Eli
142meneos

Menéame, ¿sanguijuela de blogs?

¿ Por qué Menéame es una sanguijuela de blogs? Porque el contenido de Menéame se basa en publicar noticias de otros sitios. Porque muchas veces se resume o copia el mensaje principal de la noticia original en el artículo de Menéame, y se quita con ello el incentivo que tiene la gente para visitar el artículo original. Porque el debate, o gran parte de él, tiene lugar en Menéame, no en el blog que publica la noticia original. Empezó el debate...

negativos: 45  usuarios: 87  anónimos: 55  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
  1. #1   Bueno, en mi experiencia, sí que es cierto que el debate se queda en menéame, pero también que cuando un post de mi blog ha sido publicado las visitas han aumentado de una forma más que significativa.

    Es un escaparate importante para cualquier blog, sobre todo para aquellos que tenemos blogs poco conocidos
    votos: 7, karma: 61
    por Cantro el 19-07-2007 17:32 UTC
  2. por --25432-- el 19-07-2007 17:33 UTC
  3. #3   Menéame es un saco XD de Blogs... :-P
    votos: 1, karma: 26
    por vicious el 19-07-2007 17:34 UTC
  4. #4   menéame chupa contenidos de los blogs y los blogs chupan visitantes de menéame

    yo creo que salen todos beneficiados
    votos: 13, karma: 123
    por Geriatric el 19-07-2007 17:36 UTC
  5. #5   Nada como hablar de menéame en tu blog para sacar más visitas, no?
    algo cansino ya....
    votos: 18, karma: 152
    por Carme el 19-07-2007 17:36 UTC
  6. #6   Yo creo que el saldo siempre es positivo para ambos, para menemae y para el blog. Si el blog es conocido los comentarios se suscitarán tanto en su blog como en menéame y además sus visitas subirán, y si el blog no es conocido aunque se quede sin comentarios, las visitas de su web subirán mucho (puede llegar a 5000 visitas cuando a lo mejor tiene de media 100) y está claro que no se quejará. Por su parte menéame vive de los blogs, así que es evidente que también sale ganando.
    votos: 1, karma: 27
    por kopra el 19-07-2007 17:36 UTC
  7. #7   To blog or not to blog that's the question. Es una simbiosis. Totalmente de acuerdo con #6.
    votos: 2, karma: 28
    por esn.uc3m el 19-07-2007 17:38 UTC
  8. #8   Os aseguro que sino fuese por Menéame no me enteraría ni de la existencia de la mayoría de estos blogs, como por ejemplo este hombrelobo ¿?.
    Así que para mi meneame es una de las mejores maneras de recopilar de lo mejorcito que corre po ahí.
    Y seguro que para los bloggers es, com oya ha dicho alguno más arriba, una manera de atraer "clientela".
    Ahora me asomaré al hobrelobo a ver que dice....
    votos: 1, karma: 15
    por Thanan el 19-07-2007 17:40 UTC
  9. #9   Porque meneame lo lee muchisima mas gente que el blog de turno, que a lo mejor, solamente publica algo interesante cada X semanas.
    votos: 1, karma: 16
    por darkknigt el 19-07-2007 17:41 UTC
  10. #10   Me parecen argumentos tipo Bisbal contra el P2P.

    El "imuel" es bueno para dar a conocer blogs pero una vez que se creen famosos reniegan de el porque les roba las 4 frases que escriben
    votos: 3, karma: 25
    por --1994-- el 19-07-2007 17:42 UTC
  11. #11   Deberíamos protestar porque el cocido está hecho de garbanzos y no aportada nada nuevo. !Vivan los garbanzos sueltos¡
    Ah¡ y no pienso menearte, que tontuna.
    votos: 3, karma: 31
    por UnMatiz el 19-07-2007 17:45 UTC
  12. #12   hombre la parte que le toca a los blogs, tampoco es tan buena ya que el 98% de las visitas de meneame no pasa de la página referenciada, y y de esas 98% prácticamente el 100% no dura más de 30 segundos... aunque de ahí ha llamarlo parásito...
    votos: 1, karma: 12
    por XemaT el 19-07-2007 17:45 UTC
  13. #13   Sin Meneame hay cientos de blogs que no habria visitado. Y de hecho, los que son buenos estan en mi lector de feeds. Asi que no lo veo tan malo :-p
    votos: 3, karma: 30
    por zozue49 el 19-07-2007 17:46 UTC
  14. #14   Titular amarillista y post en el que ni el autor no se aclara. Quería llamarnos sangijuelas sí o sí. No te preocupes, desde menéame no podrán sacarte la sangre en una temporada. Si quieres que sea nunca, avisa.
    votos: 11, karma: 56
    por benjami el 19-07-2007 17:49 UTC
  15. #15   estoy totalmente de acuerdo con #1, que cuando un post se publica, la visita se aumenta considerablemente. Ayer sin ir más lejos, un post de mi blog, que aún no se ha publicado, ha hecho que las visitas se multipliquen por 6.
    Es un escaparate para todos, sobre todo, los que tenemos blogs más modestos.
    votos: 0, karma: 7
    por fenrique el 19-07-2007 18:10 UTC
  16. #16   #14 ¿Quieres decir que habéis baneado a hombrelobo.com por ese post? Hombre...
    votos: 9, karma: 17
    por python el 19-07-2007 18:18 UTC
  17. #17   Si la noticia cabe en las cuatro lineas de meneame es que tampoco te "roban" tanto... a los blog con contenido les crean visitas sin perjuicio, si anuncias el resultado del ultimo madrid - barça pues no claro...
    votos: 0, karma: 11
    por francisco el 19-07-2007 18:19 UTC
  18. #18   Pues es cierto, lo habéis baneado.
    votos: 8, karma: 36
    por python el 19-07-2007 18:20 UTC
  19. #19   #16 en el post dices «El que un sitio como meneame sea una sanguijuela es una idea que he expresado anteriormente, y que obviamente no ha gustado mucho.»

    Ya son varias las quejas, ya no pasará más con tu blog. Si otros lugares no quieren aparecer sólo tienen que pedirlo. Y disculpad los perjuicios (las sanguijuelas perjudican, ¿no? ya quedó atrás aquella creencia que eran buenas para la salud).
    votos: 6, karma: 23
    por benjami el 19-07-2007 18:29 UTC
  20. #20   #19 Me parece muy poco elegante por vuestra parte, luego os quejaréis cuando os llamen mafia, etc.

    Por cierto, hombrelobo.com NO ES MI BLOG, ahí la has cagado completamente...
    votos: 9, karma: -7
    por python el 19-07-2007 18:30 UTC
  21. #21   mmmm... no creo q la relacion sea sanguijuela/victima justamente... es una linda simbiosis mas q otra cosa. Pero es una buena pregunta igualmente :)
    votos: 0, karma: 6
    por Pajblito el 19-07-2007 18:32 UTC
  22. #22   #20 ¿Que tiene que ver la mafia con las sanguijuelas? xD

    Que se te ve el plumero. Te metes con menéame para rascar visitas, y cuando te dan lo que pides, a llorar "SENSURAAA".
    Que poco original.
    votos: 3, karma: 40
    por DZPM el 19-07-2007 18:33 UTC
  23. #23   #20 lo poco elegante sería no escuchar la queja y no actuar en consecuencia. Si no eres tú el autor del blog, lo que digo va por él. En tu redacción se te ve con ganas de sacar las cosas de quicio: "la has cagado completamente". ¿Crees que llegué a tiempo para que se salven esos gatitos?
    votos: 4, karma: 54
    por benjami el 19-07-2007 18:36 UTC
  24. #24   #22 Que hombrelobo.com NO ES MI BLOG ¿te queda claro ya o te lo vuelvo a repetir?
    #23 Aceptar los propios errores es señal de madurez. No digo más.
    votos: 7, karma: 1
    por python el 19-07-2007 18:36 UTC
  25. #25   Espero que nadie se ofenda, pero creo que el autor simplemente se plantea si es bueno para un blog o no salir en menéame porque siempre se da por hecho que es algo bueno. Yo no estoy de acuerdo con su opinión como ya dije en #6, pero no creo que la solución sea banear la web, entre otras cosas porque lo prohibido atrae. Es una opinión y no pretendo meterme con nadie, pero yo creo que quizá sería más acertado no darle importancia al tema que banearlo. Seguramente mañana pondrán a parir a menéame en muchos sitios por banear una web y las razones que se den se la sudará y no creo que merezca la pena.
    votos: 5, karma: 67
    por kopra el 19-07-2007 18:38 UTC
  26. #26   #25 No es lógico que en menéame aparezcan lugares que nos califican de sanguijuelas por aparecer en menéame. Nada es irreversible, el ban desaparecerá cuando no se nos vea así. Es así de simple, no hay nada más. Que haya gente a quien se la sudan las razones está previsto, nos sucede todos los días. Es igual, preferimos los usuarios que atienden a razones porque son los hacen interesante para tod@s este lugar :)
    votos: 5, karma: 45
    por benjami el 19-07-2007 18:47 UTC
  27. #27   #26 Es cierto que no es lógico, yo simplemente digo que me parece que no es rentable hacer este tipo de cosas, pero por supuesto vosotros decidís las normas y no os va mal, así que me callaré.
    votos: 1, karma: 31
    por kopra el 19-07-2007 18:51 UTC
  28. #28   #27

    «No sé cual es la clave del éxito, pero la clave del fracaso es intentar agradar a todo el mundo.» –Bill Cosby

    ;)
    votos: 3, karma: 44
    por benjami el 19-07-2007 18:55 UTC
  29. #29   #26, #27 Me gustaría que alguien me dijera en qué parte de las normas de menéame dice que no se puede criticar a menéame y que quién lo haga será baneado. Ahora, si me dices que habéis baneado a este blog porque os sale de los cojones y que para eso sois los dueños, pues me callo. Pero luego no digáis que menéame es democrático, porque esto no lo es, ni ético, ni elegante, ni nada parecido.

    Mal, muy mal, benjamí. Y ya te digo que a mí este blog me la trae al fresco, pero esta actitud no me la esperaba de vosotros...
    votos: 8, karma: 11
    por python el 19-07-2007 18:58 UTC
  30. #30   #29 que cansino eres tio.......
    votos: 4, karma: 23
    por Carme el 19-07-2007 18:59 UTC
  31. #31   #28 Sí, y la complementaria: la clave del éxito hoy día es provocar y tocar los bajos a todo el mundo. Que hablen de ti, aunque sea bien
    votos: 0, karma: 6
    por mr.numb el 19-07-2007 18:59 UTC
  32. #32   No queremos perjudicar a ningún blog, lo sentimos mucho si así ha sido, intentaremos remediarlo. Qué mejor que impedir seguir "chupando" de blogs que se consideran perjudicados. Es lo razonable y única medida lógica en estos casos.
    votos: 5, karma: 64
    por erlang el 19-07-2007 19:02 UTC
  33. #33   #30 ¿Cansino? Mira, habéis metido la pata hasta el fondo. Habéis censurado a alguien porque no os gusta lo que dice. Censura de verdad, no "sensura" para spammers y trolls. Y nadie me da un argumento válido ¿me lo vas a dar tú? ¿Y desde cuándo la censura es "lógica"?
    votos: 11, karma: -8
    por python el 19-07-2007 19:02 UTC
  34. #34   #29 no he eliminado ningún artículo. Simplemente veo que alguien se queja que somos una sanguijuela y hago lo necesario para que no vuelva a suceder. A continuación pido disculpas por haberle sanguijueleado. ¿Necesitas una norma que diga que debes dejar de molestar a alguien que te dice que le molestas? Es de sentido común dejar de molestarle. La norma del sentido común no aparece en el wiki de menéame porque está incluída en capas sociales mucho más básicas, no se si me explico.
    votos: 6, karma: 56
    por benjami el 19-07-2007 19:04 UTC
  35. #35   De todas formas no hay porque tomarse lo de sanguijuelas como de mal rollito...al fín y al cabo son excelentes anticoagulantes y actuan como calmantes contra el dolor :->...y por otra parte parafraseando a Swift...la sensura es el tributo que se paga al público para ser eminente ...además, nada nuevo bajo el sol www.useit.com/alertbox/search_engines.html
    votos: 5, karma: 55
    por s0phisma el 19-07-2007 19:19 UTC
  36. por --27025-- el 19-07-2007 19:23 UTC
  37. #37   #36 a ver.... Mr perfecto... cepillar todas las de blog es totalmente falso pues yo solo pongo negativo cuando hay un claro spam por un blog concreto... a ver si ya aprendemos a opinar :lol:
    votos: 3, karma: 32
    por Tanatos el 19-07-2007 19:34 UTC
  38. #38   Que bueno es Menéame cuando interesa y que malo cuando ya no interesa ¿no?

    meneame.net/story/planeta-agostini-quiere-apropiarse-de-mi-dominio
    meneame.net/story/planeta-agostini-quiere-apropiarse-de-mi-dominio-par2
    meneame.net/story/otro-dominio-amenazado
    meneame.net/story/deustocom-esta-de-nuevo-activo
    meneame.net/story/la-demanda-de-planetaagostini-ha-sido-aceptada
    meneame.net/story/deustocom-he-ganado-la-demanda-de-planeta-agostini-ho

    Usas Menéame para dar publicidad de tu caso (lo cual es correcto, la gente te votó) y ahora que ya tienes lo que quieres MNM es una sanguijuela.

    Como cambian las cosas ¿no?
    votos: 9, karma: 84
    por Hass el 19-07-2007 19:47 UTC
  39. por --6751-- el 19-07-2007 19:49 UTC
  40. por --30138-- el 19-07-2007 20:00 UTC
  41. por --27025-- el 19-07-2007 20:10 UTC
  42. #42   #35 como "casi siempre", los años nos hacen ser mas moderadores :lol:
    ...pero, ¿de cuantos hombres lobo estamos hablando? :lol: :lol:.
    meneame.net/user/hombrelobo/history
    .
    Ahora en serio:
    Los usuarios decentes ponen un [C&P] de la url de su blog en su perfil y punto, y si la comunidad quiere entra o no, en mi opinión el autoenvío debería ser castigado con una audición del dueto Marta Sánchez & Bisbal.
    votos: 3, karma: 43
    por mandeulia el 19-07-2007 20:17 UTC
  43. #43   Los blogs y news son la "realidad" y meneame es uno de los "medios de comunicación de la realidad". Hace unos días he descubierto eso de los RSS y ya tengo otro medio.
    votos: 2, karma: 21
    por geroar el 19-07-2007 20:47 UTC
  44. #44   Yo no se que le veis a que haya una aluvión de visitas a vuestro blog UN DIA, si mañana no entra nadie mas.
    Meneame se nutre de los contenidos de otros blogs. Es así se mire como se mire. Unas veces hay que entrar para poder complementar la información, y otra no hace falta, como es la mayoría de casos.

    Aun así, ponerse a despotricar por esto es una tontería. Solo hay que escribir a meneame, e igual que hizo webmasterworld.com con Google en su día, decirle a meneame.net que no se pueda indexar su blog en esta web. Así de sencillo. Discreto, elegante y tan contentos todos.

    Me parece fatal tambien, que meneame.net banee un blog que, diga lo que haya dicho, ha expresado una opinión, y como tal, debe ser respetada, leída y aceptada en meneame.net.
    Censurándola se queda fatal, y la corta historia de Internet demuestra que poner al usuario en tu contra, o quedarte con lo que nadie quiere, acaba por hundir el proyecto.

    Mal, muy mal la censura. Me recuerda a tiempos antiguos...
    votos: 6, karma: 55
    por Kery el 19-07-2007 22:33 UTC
  45. #45   Acabo de leer el artículo de hombrelobo, y me parece de lo mas educado. Quizás el titular es algo agresivo, pero de ahí a banearlo, hay un gran paso. Ha sido mas educado el, que vosotros baneandolo, porque quien de verdad ha creado la polvareda, ha sido el que ha enviado la noticia a meneame.

    Ya me extrañaba a mi que, hombrelobo, un bloguero que lleva bastante en la red, y conocido por muchas personas, se lanzara así al trapo y maleducadamente.
    votos: 7, karma: 62
    por Kery el 19-07-2007 22:45 UTC
  46. #46   #33, no sé qué entiendes por censura, pero seguro que lo haces mal. A nadie se ha censurado, a noticia sigue aquí y hombre lobo podrá seguir escribiendo en su blog y salir en los buscadores y cientos de otros agregadores

    #45, mira nos está acusando de "sanguijuelas". No sé tú cómo te lo tomas, pero para mí es una acusación bastante dolorosa y la considero muy injusta.

    Por sólo el título debería pedir perdón personalmente, pero mira, quizás tenga en el fondo razón, así que podemos hacer dos cosas:

    1. Cerrar el menéame.

    2. Impedir que sigamos siendo "sanguijuelas" del sitio del autor de la acusación.

    ¿Tú que harías? Pero por si eso fuese poco, basta que el autor diga: "no, no pretendo que me baneen, está bien que se siga enviando de mi blog" para que eliminemos el ban inmediatamente y de paso evitemos que en el futuro no vuelva a decir lo mismo (que a tí te dará igual, pero para los presuntos sanguijuelas que están cansados de ser culpables de "todos los males" ya es demasiado).

    Pero no se puede ser tan incoherente, de prácticamente acusar que se te roba contenido y comentaristas y que luego encima te quejes porque se toman medidas para que no vuelva a pasar.

    Por otro lado, ¿por qué a pesar de lo que cuenta #38 sólo se queja con tanta mala leche del menéame y no de otros sitios similares? Por ejemplo el viejo Barrapunto, o el más viejo Slashdot, o Digg, o Fresqui, o las decenas se sitios similares a Menéame... o del mismo Google ya que estamos. Premio y 20 de karma al que acierte.
    votos: 7, karma: 83
    por erlang el 19-07-2007 23:03 UTC
  47. #47   #* LoL! xD
    votos: 0, karma: 6
    por Aitortxu el 19-07-2007 23:08 UTC
  48. #48   #46 Lo que yo se de meneame.net, es que son los usuarios los que dictan qué artículo debe ser publicado y cual no. Hasta ahora era así, pero si las reglas han cambiado, y cuando alguien os llama sanguijuelas, le baneais el blog, entonces debería banearse la cantidad blogs que salen aquí con sus artículos insultando partidos políticos, iniciativas, ideologías, etc.. Artículos que, en su mayoría, son rechazados y descartados por los usuarios, como debe ser.

    Y así debería seguir siendo meneame.net: Un lugar social en que sea el usuario el que decida qué y quien debe estar en meneame.net (exceptuando claro está, que el propio dueño del artículo, no quiera salir en meneame.net, lo cual en cuentro una tontería).
    votos: 3, karma: 43
    por Kery el 19-07-2007 23:55 UTC
  49. #49   #48 hay una diferencia importante con estos blogs que citas, no me consta que piensen que menéame es una sanguijuela para ellos. Si lo ven así, no deben aparecer aquí. ¿Es tan difícil de entender?
    votos: 4, karma: 48
    por benjami el 20-07-2007 00:03 UTC
  50. #50   #49 Osea, la diferencia está en quien se piensa que es una sanguijuela.
    Si es meneame.net, entonces fuera. Si lo es un aficionado de futbol, entonces le abrimos las puertas.

    Hay que aceptar las críticas y aprender de ellas.
    Quizás se da demasiado espacio para explicar el artículo (menos no se puede dar, las cosas como sean), o quizás debería limitarse la cantidad de palabras de los comentarios, si tal como dijiste tu mismo una vez:
    "los comentarios sólo debían servir para conversar entre «editores colaborativos»: ortografia, redacción tendenciosa o no, duplicadas, etc." (palabras tuyas benjamí.)
    votos: 5, karma: 43
    por Kery el 20-07-2007 00:13 UTC
  51. #51   #50, por supuesto que es una gran diferencia. Sanguijuela es una crítica importante. Por este motivo aprendemos de esta crítica y aprendemos de ella: no vamos a perjudicarle más.

    No veo relación entre limitar la longitud de los comentarios y aceptar críticas. La hemos aceptado y actuado en consecuencia.
    votos: 1, karma: 19
    por benjami el 20-07-2007 00:28 UTC
  52. #52   En fin, no nos vamos a poner de acuerdo.
    Yo sigo creyendo que debería ser el usuario quien decidiera que blog debe estar en meneame.net o no, tal como se ha dicho siempre.

    (Hay insultos mucho peores que sanguijuela, que hasta me resulta gracioso...)
    votos: 2, karma: 30
    por Kery el 20-07-2007 00:37 UTC
  53. #53   #52, si sanguijuela te parece gracioso es difícil que nos pongamos de acuerdo. Yo creo que no es necesario esperar insultos (así lo has calificado) más duros para entender lo que se piensa de este lugar. «Para buen entendedor pocas palabras bastan».
    votos: 1, karma: 19
    por benjami el 20-07-2007 02:26 UTC
  54. por --20386-- el 20-07-2007 07:06 UTC
  55. #55   #46, #51, #53

    -La cuestión -insistió Alicia- es si se puede hacer que las palabras signifiquen tantas cosas diferentes.
    -La cuestión -zanjó Humpty Dumpty- es saber quién es el que manda, eso es todo.

    A Través del Espejo y lo que Alicia encontró al otro lado
    Lewis Carroll
    votos: 2, karma: 29
    por python el 20-07-2007 07:56 UTC
  56. #56   Posiblemente haya sido un arrebato o sobrecalentón, –mil disculpas– así que antes la duda eliminado el ban (aunque era temporal por pocos días).

    Si el autor sigue pensando que menéame se aprovecha de sus blogs, que nos avise para prohibir que se envíe de esos sitios. Y si no dice nada, estaría bien que al menos se fuese más coherente o no se insulte tan gratuitamente.
    votos: 6, karma: 68
    por erlang el 20-07-2007 08:19 UTC
  57. #57   Que bien. Este vuelve a ser mi meneame.net de siempre :)
    votos: 3, karma: 22
    por Kery el 20-07-2007 08:57 UTC
  58. #58   Bueno, ahora que ha pasado la tormenta, una pregunta ¿el post que se puede leer ahora mismo es el original o se he suavizado de cierta forma? Porque después de leerlo (primero he leído los comentarios de aquí) me he quedado de piedra, no me creo que los "jefes" se lo hayan leído antes del baneo. C&P de los comentarios (absteneros de comentar lo de la mafia que no nos va a llevar a ninguna parte):

    # brutus dice:
    Jueves, 19 Julio 2007 a las 8:27

    Acaban de banear a tu blog en menéame.net por este post. Que sepas que me parece una actitud impresentable por su parte. Luego se quejarán de que les llamen mafia.
    # hombrelobo dice:
    Jueves, 19 Julio 2007 a las 8:30

    Pues bien, pues vale, pues que le vamos a hacer.

    Si es así, es porque no se han leído la noticia, claro es lo malo de leer solo titulares ….. uno no se entera .. :)

    Y yo pienso lo mismo, si te lees la noticia (aunque insisto en que no sé si era la original) no hay motivo para el baneo.

    La verdad me ha sorprendido la poca capacidad de debate que hay por aquí. Por ejemplo los que habéis salido pidiendo el voto llorica como locos, ¿habéis leido el post? C&P:

    Y que conste que a pesar de quejarme, me he beneficiado de las visitas que he recibido de Meneame en varias ocasiones. Y me ha ayudado a mejorar el blog.

    y el párrafo final:

    Por eso, esto no es una queja, sino más bien una constatación de un hecho por una mente calenturienta …. ya me gustaría a mi ser el imaginador y creador de Meneame, ya :)
    Quizás la conclusión final es que la información no nos pertenece, que no se le pueden poner puertas al campo, que nuestras ideas fluirán solas, queramos o no, y que aunque el conjunto de la sociedad se beneficie de ellas, no necesariamente lo haremos nosotros. ¡¡ Y esto es bueno !! Bienvenidos al futuro :)

    ¿Eso es llorica? Que venga el FSM y lo vea, porque vamos...

    Sobre meneame siempre digo lo mismo, meneame.net es de sus creadores, y se lo –- como quieren. Si no te gusta coge el código y te creas uno con los cambios que creas conveniente, que para eso tuvieron sus creadores los cojones de liberarlo. Pero de ahí a, en vez de generar un debate, que me parece la intención del que escribió el post (debate bastante interesante creo yo, por cierto) banear sin más (jefes) e insultarle (llorica, aprovechado), no me parece correcto. Más aún sabiendo que en otros ambientes algunos "jefes" son muy dados a iniciar y participar en debates (véase la bitácora del señor gallir, a otros "jefes" no les sigo la pista). Hay que aprender a distinguir el gilipoyas que se queja de que no le han publicado una noticia que era supermegachachi del que simplemente hace una crítica razonada sobre meneame, sea esta buena o mala (porque a lo mejor algunos no lo sabéis, pero meneame ha sido echa por personas, y está sujeto a errores, cambios y modificaciones).

    Por cierto Kery, randomizer y Virutas, habéis estado de puta madre, el karma (el de verdad) os lo compensará, otros no tanto, pero como somos personas tenemos el derecho a equivocarnos, y el deber de reflexionar sobre nuestros errores.

    PD: Y es una pena que no se haya generado el debate que hombrelobo (y rubmena) querían, se he perdido una oportunidad de que los blogueros opinen sobre esto...
    votos: 8, karma: 68
    por moren el 20-07-2007 09:40 UTC
  59. por --20386-- el 20-07-2007 09:53 UTC
  60. #60   #59 No era esa mi intención :-)
    votos: 0, karma: 6
    por moren el 20-07-2007 10:13 UTC
  61. #61   #45, sé quien es hombrelobo, y por eso la crítica me supo mal.

    Había incoherencia a lo largo del post y por eso fui a su blog para explicarle que nada era irreversible. Su respuesta no fue una matización de nada, sino que añadio más críticas, topicazos como el gastado «censura» –que en menéame ya es un comodín parecido a la ley de Godwin– y discusiones semánticas para decir que la mía era una decisión arbritaria, cosa que hizo degenerar el hilo. No, yo había entrado allí para decir que nada era irreversible, pero necesitaba que fuese más claro: somos o no un perjuicio para los blogs? Sobretodo dicho por él. No lo conseguí.

    Como decía, la crítica me sabía mal porque yo siempre apoyé un proyecto en el que participa, el eyeOS. En privado y en público. Tan público como 3 entrevistas en un año en mi programa de radio (estan por onamallorca.net) y lo propuse para la sección Internet del programa de televisión donde colaboro. Ese está aquí: video.google.com/videoplay?docid=661756595169886909
    (en català)
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    por benjami el 20-07-2007 11:17 UTC
  62. #62   #61 creo, y otras personas aquí tambien lo creen, que no se ha leído el artículo con detenimiento.

    Como bien ponía moren en #58, hombrelobo ha dejado bien claro que no es un perjuicio para los blogs:
    ___________________________________________________________________________________
    Y que conste que a pesar de quejarme, me he beneficiado de las visitas que he recibido de Meneame en varias ocasiones. Y me ha ayudado a mejorar el blog.

    y el párrafo final:

    Por eso, esto no es una queja, sino más bien una constatación de un hecho por una mente calenturienta …. ya me gustaría a mi ser el imaginador y creador de Meneame, ya … :-)
    Quizás la conclusión final es que la información no nos pertenece, que no se le pueden poner puertas al campo, que nuestras ideas fluirán solas, queramos o no, y que aunque el conjunto de la sociedad se beneficie de ellas, no necesariamente lo haremos nosotros. ¡¡ Y esto es bueno !! Bienvenidos al futuro :-)
    ___________________________________________________________________________________

    El ha jugado con la doble moral: Ha iniciado un artículo de una manera agresiva, para acabar diciendo que eres el mejor, y eso no ha estado bien, pero no tan mal como para banear su blog, algo que el no ha pedido. Quizás os estaba pidiendo una solución a ese problema en concreto.

    De todas maneras, meneame.net se ha construido con la colaboración de cientos e incluso imagino que miles de personas, y esas personas siguen teniendo el derecho a decidir si se acepta a alguien que insulta lo que ellos han ayudado a construir.

    Sois los arquitectos de un gran casa, pero quien ponemos los ladrillos somos nosotros. Si alguien viene a decirnos que lo que estamos construyendo con ilusión es una mierda, igual le dejamos de hablar y no le dejamos entrar en esta casa.
    Pero también puede que mientras coloquemos los ladrillos pensemos que algo falla, y que como no sabemos comunicar con los arquitectos, alguien con mejores dotes de comunicación lo tiene que hacer.

    Pero deben ser los que ponen los ladrillos, los que están a pie de obra, los que decidan si se acepta a este señor o no, porque así habeis decidido vosotros que esta obra debe hacerse: Con la colaboración y decisión de todos.

    Y de momento, 127 personas han decidido que esa crítica estaba bien hecha, mientras que solo 40 han dicho que no y han votado negativo. Está claro lo que la gente quería y piensa ¿no?
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    por Kery el 20-07-2007 11:42 UTC
  63. por --20386-- el 20-07-2007 11:44 UTC
  64. #64   #61 No había llegado tan abajo leyendo comentarios en el post original, pero si aceptas consejos... has tenido un mal día (a cualquiera le puede pasar), date un paseíto relajante y cuando vuelvas te lees esto otra vez.

    Creo que no has entendido el post (ya que dices que te lo has leído, te creo), ni siquiera después de las aclaraciones de hombrelobo (que a mi me parecen razonadas, y en general menos "violentas" en la forma de expresarse que las tuyas).

    Por ejemplo:
    Tu ambiguedad hace necesaria una posición más clara para saber si menéame es algo malo o no para tu blog

    Si yo hablo en mi blog (si lo tuviera) de las ventajas e inconvenientes de ir en coche a trabajar, ¿es obligatorio que acabe con una conclusión final que siente cátedra? ¿Te imaginas que el dueño de la gasolinera me recrimine que no me he definido claramente y que le diga si ir en coche es perjudicial o no, porque si es perjudicial no me echa la gasolina? ¿Absurdo verdad? Pues con matices (muuuuchos matices, de acuerdo) es lo que has hecho tú.

    En este post (con mis ojos y mis entendederas, por que a lo mejor yo soy ciego o medio gilipoyas y no me entero) plantean que meneame también puede tener sus cosas malas, y han puesto un título llamativo y para mi desafortunado, pero YA ESTÁ, no me parece que tenga intención de hacer daño, de crear polémica (polémica!=debate), de que la gente deje de usar meneame...

    Lo dicho, relájate un poco y vete a la playita, tú que la tienes cerca.
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    por moren el 20-07-2007 11:51 UTC
  65. #65   #61 no es un título y ya está:

    - Nos recuerda que ya dijo que menéame es una sanguijuela de blogs.
    - Se dispone a confirmarlo con más detalles.
    - Una de las dos razones para contrarrestar este perjuicio queda anulada a continuación porque no son una ventaja para el blog, sino para quien envia la noticia formando parte de «la "culpa"».

    Los RSS con enlaces directos son la unica cosa positiva porque claro, ahí menéame es invisible, que es lo que parece querer el autor.

    A continuación va de «a pesar de quejarme» a «esto no es una queja» porque el conocimiento fluye. ¿Faltaria más, no? Para solucionar las quejas de arriba, que siguen ahí, habría que hacer cosas que van contra muchas libertades básicas. Pero coño, qué rabia le da que esto sirva para hacer que funcionen lugares como menéame, «en serie». Si es un blog es igual, pero palos a menéame porque funciona y no lo ha hecho él.

    Pues sí, leer esto da mal día a algien que hizo todo lo posible para que un proyecto de hombrelobo funcione (#61). Qué quieres que te diga, soy analógico.
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    por benjami el 20-07-2007 12:59 UTC
  66. #66   #65 Asumo que querías poner #64
    - Nos recuerda que ya dijo que menéame es una sanguijuela de blogs.

    Y en el comentario 6 de ese enlace aclara que no es con intención de insultar (veo que el debate viene de antiguo).

    - Se dispone a confirmarlo con más detalles.

    Estaría bueno, si haces una afirmación lo normal es explicarlo, ¿no? Puede llevar razón o no, pero no critiques el hecho en si de que se explique.

    Lo del Adsense como no lo he entendido (es lo que tiene no ser bloguero), lo dejo sin comentar.

    palos a menéame porque funciona y no lo ha hecho él.

    Seré un malpensado, pero huele a asunto personal del tipo "que a ese tío ya me lo conozco yo". Y palos según tú, para mí sólo expone cosas que él cree, seguramente por un lado bastante obvias, y por otro casi seguro inevitables (si hubiera habido debate quizás entre los bloggers hubiérais llegado a una conclusión, pero me quedaré con las ganas).

    Pues sí, leer esto da mal día a algien que hizo todo lo posible para que un proyecto de hombrelobo funcione

    Y él no se puede decir que esté colaborando mucho, pero tampoco está torpedeando tu proyecto, sólo expone una opinión. Te repito el argumento: por hablar de los problemas que crea el ir en coche al trabajo, no estoy torpedeando a la industria automovilística, y casi seguro que no voy a convencer a nadie para que deje el coche en casita, pero quizás consigo que alguien más listo que yo (pero que nunca se había planteado los problemas de esto) lo lea y trate de encontrar una solución. Seré un iluso, pero creo en el debate como modo de aprendizaje y de solución de problemas. Supongo que será por mi trabajo (investigación), pero siempre pienso que si alguien resuelve un problema es porque otro lo ha planteado antes (muchas veces él mismo, ciertamente).

    PD: mirando si había más comentarios en el post original me he encontrado con esto:
    hombrelobo.com/cultura/la-sanguijuela-ese-gran-desconocido/
    Por lo menos él (públicamente al menos) se lo toma con humor, y eso que tú (desde mi punto de vista) le has atacado personalmente y le has "exigido" que no sea ambiguo, y él no te ha exigido nada, o si lo ha hecho da la puñetera casualidad que me he saltado ese comentario (no se puede estar todo el día leyendo, joder). :-)
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    por moren el 20-07-2007 14:30 UTC
  67. #67   moren, es igual. Contesté que tu afirmación no es sólo "un titulo y ya está" (en mauyúsculas) y ahora dices «no critiques el hecho en si de que se explique». Diga lo que diga servirá para que le saques más punta, y no, gracias.
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    por benjami el 20-07-2007 21:13 UTC
  68. #68   Lo que pasa es que no puedes poner ese título y pretender que en menéame te reciban con los brazos abiertos porque:
    -Estamos bastante quemados de criticas no constructivas solo para ganar un puñado de visitas.
    -Estamos hartos de los insultos.
    -Estamos hartos de que el menéame sea bueno cuando menean mi blog y malo cuando no lo hacen.
    La reacción es justa y si menéame fuera mio banearía todo blog que afirmara que menéame le crea problemas o que no quiere que le meneen sus articulos (que los hay y estan en todo su derecho). Muerto el perro se acabo la rabia. Y no es censura, ya que es reversible. Si el autor desea volver a aparecer en menéame y no le importa que las "sanguijuelas" (a mi no me llamas eso :P )de Galli y Benjami le roben ancho de banda pues se desbanea y punto.
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    por Taikochu el 20-07-2007 21:59 UTC
  69. #69   #67 No es mi intención "sacar punta", no te sientas atacado, hombre. Coincido en que es mejor dejarlo, no veo que ninguno vaya a convencer al otro (tampoco era mi intención convencer a nadie, ni supongo la tuya).

    Una última aclaración (y a dormir, como debe ser) lo de "título y ya está" me refería a que en mi opinión el título se podría considerar desfortunado e insultante (y por tanto posible motivo de baneo), pero después (cuando explica por qué ha puesto ese título) no dice ninguna burrada. Aunque los razonamientos sean discutibles, ahí no entro, pero burradas dignas de cabrearse no veo YO que diga (obsérvese la palabra en mayúsculas). Digo esto para que quede claro que no "rebusco" entre tus comentarios para "sacarle punta", no con niguna intención de continuar la polémica.

    PD: Estoy convencido que sentados en un bar con una cerveza delante esto no nos hubiera dado para más de tres minutos, pero de momento no crea que sea posible, asi que en desacuerdo nos quedamos, ya estaremos de acuerdo otros días en otras noticias.

    Adeu (o como digais en tu pueblo, que lo mismo estoy metiendo la pata).
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    por moren el 20-07-2007 22:27 UTC
  70. #70   Había dicho que me iba a dormir, pero he vuelto para responder a Taikochu:

    Completamente de acuerdo, hay mucho tontopoyas con el ego subido que se cabrea porque no le votan su noticia y escribe poniendo a parir el meneame, que si la mafia, blablablabla, ya lo dije antes (aunque mi actividad sea casi nula, llevo visitando meneame desde casi sus inicios, mucho antes de registrarme), pero suelen ser posts que no aportan nada, son unos calco de los otros con los mismos topicazos. Este post sin embargo aportaba unas ideas que yo hasta ahora no había visto reflejadas en ningún lugar, y me parecía interesante que los blogueros opinaran si estaban de acuerdo o no. Y por cierto, él no decía que menéame le crea problemas o que no quiere que le meneen sus articulos, todo lo contrario, que le ha ayudado y le ha beneficiado, pero que como todo en esta vida, puede tener algo malo (me encantaría darte un ejemplo mejor, pero no se me ocurre y me remito al del coche que he puesto antes).

    Y aunque me encante debatir amistosamente (a que se nota :-)), me voy a la cama (ahora de verdad) y mañana estoy ocupado, asi que lo dejamos así. ¿Te parece, Taikochu?
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    por moren el 20-07-2007 22:55 UTC
  71. #71   #26 ¿Estás intentando decirle a la gente lo que tiene que pensar y escribir en sus propios blogs?? Benjami, te sabía extremista, pero hasta ese punto... Qué fuerte. Y qué cara de mala ostia te gastas en la foto, tío, sonríe un poco, que estamos de vacaciones.
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    por peluquin el 21-07-2007 00:13 UTC
  72. #72   #71, exacto. Y cuando digo que no me gusta la tortilla de patatas, estoy diciendo a todos los cocineros lo que tienen que cocinar en sus propias cocinas, qué fuerte. La foto es para que los trolls podáis entrar ad hominem sin demasiados miramientos. Venga, yo también te quiero.

    #69, sí la cerveza podría funcionar sobretodo tras lo que explico al final de #61, una parte que parece que terminó invisible en este debate. Pero es igual, quien no lee soy yo :)
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    por benjami el 21-07-2007 14:00 UTC
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