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Mensaje del Partido Pirata al ministro de cultura: "Molina a la calle" vídeo

www.partidopirata.es/blog/molina-a-la-calle/ 
por Rompe-y-RaSGAE el 23-12-2008 06:14 UTC, publicado el 24-12-2008 00:15 UTC

En relación a las famosas "medidas antipopulares" del ministro Molina, el Partido Pirata le lanza un mensaje: "es deber de la comunidad internauta lanzar un sonado STOP al señor Molina: - porque si es un globo sonda, así se le pasarán antes semejantes ideas - porque si es algo que planea hacer en cualquier caso, así le quedará claro que va a tener a la comunidad internauta movilizada, y no sólo en la blogosfera, sino también en las calles."

 72 comentarios en: cultura, cibercultura karma: 622
etiquetas: partido pirata, molina, ministerio de cultura, sgae, internet
negativos: 3  usuarios: 408  anónimos: 442  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
últimas relacionadas
  1. #1   ¡Totalmente de acuerdo!
    Hay que actuar.
    votos: 13, karma: 131
    por Athreides el 23-12-2008 07:12 UTC
  2. #2   El Partido Pirata necesita tu apoyo para poder presentarse a las elecciones europeas.
    ¡Ojo! Sólo se pide tu apoyo para que pueda presentarse, no tu voto.

    Necesita recoger 20.000 firmas y sólo lleva 1.072. ¿Dónde están esos internautas comprometidos cuando se les necesita? Si para ayudar ¡apenas hace falta levantarse del sillón!

    www.partidopirata.es/wiki/Firmas_2009
    votos: 55, karma: 414
    por strider el 23-12-2008 07:58 UTC
  3. #3   a la calle.....

    GUILLOTINA JODER!!!!!!

    quitarían a uno para poner a otro igual o peor (como pasó con la anterior ministra).

    En cambio con la guillotina ya verías como se lo pensaban un poco más a quien ponen.
    votos: 11, karma: 85
    por ertitoagus el 23-12-2008 08:13 UTC
  4. #4   #2 ¿Cuando hay recogida de firmas en Madrid? ¿Dónde?
    He mirado la página y no hay ni una recogida de firmas proyectada. Lo que se obtenga por correo ordinario no es comparable a lo que se puede obtener con recogidas de firmas masivas organizadas por Internet, pero pese a tener un sitio en la web para ello no se utiliza.
    votos: 10, karma: 93
    por hellmoon666 el 23-12-2008 08:18 UTC
  5. #5   A la calle no vamos a salir, no nos engañemos. ¿Cómo puede ser que PIRATA tenga apenas 1.000 firmas de las 20.000 que necesita? Imaginad que lo único que hay que hacer es descargar un PDF, rellenar, adjuntar una fotocopia del DNI y enviar por correo... y ni eso hacemos. Pues bajemos nuestras expectativas y pensemos en cosas que sí podemos hacer en Internet, nuestro medio. Seamos creativos, mostremos nuestro desagrado hacia alguien que ha sido elegido por los ciudadanos y que actúa contra éstos.
    votos: 24, karma: 219
    por oneras el 23-12-2008 08:18 UTC
  6. #6   #4, desconozco si hay recogida de firmas en Madrid o en cualquier otro sitio. Respecto a las firmas por internet, no son válidas. Hay que presentar un formulario con una fotocopia del DNI.

    Lo que sí sé, es que puedes descargar el formulario, y pedir a tus amigos y familiares que firmen. De hecho, el formulario tiene capacidad para (creo) 5 firmas.
    votos: 12, karma: 124
    por strider el 23-12-2008 08:21 UTC
  7. #7   #5, cierto. Además, últimamente leo a muchas personas criticando a los violentos jóvenes griegos, diciendo que "hay otras formas de protestar". Pero la triste realidad es que, ni de una forma, ni de otras.
    votos: 4, karma: 47
    por strider el 23-12-2008 08:26 UTC
  8. #8   ¿Hasta cuándo puede presentar el Partido Pirata las firmas que necesita?
    votos: 2, karma: 28
    por --92393-- el 23-12-2008 08:43 UTC
  9. #9   #8, CTFL ;) hasta el 28 de Febrero.
    votos: 4, karma: 57
    por strider el 23-12-2008 08:45 UTC
  10. #10   ¿Quien se apunta a una recogida de firmas en Barcelona?

    (u otra en vuestra ciudad)
    votos: 10, karma: 93
    por DZPM el 23-12-2008 10:31 UTC
  11. #11   A mi también me gustaría, como ciudadano particular, que este negado e incompetente pasara a engrosar las listas del paro y cobrase 413€ de subsidio. De paso que colocaran a alguien en su lugar que se preocupara por la cultura y los consumidores de cultura.
    votos: 8, karma: 89
    por Ectolin el 23-12-2008 10:38 UTC
  12. #12   #9 ¿CTFL?

    #11 ¿De verdad te crees que cuando se vaya al paro cobrará 413€ después de ser ministro?
    votos: 2, karma: 30
    por bufalo_1973 el 23-12-2008 10:41 UTC
  13. #13   #12 CTFL = 'click the fucking link' :lol:
    votos: 4, karma: 47
    por strider el 23-12-2008 10:43 UTC
  14. #14   #13 CTFL = 'Capture The FLag' XD

    Muchos años jugando al unreal... :P
    votos: 4, karma: 36
    por gejobj el 23-12-2008 12:24 UTC
  15. #15   #10 Yo voy si hacen una en Madrid pasadas las navidades, que ahora se va todo el mundo. Debería hacerse en una zona con reprografías para hacer fotocopias a los que se olviden de hacerse las del DNI y en una zona con muchos jóvenes. Yo creo que el lugar perfecto es Moncloa, cerca del intercambiador.

    Además debe estar claro que no es un voto, sino una firma para que se presenten a las elecciones.
    votos: 7, karma: 77
    por hellmoon666 el 23-12-2008 12:27 UTC
  16. #16   son 20000 porque saben que les van a invalidar muchas
    votos: 5, karma: 53
    por sangetsu el 23-12-2008 13:07 UTC
  17. #17   » ver comentario
    por --108116-- el 23-12-2008 13:18 UTC
  18. #18   hellmon666: Ponte en contacto conmigo en coordinador.rrpp@partidopirata.es y hablamos. En enero es muy posible que podamos empezar a hacer más cosas por Madrid, pero necesitamos gente activa, cuanta más, mejor. Firmarnos o echarnos una mano a recoger firmas (no necesitas ser afiliado para hacerte recolector de firmas) es ya un paso. Echa un vistazo aquí: www.partidopirata.es/wiki/Firmas_2009#C.C3.B3mo_hacerse_recolector_de_s
    votos: 18, karma: 152
    por NAKO1983 el 23-12-2008 13:30 UTC
  19. #19   Si hay alguien interesado en firmar que sea de Córdoba o Sevilla, que escriba a piratenatsu(arroba)gmail(punto)com. De todas formas, lo ideal sería que quien pueda, se imprima el formulario y nos mande las cinco firmas, incluidas las de algunos familiares y amigos. Sé que es un engorro, pero más engorroso sería que se eliminara o coartara el derecho a copia privada. Los recolectores de PIRATA podemos ponernos a pedir firmas, pero es muy difícil recoger 20.000 firmas entre diez personas, aunque sólo sea por el tiempo que hace falta. Así que pediría a los interesados en ver nuestro ideario representado en las elecciones, que hagan un pequeño esfuerzo y nos envíen su firma.
    votos: 16, karma: 159
    por Natsu el 23-12-2008 14:38 UTC
  20. #20   #19 Para complementar lo dicho por Natsu, en el impreso -que se imprimiría, sin contar con la primera pagina del PDF, en dos hojas por las dos caras (una es para la Junta Electoral, y la otra para la protección de datos)- caben hasta 9 firmas por correo ordinario (5 por una cara y 4 por la otra).

    Segun nos comunicó la Agencia de Proteccion de Datos, han de ser firmas de gente allegada al que nos envie el correo -familiares, amigos, compañeros de trabajo, etc-; quien tenga intencion de colaborar recogiendo mas de nueve puede consultar el enlace que NAKO1983 publica en #18 :) Un cordial saludo.
    votos: 13, karma: 133
    por aiarakoa el 23-12-2008 14:59 UTC
  21. #21   #19 Hola Isabel, me pongo a hecharte una mano...
    Un abrazo
    votos: 8, karma: 94
    por carlosues el 23-12-2008 16:06 UTC
  22. #22   Que le apliquen la medida antipopular a él y le echen, o por lo menos que le despeguen a sus amigos de la SGAE del culo.
    votos: 1, karma: 19
    por Andorod el 23-12-2008 19:32 UTC
  23. #23   #3 ¡Sería el regreso de los afiladores con su característico silbato!. ¡Afinemos los silbatos de afilador! (La crisis, de algo hay que vivir...)
    votos: 0, karma: 7
    por ronko el 23-12-2008 21:47 UTC
  24. #24   Vaya cutrez xD
    votos: 3, karma: 35
    por FENIX81 el 24-12-2008 00:18 UTC
  25. #25   Ahora la gente Actua :)
    votos: 1, karma: 19
    por Undermac el 24-12-2008 00:20 UTC
  26. #26   » ver comentario
    por --15885-- el 24-12-2008 00:33 UTC
  27. #27   Juas, tiene razón #24 vaya cutrerío de video. Bien se lo podrían haber ahorrado y mandar el discursito por escrito.

    Queda mucho por practicar para los mítines electorales... (asesor de imagen ya xD)
    votos: 2, karma: 28
    por pplui el 24-12-2008 00:35 UTC
  28. #28   Algo hay que hacer ... no nos podemos quedar parados, esta claro.
    votos: 2, karma: 34
    por OhMyCat el 24-12-2008 00:38 UTC
  29. #29   Un ministro de cultura como puede pasarse a ser ministro de economía (de la sgae), y no tratar de defender el acceso a la cultura que debería ser su cometido.

    El gobierno no debería ser una empresa privada si no pública y a favor de los intereses de todos.
    votos: 1, karma: 19
    por jmav el 24-12-2008 01:17 UTC
  30. #30   #24 Ya pensaba que nadie lo iba a decir :roll: , aunque seguro que todos lo pensamos :lol:
    Menos mal que lo que cuenta es el fondo de la cuestión.
    #27 Los asesores de imagen de Rajoy o Zapatero (eso les salva, que si no...) los paganmos nosotros de nuestros impuestos, hay que joderse. Estos trabajan por amor al arte. Cosa que hay que agradecerles, en verdad.
    votos: 2, karma: 30
    por Rompe-y-RaSGAE el 24-12-2008 02:29 UTC
  31. #31   Tenemos que firmar todo el mundo, y cuantos más mejor, que la gente que tenga iniciativa se le premie y tenga su recompensa, ya que sin revolución (pacífica) en las calles y ruido (cacerolas) no cambiaremos nada, tenemos que abrirle los ojos a la gente, grabar los documentales en DVDs que está borrando Youtube y Google Video y difundirlos, proyectarlos...hablar, comentar, hacerse preguntas!! ;)
    votos: 3, karma: 45
    por katatonia el 24-12-2008 03:25 UTC
  32. #32   Yo me apunto a firmar en Madrid a partir del 1 de Enero, en Moncloa está bien pero deberíamos hacer otra en Sol, que es el sitio más concurrido, aunque no firmen tantos como en Moncloa dará mucha publicidad.
    votos: 3, karma: 44
    por jacksmirk el 24-12-2008 03:40 UTC
  33. #33   apoyad, apoyad, apoyad!!!!

    firmar ahora mismo es importante, plantad vuestra firma.
    Señores de meneame, hagan una excepción a su imparcialidad, y pongan un banner :)
    votos: 1, karma: 20
    por lionheart el 24-12-2008 09:16 UTC
  34. #34   "porque si es algo que planea hacer en cualquier caso, así le quedará claro que va a tener a la comunidad internauta movilizada, y no sólo en la blogosfera, sino también en las calles"

    Como el día de la descarga pública P2P, imagino. ¿Así de movilizada o más?
    votos: 1, karma: 17
    por RinzeWind el 24-12-2008 09:19 UTC
  35. #35   #34 "Como el día de la descarga pública P2P, imagino. ¿Así de movilizada o más?"

    Espero que mas. Y espero que no solo un dia, sino un dia a la semana todas las semanas; y que si en la semana uno se manifiestan 20 (mejor 200, mucho mejor 2000, aunque por algo se empieza), que en la semana 2 se manifiesten al menos 21 -esto es, que si en la semana n se manifestan x, que en la semana n+1 se manifiesten al menos x+1 personas; que la cosa vaya en aumento, vamos (si el aumento es mayor que 1, mucho mejor)-.

    Manifestarse 20 personas no hace daño; manifestarse en una sola ciudad no hace tanto daño; y manifestarse un solo dia se olvida rapido. Hace falta que acuda un numero razonable de personas, en un numero razonable de ciudades, y todas las semanas; asi se consiguen las cosas :) Un cordial saludo.

    P.D.: O podria la gente no manifestarse, lanzando asi el mensaje al Gobierno de que tendria las manos libres para amargarnos la existencia. Al final, PIRATA no va a ir casa por casa sacando a la gente a rastras para manifestarse: lo maximo que podremos hacer en su dia, si la amenaza del ministro toma cuerpo, es convocar a la gente para que salga a la calle, invitar a las asociaciones y personalidades implicadas en esto para que salgan a la calle, y salir nosotros mismos; el resto depende de la conciencia de cada cual, de lo mucho o lo poco que valore el plantar cara al Gobierno -y las consecuencias de no hacerlo-.
    votos: 4, karma: 56
    por aiarakoa el 24-12-2008 09:26 UTC
  36. #36   Una cosa está clara: tenemos que movilizarnos y actuar. Recogiendo firmas, mandando cartas y en general haciendo cualquier cosa que haga saber al público general (y a los políticos sobre todo) lo que está pasando.

    Hay que dejarles muy claro que actuar contra el intercambio de contenidos sin ánimo de lucro les va a costar muchos votos. El mío el primero.

    Sentaditos en casa nos podremos quedar muy a gusto protestando en los foros, pero donde se ve la fuerza de verdad es en la calle.
    votos: 4, karma: 53
    por ilogico el 24-12-2008 11:05 UTC
  37. #37   #34
    ¿Tan importante era la "descarga pública de p2p"? Hombre, no exageremos: era una demostración, de cara a los medios, de que el p2p es legal. Todo el mundo sabía que el p2p es legal, no había nada en juego, así que no lo considero tan prioritario...

    ...en cambio, en este caso (ataque antipopular por parte del ministro corrupto) pueden estar en juego muchas más cosas:
    * libertad de expresión, al cortarte el acceso a internet con el 3-strikes
    * derecho a la privacidad, al espiar tus comunicaciones
    * seguridad, al usar malware contra los internautas
    * derecho a la cultura, se dificulta el uso del p2p
    * aumento del canon
    * prohibición de las licencias CC o del software libre
    * otras que no se nos ocurran
    Por lo tanto, en cuanto el ministro especifique cuales de estas medidas contra el pueblo (antipopulares) se plantea aplicar, hay que responder contundentemente.
    votos: 2, karma: 32
    por DZPM el 24-12-2008 11:10 UTC
  38. #38   #30: Menos mal que alguien lo ha dicho. Ya sabemos que somos cutres, sobre todo en cuanto a imagen y edición de vídeo. Pero somos cutres porque NO somos políticos, somos pringuis de la calle como todos vosotros intentando sacar un proyecto adelante. No tenemos un duro para RRPP, los viajes los pagamos de nuestro bolsillo, y asesores de imagen no hay. Si alguien que sepa editar vídeos quiere apuntarse y echar una mano, será más que bienvenido. Un poco de ayuda no vendría mal. Igual algún día sacamos un video "profesional". Aunque francamente, el día que empezáramos a parecernos a los políticos "profesionales" sería el día que yo empezaría a asustarme... si lo mejor que tenemos es que NO somos políticos.
    votos: 2, karma: 38
    por Natsu el 24-12-2008 12:19 UTC
  39. #39   #38 En cuanto a edición de vídeo, no seré yo quien pueda echar una mano, ejem. Eso sí, me ofrezco para ayudar en lo que sea posible. No me puedo afiliar al partido pirata, ya que estoy afiliado a otro partido (con las mismas siglas :lol: )y nuestros estatutos lo prohíben expresamente. A lo mejor los vuestros también, pero nada me quita de ser simpatizante y apoyar en lo que pueda, promoviendo mociones en mi pequeño ayuntamiento o vía internet. Acabo de registrarme en vuestra web y animo a todos a que hagan lo mismo:
    admin.partidopirata.es/
    PS: cómo tarda el correo de confirmación, joer... :roll:
    votos: 1, karma: 23
    por Rompe-y-RaSGAE el 24-12-2008 14:20 UTC
  40. #40   el unico partido pirata es la política general.... una vez votas eres inservible..y en la política pasa como con los profesores que tuve en EGB.. uno de cada 10 merece la pena..
    transparencia en politica porque las revueltas lucharán contra las pelotas de goma.
    votos: 0, karma: 7
    por jumar el 24-12-2008 14:59 UTC
  41. #41   el partido pirata como broma esta bien, pero hablando en serio pasos de dar mi apoyo o mi voto a un partido formado por cuatro matados que no tienen ningún criterio definido sobre ningún tema que no sea la neutralidad en la red.

    Por lo tanto os recomiendo que no firméis lo que dice #2, por que si lo haces darás la oportunidad a un tío sin un criterio definido sobre muchísimos temas importantes de conseguir un escaño en el parlamento europeo pagado por tus impuestos.
    votos: 5, karma: 33
    por chen_s0y el 24-12-2008 15:50 UTC
  42. #42   » ver comentario
    por --94887-- el 24-12-2008 15:54 UTC
  43. #43   #42 el psoe tiene un programa con un criterio definido sobre temas como el aborto, matrimonio gay, tiene algún criterio definido de las medidas a tomar contra la crisis. estos criterios te pueden gustar o no ¿¿pero me puedes decir cual es el criterio de partido pirata sobre estos temas??
    votos: 2, karma: 31
    por chen_s0y el 24-12-2008 15:58 UTC
  44. #44   #42, #43, me autocito de meneame.net/story/video-sobre-recogida-firmas-para-partido-pirata-cara4:

    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al aborto?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la eutanasia?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Constitución Europea/Tratado de Lisboa?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la cuestión territorial y el Estado de las Autonomías de España?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al Estado del Bienestar?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al IRPF, hay que aumentarlo o disminuirlo?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto las lenguas cooficiales?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la financiación autonómica?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la financiación municipal?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Ley de Vivienda?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Ley de Violencia de Género?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la liberalización/privatización de los servicios públicos?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la inmigración?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto los planes de integración de inmigrantes?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la creación de la red de AVE frente a los trenes tradicionales?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto los símbolos franquistas?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto la energia nuclear?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al Protocolo de Kyoto?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la venta de armas al Tercer Mundo?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a Cuba?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Política Agraria Común?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la contratación de inmigrantes en origen?
    ¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a ...  » ver todo el comentario
    votos: 14, karma: 170
    por Juan el 24-12-2008 16:01 UTC
  45. #45   #44, sí a la música gratis, no a la SGAE. Un cordial saludo.
    votos: 12, karma: 153
    por DetectiveLibrero el 24-12-2008 16:09 UTC
  46. #46   #42 es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_logicam -_-

    #47 Te noto cierta mania persecutoria con el PSOE..
    votos: 5, karma: 69
    por frans el 24-12-2008 16:21 UTC
  47. #47   » ver comentario
    por --94887-- el 24-12-2008 16:22 UTC
  48. #48   #47 pero como lo harán para hacerlo mejor??? por que en su programa no dice nada sobre esos temas.

    Y no me vengas con haremos lo que quiera la mayoría, que eso no me vale, yo quiero propuestas concretas sobre los temas que dice #44.
    votos: 6, karma: 84
    por chen_s0y el 24-12-2008 16:26 UTC
  49. #49   ¡Necesitamos gente así de dinámica y carismática para seguir teniendo música gratis! ¡Aguante PIRATA!
    votos: 7, karma: 98
    por jotape el 24-12-2008 16:42 UTC
  50. #50   #47 por cierto, si todos los miembros de pirata, argumentan igual de bien que tu, ya tengo una razón mas para pasar de ellos xD
    votos: 0, karma: 16
    por chen_s0y el 24-12-2008 16:48 UTC
  51. #51   #6 Pero esque eso es muy lento, ¿Tanto cuesta ponerse un sábado/domingo por la mañana varios meses?

    Anda que no lo he hecho veces yo, hay días que recoges 4 y otros se te acaban las hojas, me parece que lo de enviar por correo no es buena idea.
    votos: 0, karma: 5
    por xaman el 24-12-2008 16:56 UTC
  52. #52   #44 La respuesta a casi todas tus preguntas -hay algunas que son del ambito de nuestro ideario; lo que pasa es que como ni te lo has leido ...-: Iniciativas Legislativas Ciudadanas. Es mentira que el unico punto del ideario de PIRATA sea la neutralidad de la red.

    A lo mejor en tu partido (tu partido creo recordar que es BNG, Juan) no os cunde eso de escuchar a la ciudadania para ver que quiere, para ver la linea a seguir a la hora de representar a los electores -tal vez piensas como #48, "no me vengas con haremos lo que quiera la mayoría, que eso no me vale" (al menos en eso ... solo en eso ... es sincero, el chico :roll:)-; porque en eso consiste ser parlamentario: en representar a los electores y cumplir su voluntad dentro de los cauces democraticos del Estado de Derecho. A nosotros si nos cundira.

    Por cierto, me sorprende que casi en cada noticia en la que se hable de PIRATA y adquiera cierta relevancia, aqui en meneame, sales a autocitarte. ¿No decis tu y los que han votado a tu comentario que no tenemos nada que hacer? Entonces no entiendo por que te inquieta tanto que se hable de PIRATA; sera que a diferencia del FROM, piensas que a los pezqueñines no hay que dejarlos crecer ...
    votos: 4, karma: 53
    por aiarakoa el 24-12-2008 17:04 UTC
  53. #53   Es sorprendente la erupcion de #41, #43, #44, #45, #48, #49 y #50 con el fin de:

    - tratar de torpedear el articulo -ya alguno ha comentado en el pasado que les gustaria que no se hablase de PIRATA-
    - mentir sobre PIRATA -el ideario de PIRATA es mas que el canon o que la neutralidad en la Red-

    Es gente con la que no compensa seguirles el juego. Mienten sobre PIRATA, y acusan a quien intente explicar que es PIRATA de hacer spam. Son antidemocratas que quieren silenciar al adversario politico -para que os hagais una idea, son el equivalente forero de la gente que acude a las manifestaciones de otros para reventarlas-, y solo puede uno compadecerse de ellos, ademas de esperar y desear que sean una excepcion en la sociedad española. Un cordial saludo.
    votos: 3, karma: 45
    por aiarakoa el 24-12-2008 17:10 UTC
  54. #54   Ya lo sabéis, electores de PPirata. Si les votáis, votarán a favor de prohibir el aborto o de prohibir derechos a los homosexuales si lo piden la mayoría de los electores. Porque, querido elector de PPirata, vosotros no sabéis que piensa el resto. Aunque todos sabemos como piensa su fundador...
    votos: 5, karma: 26
    por --8556-- el 24-12-2008 17:13 UTC
  55. #55   #52 es que da la casualidad que yo tengo ideas propias y voto al partido que mejor representan mis ideas y no el partido que represente las ideas de la mayoría :roll:
    tu comentario seria gracioso si no es por que lo dices en serio. Un partido político serio no puede esperar a ver que opina la mayoría para hacer propuestas, sino que tiene que dar propuestas concretas ante los problemas, y pirata no lo hace.
    votos: 5, karma: 70
    por chen_s0y el 24-12-2008 17:13 UTC
  56. #56   #54 Tu que hablas de incumplir cuando te apetezca -DetectiveLibrero y otros son testigos, aparte de tus insultos a David Bravo y otros- no eres quien para dar lecciones de nada. Sobre homosexuales y temas analogos, las ILCs no pueden ir contra los Derechos Humanos ni contra la Constitucion -pueden cambiarla, aunque incluso para eso han de cumplir sus normas-. Como siempre, mientes ...

    #55 Evidentemente, tu concepto de seriedad es antagonico al mio; a mi no me parece serio que un partido prometa negro para llegar al poder, y luego haga blanco. Eso es lo que no es serio. Aparte, tambien somos antagonicos en lo tocante a que la ciudadania opine, cosa que se hace en paises con mucha mas solera democratica como Suiza o EEUU; la española es una democracia en pañales, y si por gente como tu fuese asi seguiria siendo.
    votos: 4, karma: 54
    por aiarakoa el 24-12-2008 17:18 UTC
  57. #57   #54
    [Citation needed] :roll:

    #55
    ¿Prefieres un partido que ofrezca muchas propuestas malas, o pocas soluciones buenas? Tú mismo.

    ¿Por qué os ponéis tan nerviosos y tenéis que recurrir al FUD? ¿Por qué le tenéis tanto miedo a la democracia líquida? ¿por qué os gusta tanto el "pensamiento en bloque"?
    Y, lo más importante: ¿por qué habéis desviado el tema? ¿os creéis que no canta? ¿u os parecen bien las medidas antipopulares de Molina?
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    por DZPM el 24-12-2008 17:18 UTC
  58. #58   #57 La referencia la tienes en #52 "representar a los electores y cumplir su voluntad"

    Si la voluntad de los electores es prohibir el derecho de los homosexuales a casarse -que no es un Derecho Humano y por tanto es susceptible de ser revertido por partidos conservadores-, PPirata votará a favor de la prohibición. O en contra de la eutanasia. O a favor de las 65 horas.

    No sabemos lo que piensan sus posibles votantes.
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    por --8556-- el 24-12-2008 17:22 UTC
  59. #59   #56 serio que un partido prometa negro para llegar al poder

    pues con partido pirata te la juegas exactamente igual que con cualquier otro, por que nadie te asegura que va a cumplir sus promesas.

    se supone que ti votas un partido político por que estas de acuerdo con el o tus ideas o se acercan a tu ideas, por lo tanto me parecería mal que un partido político vaya cambiando de opinión en función de como sopla el viento, es el gobierno quien tendría que tener en cuenta las opiniones de los ciudadanos, pero no siempre se puede hacer, por que ante un imprevisto hay que tomar decisiones rápidas y la opción de no hacer nada y esperar a ver que opina la gente no existe.
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    por chen_s0y el 24-12-2008 17:24 UTC
  60. #60   #57 ¿Prefieres un partido que ofrezca muchas propuestas malas, o pocas soluciones buenas?
    simplemente prefiero un partido que hace alguna propuesta antes que uno que no hace ninguna propuesta.
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    por chen_s0y el 24-12-2008 17:29 UTC
  61. #61   #58 A lo que haces se le llama sesgo o manipulacion. En el articulo 1 de nuestros Estatutos decimos que el partido "se regirá en adelante por lo establecido en los presentes Estatutos, la LOPP, las demás disposiciones legales vigentes y los Reglamentos que se desarrollen", siendo la Constitucion la mas importante de todas -para ti no, lo se, pero es que no eres el centro del universo :)-.

    O directamente mentir, ya que las siglas del partido son PIRATA

    servicio.mir.es/registro-partidos/index.htm

    Hegel: madura.
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    por aiarakoa el 24-12-2008 17:29 UTC
  62. #62   #58
    El ejemplo de la boda gay es una tontería enorme.
    "Los Partidos Piratas son movimientos clásicos por los Derechos Civiles": torrentfreak.com/pirate-parties-civil-rights-081211/

    ¿Cómo un partido con ese ideario va a estar en contra de los derechos civiles? Muy mal ejemplo.

    #59
    ¿Tienes algún ejemplo de ese "cambio de ideas como el viento"?

    Me parece que hay mucha desinformación sobre el tema, y en vez de informaros [1] estáis especulando.
    [1] en fuentes fiables, como en.wikipedia.org/wiki/Pirate_Party y es.wikipedia.org/wiki/Partido_Pirata
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    por DZPM el 24-12-2008 17:32 UTC
  63. #63   #59 "es el gobierno quien tendría que tener en cuenta las opiniones de los ciudadanos"

    O sea, que no solo no te gusta que consultemos a los ciudadanos sino que ¿tampoco te gusta la separacion de poderes? Porque de toda la vida, en democracia, el Poder Legislativo va por un lado y el Poder Ejecutivo por otro; el Poder Legislativo consultaria para legislar, y el Ejecutivo para gobernar. Son dos cosas distintas, chen_soy.

    "me parecería mal que un partido político vaya cambiando de opinión en función de como sopla el viento"

    Eso lo hacen los partidos tradicionales, incluido el que imagino que tu votas. Una ILC, por sus caracteristicas, no es mutable a corto plazo -la gente no anda recogiendo firmas para apoyar una propuesta de ley todas las semanas-, por lo que a las ILCs se les presumiria estabilidad, maxime cuando estan concebidas pensando en el consenso -para reformas de Estado como la Educacion, la Sanidad, el Empleo, etc-.

    "ante un imprevisto hay que tomar decisiones rápidas y la opción de no hacer nada y esperar a ver que opina la gente no existe"

    En los ultimos 30 años solo se ha consultado dos veces a la ciudadania: una por el tema de la OTAN, la otra por el Tratado de Niza; los Gobiernos han despreciado una y otra vez la voluntad ciudadana.

    ¿Como va a ser irrazonable que, al comienzo de una legislatura, un Gobierno consulte a los ciudadanos que directrices seguir en su labor ejecutiva? Con esas directrices, si una circunstancia requiere actuar con urgencia, sabra el Gobierno la linea a seguir indicada por los ciudadanos -que si cambiasen de opinion ya podrian expresarlo aunque, como dije, las ILCs son por naturaleza poco susceptibles de mutar a corto plazo-. Lo razonable es que los gobernantes actuen segun la voluntad de los gobernados; lo irrazonable es que los gobernantes hagan lo que les plazca.
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    por aiarakoa el 24-12-2008 17:35 UTC
  64. #64   #62 ¿Tienes algún ejemplo de ese "cambio de ideas como el viento"?

    si hoy la mayoría de la opinión publica opina A y tu opinas lo que la mayoria, pues opinaras A, pero si mañana la mayoría opina B pues tu te cambias a B y listo. Eso es a lo que yo llamo cambiar de opinión en función de como sopla el viento
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    por chen_s0y el 24-12-2008 17:38 UTC
  65. #65   En este hilo doy por contestados a Juan, Hegel, DetectiveLibrero y chen_soy -y a gente de similar ralea-, no voy a contribuir a su troleo. Si siguen mintiendo sobre que es PIRATA, creo que ya se ha clarificado suficientemente y demostrado que mienten; y si infringiesen las normas de meneame, para algo estarian los administradores del sitio. Para lo demas, que se entretengan como niños pequeños :)

    Un cordial saludo.
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    por aiarakoa el 24-12-2008 17:38 UTC
  66. #66   #62 Hay casos conocidos en esta web de simpatizantes de PPirata que están en contra del matrimonio homosexual. Quizás tú estés a favor, pero ¿qué piensan los demás electores de PPirata? No se sabrá hasta que les hayan votado y se monten unas elecciones internas en una conservera para dilucidar la posición de PPirata respecto a este tema. Oscurantismo a raudales. ¿Dónde queda el full disclosure?
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    por --8556-- el 24-12-2008 17:43 UTC
  67. #67   o solo no te gusta que consultemos a los ciudadanos sino que ¿tampoco te gusta la separacion de poderes?

    me parece bien que se consulte a los ciudadanos, pero los partidos politicos tienen que tener un criterio propio por que son los encargados de elaborar las leyes, y estas no pueden ser elavoradas por gente sin un criterio definido.
    respecto a la separacion de poderes, simplemente estas poniendo en mi boca algo que no he dicho.

    ¿Como va a ser irrazonable que, al comienzo de una legislatura, un Gobierno consulte a los ciudadanos que directrices seguir en su labor ejecutiva?

    es que lo que propones es imposible, el gobierno no puede prever todos los imprevistos que puedan ocurrir en la legislatura, y por lo tanto en el caso de ocurrir un imprevisto no le quedara mas que actuar según su criterio, y si depende del partido pirata estamos jodidos, por que simplemente no tiene criterio.
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    por chen_s0y el 24-12-2008 17:52 UTC
  68. #68   #65 supongo que para ti es un troll todo aquel que se niegue a chupar la polla continuamente a PIRATA :roll:
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    por chen_s0y el 24-12-2008 17:59 UTC
  69. #69   » ver comentario
    por --94887-- el 24-12-2008 20:03 UTC
  70. #70   » ver comentario
    por --94887-- el 24-12-2008 21:10 UTC
  71. #71   #65 Si ante unos pocos ataques suaves como la mantequilla en un foro de internet la gente de tu partido toma esta actitud ("gente de similar ralea", "troleo"...) desde luego que nunca tendreis mi voto.

    Hay miles de cosas a considerar en el momento de meter una papeleta en una urna. La actitud respecto al P2P es una de ellas, desde luego. Pero no es ni mucho menos la más importante... y me atrevería a decir que no está ni entre las 10 más importantes.

    Opinión personal, por supuesto. Habrá quien no tenga ningún problema con que un gobierno privatice la sanidad, o convierta la escuela pública en un ghetto... con tal de que le permita bajarse sus cancioncillas y peliculitas de la mula.

    Por cierto, la relación de desastres de #37 es un buen ejemplo de lo que se obtiene al mezclar churras con merinas... ;)
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    por AlphaFreak el 25-12-2008 02:22 UTC
  72. #72   #71 "Si ante unos pocos ataques suaves como la mantequilla en un foro de internet la gente de tu partido toma esta actitud ("gente de similar ralea", "troleo"...) desde luego que nunca tendreis mi voto."

    Hombre, aunque evidentemente podemos discrepar, me sorprende que frases como "prohibir el derecho de los homosexuales a casarse" (PIRATA está en contra de la discriminacion, entre otras, por razon de orientacion sexual; como dice Hegel, las bodas entre homosexuales no estan explicitamente recogidas por la DUDH, sin embargo nosotros en nuestros Estatutos vamos mas alla en contra de la discriminacion), "un partido formado por cuatro matados" (la frase se define por si sola) o "PPirata" (tratar de asociarnos falsamente con el PP para desacreditarnos), por poner unos ejemplos, te parezcan ataques suaves.

    Estamos hablando de acusaciones de discriminacion, de menosprecios y de falacias; como digo en #53, tienen como finalidad silenciar -saboteando la normal conversacion en un foro- y desacreditar -propagando infundios- a determinada gente.

    Sobre lo que dices de #37, lee acerca de Choruss: en EEUU, Educause ha llegado a un acuerdo con las discograficas para pagar un canon por la conexion a Internet; y encima, las universidades monitorizarian el trafico de datos -para ver quien se descarga que-, con vistas a exportar el modelo a los ISPs. No son churras con merinas, es el futuro si no se les para antes los pies con la fuerza del Estado de Derecho por delante; eso demuestra que esto no se trata de bajar peliculas gratis, sino de derechos fundamentales como la privacidad o la libertad de expresion severamente amenazados; y eso si hablamos solo de la Cultura y no entramos en Patentes, en Sociedad de la Informacion o en otros temas de Derechos y Libertades -como el banco de datos de ADN, la ley de conservacion de datos de las comunicaciones, etc-.

    Vamos, que el P2P es solo algo dentro del conjunto de temas que trata directamente -sin que hagan falta ILCs- el Partido Pirata. Si te interesa saber mas sobre PIRATA, puedo darte un mail de contacto para comentarte en detalle; si por el contrario ya tienes claro que no nos piensas votar, lo lamentare, evidentemente, aunque seguire pensando lo dicho en #53, #65 y otros comentarios. Saludos
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    por aiarakoa el 25-12-2008 13:41 UTC
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