investigar...pos...es que con las notas que piden en muchos sitios para entrar en los grupos de investigación, o eres bueno o eres un genio, asique...No sé yo muy bien a qué se referirá con los buenos estudiantes... a los de media de 4????
#29 el problema es que tal y como está montado el tinglado si no publicas no crece tu currículo. Es una pena pero la realidad es que tiene más currículo aquella persona que publicó 10 artículos sobre la densidad de las pelusillas del ombligo que una que sólo publica un artículo que revoluciona su campo.
Te obligan a publicar para sobrevivir y el problema no es que se publica sobre cualquier tema (mucha pérdida de tiempo para escribir algo que no sabes si te lo van a publicar), el problema es que se reutilizan trabajos y se hacen pequeñas modificaciones sobre artículos ya publicados (por uno mismo claro, lo otro ya es plagio) con lo que al final publicas mucho pero en realidad dices poco, con todo el tiempo que perdiste enviando y reenviando artículos y que se podría haber aprovechado mejor.
#19 Ya somos dos. Empecé el doctorado en informática hará 3 meses, y por ahora bastante ilusionado.
Nunca he conocido un tiempo en que los buenos estudiantes buscaban investigar. En mi carrera los profesores buscaban a los mediocres y eso quedó bastante patente para todos, desde luego para los buenos también.
Ya lo dijo Unamuno: "que inventen ellos" (http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1607_52_511484__opinion-inventen-ellos)
#9 Claro que es rentable, pero en España existe la cultura del "ya lo harán otros". Somos, básicamente, un país de peones a todos los niveles.
¿Sabemos además que formamos a los científicos-con enorme coste económico- y luego no sabemos retenerlos (=léase buen salario y buenas condiciones de trabajo) y éstos se ganan el pan "fuera" donde aprenden, investigan y se forran.
Aquí al típico empollón se le ofrece un puesto en la Universidad por mil euretes y ya tá. A pelotillear al Catedrático.
Lógicamente no aceptan y se van fuera donde las asignaciones y las condiciones de investigación son más ilusionantes para alguien que se ha pasado toda la vida estudiando y que quiere aplicar esos conocimientos.
Se te quitan las ganas de investigar para una universidad pública encontrandote durante la carrera a profesores que solo saben joder y desmotivar a la gente, mejor te vas a EEUU que tratan mejor a los investigadores.
Me lo dices o me lo cuentas...
Yo creo que lo que buscan los investigadores no son tanto grandes remuneraciones, sino los recursos necesarios para llevar a cabo proyectos que no solo sean de lápiz y papel. Muchas veces uno tiene una buena idea sobre la que investigar pero para empezar necesitaría un fuerte apoyo económico por parte de la universidad, el estado o una empresa... y eso es lo que no sucede.
#8 ni tú el tono irónico...
Normal, hoy los investigadores cobran una mierda y son tachados de frikis. En cambio ahi teneis a zaplana, rico, hijo de puta donde los haya, y a pesar de todo un respetado politico.
Si no fuese por las becas de empresas privadas, tipo las de La Caixa, la cosa sería aún peor.
"En el Gobierno, en este como en anteriores, lo saben" Y a todos les ha sudao el carajo, aqui lo que importa es que los banqueros y la SGAE duerma agusto
#23 es rentable para quien? Para el investigador no, desde luego y ese es el problema. Puede que sea muy rentable para la sociedad o para la humanidad, pero eso no paga facturas. El sueldo de investigador para recién licenciado en España es el que dice #11. Y puedo corroborarlo porque estoy contratado como investigador en una universidad.
Tremenda entrevista y tremenda mujer.
Informaciones como estas son las que deberian aparecer mas a menudo en los informativos y no "fulanito del PP ha llamado XXX a menganito del PSOE" o "menganito del PSOE ha llamado XXX a fulanito del PP". Normal que la investigacion cientifica no este bien vista socialmente: a los medios de comunicacion les parece que las noticias cientificas son demasiado complejas para el publico que les ve, que somos todos unos borregos.
Me ha dado vergüenza lo que dice Salas de que despues de la tesis viene el postdoctorado: "a ser posible en el extranjero". Un enfasis en que aqui la "cultura cientifica" (por llamarla de alguna manera) no existe.
No merece la pena dedicar tu vida a estudiar, investigar, para que cuando te quieras dar cuenta tengas cerca de 40 años, estés como becario, no tengas dinero, ni forma de ganarte la vida, porque estás tan especializado que la única diferencia laboral (fuera de la académica) con un inmigrante ilegal es que te puedes morirte de asco dentro del país.
Y dentro de poco ni estudiarán en la Universidad, te haces ingeniero y te pagan 900 euros, se puede trabajar en cualquier otra cosa más sencilla para ganar esa cantidad.
Cuales son esas carreras con más futuro? por que lo que es medicina no es que puedan estar como para tirar cohetes, y como esa unas cuantas más.
#29, pues tú dirás quién financia la investigación fundamental. Porque la empresa no va a financiar algo que puede ser perfectamente inútil en los próximos 50 años, pero que a pesar de todo tenemos que atacar. ¿Repito otra vez el manido ejemplo del láser?
Sobre el tema "España hiede a culo", la cosa está igual igual en todo el mundo. La vida académica tiene muchas dificultades, que cuando no son económicas son de estabilidad. Aunque yo siga motivado para trabajar en esto, los motivos para dejar la ciencia que antes me parec¡ian aberrantes, ahora casi coincido con ellos...
#0... o se van a otros paises donde si se les aprecia.
Yo intenté dedicarme a la investigación e incluso tuve como "padrino" a mi profesor de proyecto. Me ofrecieron una beca de 800€ mensuales por jornada completa, lo que en investigación supone 12 horas diarias.
Ahora estoy en menéame escribiendo.
Con las arcas del fulbol , una limosna para la investigación . ¿qué pena ?
Las empresas tiene que meter sus narices en la universidad, y llebarse a todos esos pollos para que desarrollen vacunas y microchipes a 1000€ la hora.