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Microsoft bloquea la conexión a MSN [ENG]

A partir de las 20 horas del 11 de enero los servidores de MSN de microsoft han dejado de aceptar el acceso a clientes que usen la versión 15 de su protocolo, afectando a casi todos los clientes que no sean el propio MSN Messenger. Tickets de Audium: trac.adiumx.com/ticket/11568 (caído), Pidgin: developer.pidgin.im/ticket/8080 (loading) y Launchpad: bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/pidgin/+bug/316252 (funcionando).

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etiquetas: msn, microsoft, bloqueo
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  1. #101   #96 Y tú no quieras coartar la libertad de expresión, tú tienes todo el derecho del mundo a elegir un cliente propietario que te obligue a usar MSN con un sistema propietario y yo tengo derecho a llamarte taliban por ello.
    votos: 5, karma: -18
    por kahun el 12-01-2009 13:52 UTC
  2. #102   Pidgin permite conectar si instalas este plugin:

    code.google.com/p/msn-pecan/

    y en vez de usar el protocolo MSN, usas el protocolo WLM(Windows Live Messenger). Ojo, solo afecta a las ultimas versiones de pidgin,ya que utilizan ese protocolo. Si se usan versiones antiguas deja conectar igualmente.
    votos: 2, karma: 22
    por peyika el 12-01-2009 13:58 UTC
  3. #103   » ver comentario
    por --117747-- el 12-01-2009 13:59 UTC
  4. #104   Tiene que ver con el protocolo. El 14 todavía funciona, el 15 es el que han bloqueado. Probado en el Mercury: con el 11, 13 y 14 sí va, con el 15 del Adium no y con el 14 de un Adium antíguo sí.
    votos: 2, karma: 29
    por heffeque el 12-01-2009 14:00 UTC
  5. #105   #100 Si solo hubiese sú protocolo, sí, no podrían hacer lo que quisiesen, tendrían que tener más cuidado.

    Pero como hay bastantes más protocolos y la gente puede conectarse a cualquiera de los otros Microsoft puede hacer esto tranquilamente, que no es que haga lo que quiera, simplemente modificó su protocolo con lo que los programas ahora no conectan y tendrán que actualizarse.

    No nos engañemos, el titular es erróneo, no bloqueó nada, simplemente modificó el protocolo y esto puede hacerlo cuando le salga de la gana. Si eliges MSN es culpa tuya porque tienes alternativas.

    #99 No impide el acceso a otras personas, puedes acceder via web, con el programa oficial o con todos los demás u...  » ver todo el comentario
    votos: 5, karma: 64
    por kadmon el 12-01-2009 14:05 UTC
  6. #106   #103 Sí sí, está claro yo te digo pues mira tienes esta, esta y esta otra red para que podamos hablar los dos, puedes usar el sistema que quieras y tienes más de 5 aplicaciones distintas que puedes usar en cada sistema, tú sin embargo dices pues mira yo uso MSN Messenger con Windows y para hablar conmnigo has de usar MSN Messenger y Windows y resulta que el taliban soy yo, va a ser que si xD
    votos: 1, karma: 13
    por kahun el 12-01-2009 14:05 UTC
  7. #107   » ver comentario
    por --117747-- el 12-01-2009 14:09 UTC
  8. #108   #106 De decir "mira tienes esta, esta y esta otra red" a decir lindezas como " los frikis antisociales que usais Windows no usais otra cosa" o "es culpa de los talibanes Windowseros que se aislan en una red propietaria"
    va un gran trecho.
    votos: 1, karma: 19
    por kadmon el 12-01-2009 14:12 UTC
  9. #109   #107 No me hace falta porque ante la intransigencia y talibalismo de muchos windowseros unos tipos muy majos hicieron ingenieria inversa al protocolo arriesgandose a ser denunciados para permitir el acceso a clientes no oficiales a dicha red

    Y otros cómo yo en lugar de cerrarnos en banda y obligar a los demás a usar lo que nosotros queremos, usamos unos programas que usan esa librería para poder hablar con esos talibanes.
    votos: 2, karma: 20
    por kahun el 12-01-2009 14:13 UTC
  10. #110   » ver comentario
    por --117271-- el 12-01-2009 14:14 UTC
  11. #111   #105 si solo hubiese un protocolo tu comentario no cambiaria ni una coma, pq justificar hasta el absurdo se hace igual en todas las circunstancias.

    Menos mal que no les han dejado el estandar del formato ese de documentos que presentaron... Solo imaginar lo que podrian hacer con el (por ejemplo ESTO)...

    Itero, los gobiernos debieran abandonar a compañias que cambian tan discreccionalmente sus standars ya que estas cosas solo generan gastos superfluos y perdidas.
    votos: 2, karma: 19
    por dreierfahrer el 12-01-2009 14:15 UTC
  12. #112   » ver comentario
    por --117747-- el 12-01-2009 14:16 UTC
  13. #113   #108 Si yo te digo "mira tienes esta, esta y esta otra red" y tú respuesta es "mira yo uso MSN Messenger con Windows y para hablar conmnigo has de usar MSN Messenger y Windows" está claro que eres un friki, taliban y antisocial ya que para poder hablar contigo no tengo otra opción que usar lo que tú usas.
    votos: 2, karma: 20
    por kahun el 12-01-2009 14:17 UTC
  14. #114   #99 es.wiktionary.org/wiki/aislarse

    aislarse:
    Verbo pronominal
    1
    Separarse, apartarse del resto de la gente.
    2
    Separarse o apartarse mentalmente de la gente y del entorno.

    las otras redes podran ser muy libres o lo que quieras pero comparados con la de MSN les falta lo mas importante y es que tus amigos esten en ella, puedes preguntarle a casi cualquier persona su direccion de mensajeria instantanea y la gran mayoria te dara una para el messenger, siendo asi dejame seguir aislado en compañia de la GRAN mayoria de usuarios de mensajeria instantanea y con todos mis amigos.
    votos: 3, karma: 31
    por thalon el 12-01-2009 14:23 UTC
  15. #115   #111 porque tú lo dices, porque tú sabes mejor que yo que no tengo criterio ni se ver las cosas. Muy bien ¿que decir al respecto?, me conoces mejor que yo mismo.

    #113 friki: extraño, extravagante (es.wikipedia.org/wiki/Friki) los windowseros son casi todos iguales, los frikis son otros, amigo.

    taliban: Yo uso lo que quiero, uso MSN, si tú quieres hablar conmigo, para que eso pueda ser, no me obligues a usar Jabber ¿quién obliga a quién?, eres tú quien trata de hablar conmigo, por lo tanto amóldate, yo no quiero usar Jabber, no me obligues. Del mismo modo, si fuese al revés yo tendría que usar Jabber si tú lo usas porque tú usas lo que quieres, como yo. ¿Talibán? tú

    Antisocial: pues sí, sólo hay que ver la "poca" gente con la que se puede hablar por MSN.

    Sueltas jabber en un cyber y la mayoría dice "¿Qué es eso?" sueltas MSN y todo el mundo lo entiende. Así que ¿quién es el friki y antisocial?
    votos: 1, karma: 20
    por kadmon el 12-01-2009 14:27 UTC
  16. #116   » ver comentario
    por --16066-- el 12-01-2009 14:27 UTC
  17. #117   #114 El problema es que al ser un protocolo propietario la libertad de uso está acotada por los términos de la empresa que está detrás, que puede imponer lo que le da la gana.

    Si quisieran, mañana mismo podrían anular todos los clientes de terceros, y repartir spyware, troyanos o lo que se les antoje junto a su mensajero oficial.

    Tú eres libre de permanecer en tu grupo, en compañía de tus amigos, pero si te niegas a usar también otros protocolos libres y pides MSN a la gente estarás perjudicando a la sociedad al incentivar la perdida de libertades y cederle tan felizmente el control a una empresa que sólo te permitirá usar lo que ella quiera como ella quiera que lo uses, bajo las condiciones que le parezca, pudiendo hacer lo que le plazca con los mensajes que atraviesan su servidor privado.
    votos: 3, karma: 29
    por Ferk el 12-01-2009 14:34 UTC
  18. #118   #106 claro como no dispones de otros clientes para conectarte a a la red MSN (pidgin, amsn, emesene, miranda, webmessenger, trillian, adium, digsby y un largo etcetera), ahora si repites tu conversacion con unas 10 personas diferentes casi todos (por no decir todos)te diran que usan messenger y pues logicamente es mucho mas sencillo que 10 personas bajen el cliente que tu quieres y se conecten a la red que tu quieres a que uno se baje un cliente compatible con la red de los otros 10, por supuesto ellos son los talibanes.
    votos: 2, karma: 21
    por thalon el 12-01-2009 14:36 UTC
  19. #119   emesene.org
    funciona
    votos: 0, karma: 8
    por ordago el 12-01-2009 14:37 UTC
  20. #120   » ver comentario
    por --117747-- el 12-01-2009 14:40 UTC
  21. #121   Atención: Para hacer funcionar aMSN hay que instalar la versión svn (en desarrollo). Parece ser que antes había un bug con el protocolo y ahora con el cierre ha salido al descubierto. Pero ya está solucionado!

    PD: a veces flipo con Microsoft.. y que puedo hacer yo ahora mismo?¿?¿? nada!, no puedo hacer nada... es increíble.
    votos: 1, karma: 15
    por Bloodsucker el 12-01-2009 14:40 UTC
  22. #122   Microsoft tiene derecho a restringuir su protocolo únicamente a sus clientes.

    De echo en su contrato de licencia lo pone:

    11. CAMBIOS EN EL SERVICIO; LIMITACIÓN ADICIONAL DE LA RESPONSABILIDAD.

    MICROSOFT PUEDE MODIFICAR EL SERVICIO O ELIMINAR FUNCIONES EN CUALQUIER MOMENTO Y POR CUALQUIER MOTIVO.

    Los que estamos usando programas alternativos que se conectan a la red de MSN cuyo protocolo es privativo, debemos ser conscientes de que nos hemos podido conectar por ingeniería inversa, y que cualquier día si a ellos les interesa, se puede ir todo al garete y sólo conectarse sus propios clientes (Windows Live Messenger).

    Dicho esto, queda en tu...  » ver todo el comentario
    votos: 7, karma: 75
    por crafton el 12-01-2009 14:44 UTC
  23. #123   Kopete en KDE 4.1 funciona
    votos: 0, karma: 8
    por brainsqueezer el 12-01-2009 14:45 UTC
  24. #124   ¿No es el titular un poco amarillista? Microsoft no ha bloqueado nada, habrá hecho cambios y no tiene que avisar a nadie. Si son clientes "no oficiales" Microsoft puede actualizar sus servicios y tendrán que ser ellos quienes hagan volver a funcionar, como de hecho ya están haciendo ( meneame.net/story/corregir-error-pidgin-partir-12-enero ) pero es como si me enfadara con Apple por actualizar el softeware del iPhone y tener que esperar a que el Dev-Team saque un nuevo jailbreak... :roll:
    votos: 3, karma: 46
    por jm22381 el 12-01-2009 14:45 UTC
  25. #125   Siempre nos quedara eBuddy al menos.
    votos: 0, karma: 6
    por Red88 el 12-01-2009 14:53 UTC
  26. #126   » ver comentario
    por --117747-- el 12-01-2009 14:54 UTC
  27. #127   El titular es amarillista, y los que dicen que los que usan el msn sean talibanes, están un poco pillaos.

    Si comparamos gTalk con Live Messenger, gana gTalk por todo lo alto: sin publicidad (y eso que el negocio de Google es precisamente eso) que me parece algo ridículo en el Messenger, interfaz mucho más clara, menos cargada, y el programa también es más rápido. Ofrece avatares y "llamada de voz". Ahora creo que tambien transferencia de ficheros (por cierto la transferencia de Messenger es ridícula, porque pasa por los servidores de msn, no directamente de usuario a usuario, dios sabe porqué (antes no era así)).

    Ahora, es IMPOSIBLE explicarle a personas que no tratan con los ordenadores más que como herramientas de comunicación, que se cambien de cliente y red de mensajeo instantáneo. IM PO SI BLE. Las ventajas son las arriba mencionadas, pero pierden su valor totalmente si no tienes con quien comunicarte.
    votos: 3, karma: 31
    por camaron_lunatico el 12-01-2009 14:55 UTC
  28. #128   El artículo dice: Microsoft’s servers have stopped accepting logins from clients that use version 15 of the protocol.

    Que tiene de amarillista el titular? No ha hecho cambios en el protocolo, ha cerrado la versión 15 del mismo = bloquear. En la entradilla lo explica con más detalle y el post con aún más detalle.
    votos: 1, karma: 15
    por Lito el 12-01-2009 15:02 UTC
  29. #129   » ver comentario
    por --112115-- el 12-01-2009 15:11 UTC
  30. #130   no se si lo han comentado ya, no estoy por leer 129 comentarios, pero la svn de amsn (actualizada ahora mismo) si funciona
    votos: 2, karma: 6
    por mzneverdies el 12-01-2009 15:13 UTC
  31. #131   #128 lo que sucede es que aun no se sabe si es algo premeditado o si es un error en los servidores.

    "We’re not sure whether this is a temporary server problem or a permanent change that will break P15-using Libpurple-based clients"

    si es premeditado microsfot estaría en efecto bloqueando las conexiones a msn, si es un error microsoft no estaría en capacidad de manejar esas conexiones actualmente.
    votos: 1, karma: 13
    por thalon el 12-01-2009 15:15 UTC
  32. #132   #127 por cierto, gTalk tambien es Jabber/XMPP
    votos: 4, karma: 38
    por akari el 12-01-2009 15:16 UTC
  33. #133   Pero hombre al que no le guste, que no lo use pero el protocolo lo desarrolló Microsoft y los servidores son suyos y es su gato y se lo follan cuando quieren. Nadie tiene porque obligarles a nada, si es su producto. Lo ideal es que todos estuviaremos en una red libre y blablabla pero no vivimos en los mundos de Yupi y la mayoria de la gente "normal" usa MSN.
    Yo no veo mal que si mi empresa desarrolla un programa que se conecta a MIS servidores putée a los que se conectan con otro programa que no es el mio y el cual yo no controlo. No dejan de ser MIS servidores... Yo lo veo lícito totalmente, y una putada para mucha gente.
    votos: 2, karma: 22
    por BloodStar el 12-01-2009 15:24 UTC
  34. #134   Nunca debimos salir del IRC...
    votos: 3, karma: 31
    por Old el 12-01-2009 15:28 UTC
  35. #135   #115 joder tampoco te piques...

    Solo digo que tu comentario es igualmente aplicable si hay 1 solo protocolo o si hay 100:

    "Es suyo y que hagan lo que les sale del rabo"

    Se aplica igual....

    Luego eso que dices de que yo quiero hablar contigo y me tengo que amoldar a tus normas.... pues bueno... pero que luego llames talibanes a otros... como que me parece un sinsentido...

    #112 pues que horror... como hagan eso con openXML nos vamos a cagar... como les han dejado?
    votos: 2, karma: 19
    por dreierfahrer el 12-01-2009 15:37 UTC
  36. #136   Por cierto, los que ponen el EULA....

    Que hayas firmado algo no significa que tengas que respetarlo -las clausulas ilegales no son aplicables por mucho que esten firmadas-.

    Afortunadamente, no se puede renunciar a tus derechos ni infringir la ley por firmar algo.
    votos: 0, karma: 6
    por dreierfahrer el 12-01-2009 15:40 UTC
  37. #137   » ver comentario
    por --117747-- el 12-01-2009 15:44 UTC
  38. #138   Huy, huy! vaya lio padre se está armando aquí jajajajajaj

    Creo que podríamos convenir, sin para ello tener que descalificarnos unos a otros, que todos somos libres de poder elegir sobre el software que queramos usar, siendo conscientes, o no, de lo que estamos haciendo... al aceptar "activa o pasivamente" una serie de "términos y condiciones" que acompañan al programa y sus posibilidades de uso.

    También creo que sería más sensato, en lugar de pelearnos por la sinrazón unos con otros, el centrarnos en soluciones al problema o en otras alternativas; pero, para eso, tendría que ser cierto, como dice el título del hilo que "Microsoft bloquea la conexión a MSN"...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 12
    por Spinete_123 el 12-01-2009 15:51 UTC
  39. #139   #136 Bueno, eso no hace falta ni nombrarlo.
    Las leyes van primero, luego, dentro del margen de la ley, existen los contratos.

    De echo, ellos también lo ponen en su EULA:

    Todas las estipulaciones de este contrato se aplicarán en la máxima medida permitida por la ley aplicable. Es posible que un tribunal considere que una estipulación de este contrato no se puede ser aplicada en la forma que está redactada.
    (Ref: www.jabberes.org/node/186#comment-1181 )

    Eso no quita que no tengan derecho en hacer su protocolo privativo sólo entendible con sus propios clientes. Pues es su voluntad, te la exigen a la hora de usarla, no están violando ninguna la ley.

    Sólo hay un modo de garantizar que esto no pase, y es usando protocólos estándares y libres. No hay más. Por eso existe la FSF (free software foundation), no son solo 4 geeks aburridos reencarnados del romanticismo.
    votos: 1, karma: 19
    por crafton el 12-01-2009 16:28 UTC
  40. #140   #115 "friki: extraño, extravagante (es.wikipedia.org/wiki/Friki) los windowseros son casi todos iguales, los frikis son otros, amigo."

    Una masa ingente de personas iguales es friki, además no hay nada más raro que pagar o peor aún robar un sistema operativo tan malo cómo Windows cuando hay otras alternativas libres, más friki que eso es imposible

    "taliban: Yo uso lo que quiero, uso MSN, si tú quieres hablar conmigo, para que eso pueda ser, no me obligues a usar Jabber ¿quién obliga a quién?, eres tú quien trata de hablar conmigo, por lo tanto amóldate, yo no _...  » ver todo el comentario
    votos: 4, karma: 21
    por kahun el 12-01-2009 16:30 UTC
  41. #141   Sinceramente, quien usa MSN ya sabe lo que hay. Es un protocolo propietario. Usan la masa de usuarios adictos para forzar a actualizar a las nuevas versiones de su cliente lleno de publicidad. Hay alternativas, de modo que no sé a qué viene tanta indignación. Yo hace muchos años que me di cuenta de lo malo que era y me fui a Gtalk. Al principio perdí el contacto con muchos de mis amigos (contacto de mensajería, se entiende), pero los que de verdad querían seguir hablando conmigo no tardaron en instalar Google Talk o un cliente multiprotocolo (y, oye, muchos de ellos han acabado usando más Gtalk que el mismo MSN al final).
    votos: 0, karma: 7
    por tuseeketh el 12-01-2009 16:32 UTC
  42. #142   #118 Sí tienes razón es más fácil que para poder hablar con esos 10 unos tios desarrollen a base de ingenieria inversa y de forma ilegal una librería que permita conectar a la red MSN para que yo ilegalmente use un cliente no oficial para conectarme a la red y finalmente poder hablar con esos 10 en lugar de que esos 10 bajen libremente uno de los muchos clientes libres y gratuitos que hay que dan acceso a un montón de redes abiertas.
    votos: 2, karma: 19
    por kahun el 12-01-2009 16:46 UTC
  43. #143   A todos: es absurdo que discutamos. Microsoft se enriquece hasta límites que no sois capaces de imaginar, sólo por hablar animadamente de estos temas. Que hablen mal de ellos, como véis, no les ha hecho decaer durante todos estos años. Todo lo contrario: les ha fortalecido.

    Los que quieran usar Microsoft, que lo hagan. Los que quieran usar Linux, OS X o lo que sea... que escojan. Tenemos capacidad de elegir.

    Creo, por otro lado, que combatimos mucho mejor una imposición, como es un sistema operativo cerrado como Windows Vista (que yo personalmente he pagado, no he pirateado, porque debo trabajar con mucha gente que tiene ese sistema), y, como digo, combatimos dicha imposición de no pod...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 13
    por carlosburgos el 12-01-2009 16:51 UTC
  44. #144   Yo no me había enterado hasta ahora. Como me conecto a través de un trasport de jabber a la cuenta que tengo de MSN porque a la gente no les cabe otra cosa en la cabeza que usar "elemesene" pos a capear el temporal como se pueda. Por cierto, para los que uséis clientes de mensajería vía web, www.meebo.com funciona perfectamente.
    votos: 0, karma: 6
    por ghoute el 12-01-2009 17:13 UTC
  45. #145   Mi emesene trunk aun ni se entera de eso, aun está ahi conectado y a todo dar con esos apodos llenos de iconos, trozos de canciones que tanto gustan entres mis compañeros de universidad. Para la gente importante, véase muy buenos amigos o mi novia está jabber con pidgin :P
    Y no uso emesene porque sea talibán ni nada de eso, lo uso porque de verdad es emocionante ver un programa crecer y aportar, aunque sea en cosas pequeñas, a hacer grande una aplicacion hecha por la comunidad.
    Bueno, para gustos colores.
    votos: 0, karma: 8
    por rebirth el 12-01-2009 17:26 UTC
  46. #146   Ayer con kopete me pasaba, pensé que era problema de kde 4.2 pero se ve que no.
    votos: 0, karma: 6
    por leven el 12-01-2009 17:38 UTC
  47. #147   #38 ¡Bien dicho! No entiendo como no se hace en otros ámbitos parecidos, como la telefonía. Sería comprensible que Nokia intente hacerle la puñeta a otras marcas impidiéndoles hablar con los propietarios de terminales Nokia, porque con otras marcas no gana dinero.

    Sólo esos hippies de las libertades en Internet y el software libre ese piensan que se debe ganar la gente en hacer mejores clientes de mensajería y mejores teléfonos. Con lo eficaces que son las restricciones y las prohibiciones. ¡Inocentes!
    votos: 4, karma: 41
    por benjami el 12-01-2009 18:02 UTC
  48. #148   Van a tardar muuuuy poquito en tener listo un parche.

    Lo único que me preocupa es que la versión Portable aún tarde en tener su parche:

    www.pidgin.im/
    votos: 1, karma: 13
    por carlosburgos el 12-01-2009 18:19 UTC
  49. #149   Aqui esta el parche donde se uso antes desde el pidgin-2.4.1

    Hojala te sirvan

    A mi ya me sirvio muy bien el pidgin 2.5.3

    Links rapidshare.com/files/182518105/Pidgin_replace_file.rar.html

    Saludos

    Angelo
    votos: 0, karma: 6
    por angelo96 el 12-01-2009 18:26 UTC
  50. #150   #142 desde el punto de vista de los usuarios es mucho mas sencillo que sea uno solo el que realice el cambio, o es que son únicamente los programadores los que usan los diferentes clientes y redes? acaso a ti te hace sudar lo que hacen los programadores de otras redes para decir que hacer tu solo el cambio es mas difícil a que lo hagan los otros 10? le dices a tus amigos "es que tienen que usar lo que yo uso por que sino *insertar nombre de programador que tus amigos no conoces y probablemente nunca conocerán* se va a pasar la noche en vela tratando de actualizare al nuevo protocolo por que el antiguo no funciona" veo mucho mas simple que un pequeño grupo de programadores actualice las cosas para que vuelvan a funcionar a que hagas que millones de personas que usan la red del messenger cambien a otra pues no es solo que me abro una nueva cuenta sino que también tienes que estar diciéndole a todos los de tu lista que cambiaste y convencerlos de que hagan lo mismo.
    votos: 1, karma: -1
    por thalon el 12-01-2009 18:31 UTC
  51. #151   » ver comentario
    por --2849-- el 12-01-2009 18:44 UTC
  52. #152   #100 Que parte de #88 no has entendido? Quieres msn? Pues msn es de M$, y el cliente oficial funciona..
    votos: 1, karma: 19
    por cubaman el 12-01-2009 18:47 UTC
  53. #153   #117 No flipes hombre, se usa MSN porque gusta, el día que no guste se usará otra cosa.

    Repartir troyanos e spyware es ilegal, entre otras cosas, a ver si te crees de verdad eso de que puede hacer "todo lo que quiera".

    Pero si te sirve de consuelo, MSN 9 se conectará con GTalk al igual que ahora MSN 8 se conecta con Yahoo, para que tengas más variedad.

    #121 Sí puedes, entra desde la web si usas linux o instala el MSN si usas windows (que no creo).

    #135 No me pico, pero es que tampoco justifico lo absurdo ( "pq justificar hasta el absurdo se hace igual en todas las circunstancias." ). A mí no me parece absurdo lo que digo, claro está.

    Llamo talibán a Kahun...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 18
    por kadmon el 12-01-2009 18:50 UTC
  54. #154   #142 Lo primero existe, se logró, lo segundo obviamente no así que sí debe de ser más fácil que los desarrolladores hagan todo eso.
    votos: 0, karma: 12
    por kadmon el 12-01-2009 18:55 UTC
  55. #155   #142 Comentarios como los tuyos hacen que uno se plantee regresar a Windows.

    Que cada uno use el SO/Aplicacion que le salga de los cojones, las virtudes y defectos de cada uno estan alli.
    Pontificar sobre los demas y decirles que tienen que hacer me suena a politica/religion y como tal me cago en ello.
    A10!
    votos: 1, karma: 14
    por sabbat31 el 12-01-2009 19:07 UTC
  56. #156   #150 Nadie dijo que tener personalidad fuera fácil, lo fácil siempre es seguir el borreguismo y ser un talibán intransigente. O sea que según tú o uso MSN Messenger desde Windows o me conecto ilegalmente desde un programa no oficial, ¿y yo soy el taliban?

    #153 No flipes tú, se usa MSN porque venía con Windows del mismo modo que se usa IE.

    "Bien, veo que sigues sin entender eso de friki, de extraño, de extravagante. Vale, paso de explicártelo. Si tal busca en el diccionario "extraño" pues friki seguro que no aparece."

    ¿Acaso no es extraño comprar o robar un sistema operativo teniendo otros libres y gratis...  » ver todo el comentario
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    por kahun el 12-01-2009 19:20 UTC
  57. #157   yo creo q es muy simple no?

    programa/servicio de microsoft, desarrollado por ellos y pagado tambien por ellos, y q por tanto pueden hacer lo q les de la gana con el.

    no digo q han hecho bien, solo digo q cada uno con sus cosas hace lo q le da la gana, sobre todo como cuando dicen por ahi, esta en las clausulas de la licencia de uso bla bla bla... pero como nadie se las lee... (yo el primero)

    a quien no le guste, siempre le queda cambiar a algo mejor en vez de protestar sin parar, q no sirve de mucho...
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    por eldios13 el 12-01-2009 19:22 UTC
  58. #158   #154 Entonces es más fácil que un desarrollador haga ingeniería inversa de una librería y que yo me conecte ilegalmente a una red a que 10 usuarios de Windows se atrevan a instalar un programa y usar una red abierta.

    O bien instalar un programa en Windows es más dificil de lo que creia o bien me estás dando la razón.
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    por kahun el 12-01-2009 19:25 UTC
  59. #159   #156 Tú ganas, tan solo te respondo al último párrafo que es el que leí:

    Muy bien, en dicho caso el friki eres tú porque nadie conocería a Gordon Brown mientras tú sí lo conoces. El raro aquí eres tú.

    No comparaba "la ignorancia entendida cómo desconocer" con el frikismo, te decía que friki es aquél que es diferente a los demás: si vas a un cyber y sueltas jabber nadie lo conoce mientras que si sueltas MSN todos se dan cuenta, el que desentona eres tú porque sólo tú sabes qué es eso de jabber, el diferente eres tu, el friki eres tú.

    Por cierto, la ignorancia no se puede entender de otra forma que no sea desconocer.

    #157 ya se ven las denuncias.
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    por kadmon el 12-01-2009 19:26 UTC
  60. #160   #159 En tal caso retiro lo dicho y me proclamo orgullosamente friki, prefiero saber quién es Gordon Brown y qué es el Jabber y desentonar a usar el MSN y saber quién es el Nen de Castefa xD
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    por kahun el 12-01-2009 19:32 UTC
  61. #161   » ver comentario
    por --117747-- el 12-01-2009 19:43 UTC
  62. #162   #161 Precisamente soy yo el que deja elegir libremente puesto que uso un programa multiprotocolo, son otros los que se empeñan en usar una red propietaria que exige un programa propietario en un sistema propietario al que es ilegal conectarte desde un programa no oficial, yo no se lo impido, sólo lo critico.

    Si no eres capaz de entender ese razonamiento, llámame taliban y quémame en la plaza del pueblo, pero los talibanes son otros.
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    por kahun el 12-01-2009 20:08 UTC
  63. #163   #156 una lastima que no se pueda usar plastilina en meneame para poder explicarte mejor pero bueno, yo uso emesene en ubuntu y messenger en windows y no tengo ningun problema para conversar con usuarios del messenger de windows sin importar en la plataforma en que yo estoy.

    "Me obligas a usar MSN desde Windows o a usar de forma ilegal un prograna no oficial y arriesgandome incluso a una demanda de Microsoft ¿y yo soy el taliban?"

    escuchas mp3 en linux? la ultima vez que instale el paquete de codecs recuerdo claramente un aviso donde se me decía que podia ser ilegal instalarlos y que para hacerlo de manera legal necesitaba una licencia, por que no estas quejándote de que te pu...  » ver todo el comentario
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    por thalon el 12-01-2009 20:11 UTC
  64. #164   Pues yo estuve conectado con Pidgin y amsn (las versiones de los repositorios de Ubuntu 8.10) y no tuve ningúin problema. Y no sé si será una cosa que continúe, pero ahora no tengo ningún problema tampoco.
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    por Kunzahe el 12-01-2009 20:11 UTC
  65. #165   #153 ¿Qué tiene que ver que el MSN guste o no con lo que dije en #117?
    No porque haya muchísimos insectos a los que les gusten la mierda deja de ser mierda.

    Repartir programas espía no es ilegal cuando se hace de acuerdo a los términos de una licencia de uso. Sólo es ilegal cuando la instalación del software espía no ha sido autorizada por el usuario, pero para eso está la pestaña de "enviar datos a microsoft para mejorar el programa"

    En cualquier caso... tampoco puedes demostrar que el MSN no contenga software espía oculto. Despues de todo su código es privado.
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    por Ferk el 12-01-2009 20:17 UTC
  66. #166   #153 ¿Qué tiene que ver que el MSN guste o no con lo que dije en #117?
    No porque haya muchísimos insectos a los que les gusten los excrementos dejan de apestar.

    Repartir programas espía no es ilegal cuando se hace de acuerdo a los términos de una licencia de uso. Sólo es ilegal cuando la instalación del software espía no ha sido autorizada por el usuario, pero para eso está la pestaña de "enviar datos a microsoft para mejorar el programa"

    En cualquier caso... tampoco se puede demostrar que el MSN no contenga software espía oculto. Despues de todo su código es privado.

    Lo de la compatibilidad con Gtalk lo había escuchado ya y realmente estaría bien... probé la beta de WLM 9 nada más que para comprobarlo... pero al parecer el rumor era falso. Al menos para la version 9 no va a haber compatibilidad.
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    por Ferk el 12-01-2009 20:22 UTC
  67. #167   a mí tanto en linux como en windows amsn 0.97.2 que es la vieja me va, con que la 0.98 que es la beta con holgura.....
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    por cloudy el 12-01-2009 20:26 UTC
  68. #168   » ver comentario
    por --117747-- el 12-01-2009 20:30 UTC
  69. #169   Ya era hora!!! Jabber, la alternativa libre :) Puede ser Google Talk u otros ...
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    por xkill el 12-01-2009 20:31 UTC
  70. #170   Pues parece que ya funcionan otra vez.

    Tanto discutir para nada jaja :)
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    por comu el 12-01-2009 21:23 UTC
  71. #171   Sí, ya va.
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    por musice el 12-01-2009 21:56 UTC
  72. #172   #88 Se puede criticar a Microsoft y utilizar sus productos. Pueden resultarte útiles pero no gustarte cómo los venden. ¿Qué tiene de malo? Si tú dejas de usar un producto porque odias a la compañía que lo hace, lo único que consigues es dejar de beneficiarte de él. Nada más.

    Es más, seguro que a tí te repatea, como a todo el mundo, que los intermediarios inflen y especulen con los precios de los alimentos, pero... ¿a que sigues comiendo? Y lo mismo seguramente con muchísimas cosas más sean o no de primera necesidad.
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    por MafiosoDeMeneame el 12-01-2009 22:03 UTC
  73. #173   Personalmente hemos perdido el norte con la noticia, nadie es un talibán por usar uno u otro sistema de mensajería. Si mis amigos usan MSN, yo les puedo reconocer usar JABBER pero ¿Quien soy yo para obligarles a cambiar de sistema de mensajería? Y lo que es peor, ¿Les debo llamar talibanes cuando me digan que no?.

    Jabber tiene muchas ventajas, funciona bien y cualquiera se puede montar su propio servidor, precisamente lo monté hace medio año en el curro para disponer de un sistema de chat y hasta ahora todo el mundo contento. Otra ventaja es que, como muy bien han dicho, es abierto y todo el mundo puede hacer uso de ella. Pero como usuario final de la aplicación tengo que reconocer que en algunos aspectos MSN es superior a otros sistemas de mensajería debido a la integración con herramientas. Yo mismo he usado el sistema de asistencia a menudo para echar a algún cable a los amigos.

    No obstante yo suelo usar Ubuntu 8.04 y Emesene y no he notado fallos a lo largo de hoy.
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    por vilujo el 12-01-2009 22:31 UTC
  74. #174   » ver comentario
    por --6032-- el 12-01-2009 23:32 UTC
  75. #175   #174 ¿El juez puede prohibirte que tú dejes a otra persona mirar en tu ordenador?
    De ser así a mi y a muchos de mis amigos nos tendrían que haber encarcelado varias veces...

    Tengo entendido que al otorgas ese permiso a alguien a través de cualquier contrato, estás dandole ese permiso de manera explicita, tal como se lo darías a un amigo. De lo contrario, Google ya habría sido multado por los permisos que sus usuarios le conceden en algunos servicios (como Google History) mediante los que recopilan "estadísticas de uso" y otros datos previa autorización del usuario (si no das la autorización, tengo entendido que también los conservan de acuerdo a sus condiciones de uso, pero los borran a los 3 meses).

    Yo no hablaba de clientes de terceros.
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    por Ferk el 13-01-2009 00:06 UTC
  76. #176   Los Pro-Windows diciendo que es servicio de microsoft y que puedes hacer lo que le de la gana (cosa con la que estoy de acuerdo), los Pro-Linux que cada uno debería de poder usar el programa que quisiera --> partimos de que microsoft no liberaliza ni el papel higienico del water. ¿Xq seguís usando el msn? Hay mas redes libres y gratuitas IRC, ICQ, etc. ¿a que esperais a usarlas? A ver si la gente recupera las buenas costumbres, y por mí, que bloqueen mas aún el messenger, lo hagan de pago y demás, que hay cosas gratuitas mejores (skype??)
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    por xaoshy el 13-01-2009 01:13 UTC
  77. #177   por eso yo no uso el messenger y sí uso el jabber (protocoloxmms creo que se llama el que uso yo ) , que además acepta encriptación en tus comunicaciones y no viaja por servidor central, manteniendo tu intimidad.
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    por starwars_attacks el 13-01-2009 05:26 UTC
  78. #178   a mí me bloquearon el hotmail si no usaba el explorer, y claro cuando ponía mi mandriva...ni de coña podía escribir mails...me migré a otro servidor de mail de pago, sin publi, veloz, sin spam (cero) y he salido ganando. La publi a la larga se paga cara. Pierdes el tiempo y las energías y la libertad, y te espían tus mails....y lo que cuesta dejar de usar tu cuenta de toda la vida...llevo meses migrandola y aún mucha gente me escribe a ese viejo mail....tardaré tiempo en liberarme de hotmail.

    y lo mismo con la mensajería instantánea. Hoy no se atreven a joderos y por eso funciona bien, pero están esperando. El día que puedan, van a salir con alguna jugada de marketing para que quedes atad...  » ver todo el comentario
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    por starwars_attacks el 13-01-2009 07:23 UTC
  79. #179   a mí me bloquearon el hotmail si no usaba el explorer, y claro cuando ponía mi mandriva...ni de coña podía escribir mails...me migré a otro servidor de mail de pago, sin publi, veloz, sin spam (cero) y he salido ganando. La publi a la larga se paga cara. Pierdes el tiempo y las energías y la libertad, y te espían tus mails....y lo que cuesta dejar de usar tu cuenta de toda la vida...llevo meses migrandola y aún mucha gente me escribe a ese viejo mail....tardaré tiempo en liberarme de hotmail.

    y lo mismo con la mensajería instantánea. Hoy no se atreven a joderos y por eso funciona bien, pero están esperando. El día que puedan, van a salir con alguna jugada de marketing para que quedes atad...  » ver todo el comentario
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    por starwars_attacks el 13-01-2009 07:28 UTC
  80. #180   » ver comentario
    por --6032-- el 13-01-2009 08:57 UTC
  81. #181   #160 Veo que por fín lo has entendido.

    #165 A ver... la licencia puede decir misa, puede incluso decir que tú eres su esclavo y tú poner mil firmas aceptando la licencia que por mucho que aceptes será ilegal. Las licencias no dictan las leyes, ya podrá poner lo que quieras sobre los programas espías que el secreto de las telecomunicaciones, la privacidad y la inviolabilidad de la persona permanecerán ahí para decir una y otra vez que eso es ilegal, por muchas veces que tú hayas firmado dicha licencia.

    NO PUEDEN HACER LO QUE QUIERAN POR MUCHO QUE LO PONGA EN LA LICENCIA.

    El "software espía oculto" como tú lo llamas no se detecta leyendo el código sino monitorizando el tráfi...  » ver todo el comentario
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    por kadmon el 13-01-2009 09:49 UTC
  82. #182   Para los linuxeros: con emesene funciona, eh? a mi no se me ha desconectado :s
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    por Immortality el 13-01-2009 10:31 UTC
  83. #183   Por favor que alguien ponga esta en relacionadas:

    meneame.net/story/servidores-msn-messenger-vuelven-aceptar-conexiones-a

    Entiendo que esta llegue a portada, pero está confirmado que es errónea, Microsfot no ha bloqueado nada sino que ha sido un problema con los servidores. Creo que se debe saber y darle publicidad.

    PD: lo bueno es que mientras escribo esto se sigue meneando la noticia...
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    por fast_edi el 13-01-2009 12:12 UTC
  84. #184   #180 #181 La cuestión, precisamente, no se trata de "meterte en todos los ordenadores del mundo porque tu licencia lo dice", se trata de dejarte analizar de forma remota siempre y cuando aceptes con conocimiento de causa otorgar autorización para ello, por medio del acuerdo que has confirmado activando la casilla "enviar datos de uso para mejorar messenger" (o algo así) ...y justo al lado de la casilla creo recordar que hay un link con las condiciones de la autorización.

    En cualquier caso, independientemente de lo que diga cualquier autorización electrónica, o cualquier EULA, no hay forma posible de conocer si efectivamente en sus servidores almacenan y controlan tus m...  » ver todo el comentario
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    por Ferk el 13-01-2009 22:52 UTC
  85. #185   » ver comentario
    por --6032-- el 14-01-2009 07:32 UTC
  86. #186   #185 En XMPP puedes encriptar todos tus mensajes mediante GNUPG sin que el servidor pueda desencriptarla (www.jabberes.org/node/193).
    Es más.. puedes hasta montar tu propio servidor, con autentificación SSL, y seguir siendo capaz de comunicarte con el resto de la red.

    Es posible que la censura de esas palabras claves sea por nuestro bien... pero sigue sin ser algo moralmente correcto (para empezar, si querían evitar spam podrían haberlo hecho por el lado del cliente, tanto en recepción como envío). Nadie nos asegura que, al existir ya un sistema en el servidor de MSN que reconoce expresiones regulares, no estén ya, ahora, registrando información sobre el número de veces que se rep...  » ver todo el comentario
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    por Ferk el 14-01-2009 08:13 UTC
  87. #187   #186 "Nadie nos asegura que, al existir ya un sistema en el servidor de MSN...."

    Ni con los servidores de google ni con ningún otro como te dice #185, simplemente confías.

    En MSN también se pueden cifrar las conversaciones con GPG sin que el servidor pueda descifrarlas.
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    por kadmon el 14-01-2009 10:55 UTC
  88. #188   » ver comentario
    por --6032-- el 15-01-2009 09:33 UTC
  89. #189   Qué fácil es reclamar que cada uno use lo que le de la real gana cuando lo que "algunos" usan hace que nos jodan al resto.

    Usa Windows si quieres pero si Windows hace que mi placa funcione mal con linux:
    meneame.net/story/foxconn-sabotea-deliberadamente-bios-para-acpi-linuxe

    Y que mi micro también lo haga:
    news.cnet.com/8301-13505_3-10142727-16.html

    Te llamaré taliban por defenderlo, porque lo eres, porque estas usando un producto que atenta contra la libertad de elección de los demás porque yo no te impongo nada y tú a mi si.
    votos: 1, karma: 14
    por kahun el 16-01-2009 11:21 UTC
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