Eli
177meneos

Monopolios legales a cambio de nada

[C&P]Los colegios oficiales de informática, está viciados desde las propias motivaciones fundacionales. A todos los informáticos que pregunto sobre cuál debería ser el objetivo del colegio responden “evitar el intrusismo”.[/C&P]

 32 comentarios en: tecnología, internet karma: 850
etiquetas: informático, colegio oficial, monopolio, corrupción, capitalismo
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  1. #1   Relacionado con esto, hace muy poco que se aprovó la creación del Colegio Profesional de Ingenieros/Ingenieros Técnicos Informáticos de Galicia: "Colegio Profesional Informático para Galicia" barrapunto.com/article.pl?sid=06/12/16/115245s

    Con todo, el artículo tiene razón: lo que deberían buscar los colegios es promover el buen quehacer informático y evitar no el "intrusismo", sino el "intrusismo de la chapucería"; pues hay gente sin título pero con mucha experiencia que hace un trabajo mucho más "ingenieril" que alguno de los que acaban la carrera. Al final lo que hace que la gente nos valore menos que a otras profesiones son por un lado la falta de comprensión de nuestro trabajo (haría falta promoción) y por otro las chapuzas (mirad la reputación que arrastra Microsoft desde sus Windows 9X...).
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    por NeoPolus el 25-12-2006 16:19 UTC
  2. #2   Lo gracioso del tema es que los mismos que están en contra de la SGAE por ser una mafia están deseando montarse su mafia particular en forma de colegio profesional.

    No hay más que ver las noticias sobre colegios profesionales: meneame.net/search/colegio+informatica
    Todos anhelan el colegio para poder montar su propia mafia y eliminar el "intrusismo". Hipócritas.
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    por Hass el 25-12-2006 17:20 UTC
  3. #3   » ver comentario
    por --4780-- el 25-12-2006 19:34 UTC
  4. #4   » ver comentario
    por --7798-- el 25-12-2006 20:48 UTC
  5. #5   #4, poder puedes, pero la gracia es que alguien te lo compre. Jamás me he interesado por el título ni nº de colegiado de ningún médico --ni ningún otro oficio-- sinó por las referencias de sus clientes.
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    por benjami el 25-12-2006 21:01 UTC
  6. #6   » ver comentario
    por --3464-- el 25-12-2006 22:44 UTC
  7. #7   #4 supongo que sabes que el coche con el que vas al trabajo lo diseña un ingeniero pero el que realmente lo arregla y lo construye es un fp no? y aun asi te montas en el.

    Dirias que un enfermero "ejerce la medicina" ? ha recibido una formación para hacer lo que hace aunque no llega a la de medico.
    votos: 7, karma: -2
    por Bad_CRC el 25-12-2006 23:01 UTC
  8. #8   » ver comentario
    por --7360-- el 25-12-2006 23:09 UTC
  9. #9   A mi me pasa lo mismo que a #8: en mi empresa soy el único informático que tiene título universitario

    Y así nos va: código spaguetti, nada de documentación, nada de metodología y las BD para echarse a llorar (¿para qué vamos a hacer BD en 3FN cuando podemos hacerlas tan surrealistas?). Así estoy de mierda hasta el cuello todos los días, cansado de hacer remiendos y preguntándome para qué pelotas me tiré los años que me tiré si algunos de mis compañeros cobran más que yo.
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    por Cantro el 25-12-2006 23:16 UTC
  10. #10   » ver comentario
    por --2479-- el 25-12-2006 23:30 UTC
  11. #11   #8 #9 Lo que deberiais hacer como mucho es "sugerirles" a vuestras empresas que contraten a más informáticos para que sus programas funcionen mejor. Lo que no me parece normal es que nadie pueda "obligarles" a hacer un trabajo de calidad, si no lo hacen el dinero es suyo y se lo follan cuando quieren, aunque se vayan a pique eso es problema suyo.

    Si les venden un truño a sus clientes lo que deberia pasar es que 4 informáticos que se hayan montado su empresa por su cuenta les quitaran todos los clientes vendiendo software de calidad, ¿Por qué no pasa esto? Tal vez es que los informáticos ejercen de intrusos en el campo del marketing y la venta y lo que deberian hacer es...  » ver todo el comentario
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    por hezr el 25-12-2006 23:39 UTC
  12. #12   #8 y #9, no estamos en el pais de piruleta digital, que si que si que queda muy bonito todo eso que enseñan en al uni, pero cuando el cliente quiere el programa para el dia 19 y estais a 23 como que se la suda al cliente las capas y demás.
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    por Bad_CRC el 25-12-2006 23:46 UTC
  13. #13   yo creo que el problema esta en la educacion que se imparte es muy poco practica

    creo que sale mejor contratar a alguien sin titulo que sepa hacer bien su trabajo que a un ingeniero que no tenga ni idea

    aceptadlo, hay gente que no necesita ingenieros en su empresa y forzarles a contratar uno seria absurdo
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    por sickboy el 25-12-2006 23:46 UTC
  14. #14   » ver comentario
    por --4780-- el 25-12-2006 23:48 UTC
  15. #15   #8 y #9, pues precisamente de eso habla el artículo, es muy fácil imponer tu opinion mediante una ley, lo difícil es demostrar que llevas razón, es por eso que es necesario que los colegios DEMUESTREN a los empresarios lo que nosotros ya sabemos: si se hacen bien las cosas, son mas baratas y eficientes. Si de verdad un "inútil" os quita el trabajo, tal vez el "inútil" sea el que no ha sabido venderse.

    Edit: #11 esto pasa por abrir tantas pestañas y no actualizar los comentarios :P ahora parece q te he copiao
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    por sauco82 el 26-12-2006 00:08 UTC
  16. #16   Quien quiera "dignificar la profesión" hay hasta TRES asociaciones a nivel nacional de informáticos:

    - www.ali.es/
    - www.ati.es/
    - www.ai2.as/

    Los colegios oficiales sólo servirían para algo si:
    - Para entrar hubiera que superar un examen de cualificación (independientemente de que se poseyera ya una titulación)
    - Hubiera que realizar exámenes periódicos de cualificación (que se actualizarían según avanzara el "estado del arte") para mantenerse en el mismo.
    - Todo el que no superara los exámenes, o cometiera una negligencia profesional, fuera inmediatamente expulsado.

    Eso sí daría una garantía. Pero claro, también significaría que la tit...  » ver todo el comentario
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    por jcantero el 26-12-2006 00:38 UTC
  17. #17   #16 no está mal la solución, pero tiene un problemilla, ¿de qué se hacen los exámenes? cada uno de los informáticos se especializará en una o más áreas y obviamente aunque se hiciesen exámenes por áreas de especialidad, los informáticos que deseasen dedicarse a más de una lo tendrían bastante crudo... Pero es que la cosa es que no es mala idea... ¿Montamos el colegio de informáticos de menéame?
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    por sauco82 el 26-12-2006 00:54 UTC
  18. #18   #10 Muchos de los que conozco de becarios, preparando oposiciones, emigrados a Madrid o currando en empresas como la mía. Ni uno en el paro, pero ninguno cobrando lo que debería según sus conocimientos

    #11 ¿Crees que me apetece seguir arreglando código spaguetti? Naturalmente que lo he sugerido

    #12 Efectivamente, es mucho mejor entregarles un montón de mierda en el plazo y luego tener que estar parcheando hasta la Segunda Venida (con el consiguiente cabreo de unos y de otros), mientras que los nuevos proyectos no tienen tiempo de hacerse bien porque estás parcheando los antiguos. Aunque no se dan cuenta, es una forma cojonuda de ahorrarse un euro y perder dos en el proceso.

    No se...  » ver todo el comentario
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    por Cantro el 26-12-2006 01:40 UTC
  19. #19   Vaya que casualidad, generalmente quien está en contra de los colegios suelen ser intentos de ingenieros frustrados y gente que no tiene que vivir de ello... fijate tú
    votos: 7, karma: -4
    por nodearth el 26-12-2006 01:43 UTC
  20. #20   » ver comentario
    por --4653-- el 26-12-2006 02:22 UTC
  21. #21   No hay problema. Pagaremos a un colegiado para que firme los proyectos y en paz (vaya novedad). Eso se hace desde hace años en muchas ramas de la ingeniería, sobre todo en pequeñas empresas subcontratadas. ¡De algo tiene que vivir la gente que hace la carrera sin vocación! :-P
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    por mambo el 26-12-2006 04:15 UTC
  22. #22   Para mi el colegio no debería estar para certificar el nivel de cada miembro sino para certificar a las empresas y la administracion que un proyecto cumple con los estándares actuales(muchos de ellos en pañales todavía) en ley de protección de datos,que las comunicaciones son seguras, que las bases de datos están normalizadas por lo menos en el diseño,...Así un cliente podría diferenciar un plan de proyecto hecho por un ingeniero informático, dándole más garantías de calidad que el tío de la empresa que aprendió a programar con un libro en su casa y va parcheando cosas según necesita y montando chapuzas.
    Además como complemento está la formación con ventajas como tienen otros colegiados(cu...  » ver todo el comentario
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    por adarifeb el 26-12-2006 08:35 UTC
  23. #23   » ver comentario
    por --7360-- el 26-12-2006 08:40 UTC
  24. #24   A los que defienden los colegios:
    ¿Aceptaríais esa responsabilidad? Alguien por ahí comparaba a los informáticos con los médicos. Pues bien, los médicos tienen que pagar un seguro de mala praxis por si meten la pata. ¿Haríais vosotros lo mismo? Si yo compro una aplicación a una empresa asociada al colegio de informáticos y dicha aplicación se me cuelga, ¿podría exigiros una indemnización o incluiríais en el CLUF una claúsula tipo Microsoft que los exime de cualquier responsabilidad?
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    por elverdezlomejor el 26-12-2006 08:49 UTC
  25. #25   #24 Ni siquiera para el tema de los seguros de responsabilidad es necesario un colegio. Lo puedes negociar tú a título personal, o lo puede negociar una asociación (que no colegio) a la que voluntariamente te suscribes si crees que puedes conseguir mejores condiciones. El estado sólo te debería obligar a tener el seguro.

    Por ejemplo, los radioaficionados con instalación de antenas debíamos* tener un seguro de responsabilidad civil de las mismas (más que nada por si un día de viento caía algún elemento y jodía un coche o la cabeza de un transeunte). Pero eso no nos obligaba a colegiarnos, y desde luego que podía contratar el seguro con quien quisiera. Y si por ejemplo, el seguro de la casa...  » ver todo el comentario
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    por jcantero el 26-12-2006 11:11 UTC
  26. #26   » ver comentario
    por --2479-- el 26-12-2006 11:40 UTC
  27. #27   #22 "Además como complemento está la formación con ventajas como tienen otros colegiados(cursos a mitad de precio o certificaciones oficicales con descuento)."

    Comparemos los cursos de un colegio oficial ya existente: www.coiie.org/contenido.php?conte=110
    Con los de una entidad pública dedicada a la promoción empresarial y laboral en el mismo ámbito: www.enpresadigitala.net/

    Ni si quiera para eso sirven los colegios oficiales.
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    por jcantero el 26-12-2006 11:52 UTC
  28. #28   #19 Vaya que casualidad que los que den más la brasa con la "necesidad de los colegios" suelan ser los profesores más inútiles que pululan por las facultades, y que todo el mundo se pregunta no ya como consiguieron la plaza, sino siquiera el título.

    Ningún licenciado/ingeniero en informática con dos dedos de frente pagaría una tasa anual por acreditar que tiene una cualificación que ya ha demostrado que tiene sacándose la titulación, y encima situarse bajo el yugo (y dependiendo su pan) de la misma panda de incompetentes que ya tuvo que sortear en la facultad. ¿Qué tal te sentará cuando tengas que rendirle pleitesía a aquél c*br*n que te hizo la vida imposible en 4º?

    De...  » ver todo el comentario
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    por jcantero el 26-12-2006 12:29 UTC
  29. #29   La ingeniería informática necesita atribuciones profesionales, firma de proyectos y responsabilidades civiles por ellos, responsabilidades que todo ingeniero está dispuesto a aceptar.

    Sobre colegios de ingenieros informáticos creo que físicos, telecos y fontaneros pueden callar sus opiniones porque no es cosa suya.
    votos: 0, karma: 9
    por heyhey el 26-12-2006 19:21 UTC
  30. #30   #29 Los licenciados en informática (lo primero que hay que hacer es recuperar nuestro verdadero nombre ya que a tantos la "ingenieritis" se le ha subido a la cabeza) no queremos mafias en nuestra profesión, gracias. Si no te gusta que no tengamos colegio oficial, te cambias a otra de esas tan guays de las que que lo tienen y nos dejas en paz. Los ingenierillos mimados llorones de medio pelo, que necesitan que su profe les de el visto durante toda su vida laboral ya pueden ir desfilando.
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    por jcantero el 26-12-2006 21:18 UTC
  31. #31   Claro, abajo el colegio de Medicos! abajo el de Arquitectos! Libre competencia para todos, así levantaremos el pais!!
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    por flx el 26-12-2006 23:47 UTC
  32. #32   El mundo real no funciona por los titulos que tenga cada uno, sino por la valia que demuestre y asi es como ha avanzado a lo largo de la historia. Es indignante la prepotencia de mucha gente que se cree que porque tiene un titulo universitario es mejor que alguien que no lo tiene (y aun mas triste es ver que muchos de ellos se creen ya no solo mejores, sino superiores como personas). Y por suerte para unos y por lo visto desgracia para otros, lo primero que he dicho es muchisimo mas válido para la informatica que cualquier otro campo. Y como en todo existen buenos y malos "profesionales", con o sin titulo. Y es gracioso leer cosas como que "se tengan que arreglar los errores ...  » ver todo el comentario
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    por Alandor el 27-12-2006 02:42 UTC
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