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#3:
¿Cómo podemos mantener todos estos sueldos? Ah! si.... trabajando hasta los 67(por ahora)...
#1:
"Ahora ya tengo para apuntarme a una academia e intentar obtener una licenciatura", dijo.
#5:
Os recomiendo el libro "Las autonosuyas" de Vizcaíno Casas.
En uno de sus diálogos el protagonista, un alcalde de pueblo intentando "montar" una autonomía, le pregunta a su asesor:
- Oye, ¿los presidentes de las autonomías tienen coche oficial?
- Sí
- Mmmm , ya sabía yo que la palabra "autonomía" viene de "auto".
En el resto del libro el Alcalde trata de crear una autonomía, investiga en los archivos históricos, se inventa una lengua, el farfullo.
El libro es muy divertido y esclarecedor de los procesos que nos han llevado a la actual situación.
En uno de sus diálogos el protagonista, un alcalde de pueblo intentando "montar" una autonomía, le pregunta a su asesor:
- Oye, ¿los presidentes de las autonomías tienen coche oficial?
- Sí
- Mmmm , ya sabía yo que la palabra "autonomía" viene de "auto".
En el resto del libro el Alcalde trata de crear una autonomía, investiga en los archivos históricos, se inventa una lengua, el farfullo.
El libro es muy divertido y esclarecedor de los procesos que nos han llevado a la actual situación.
#2:
Decididamente el mayor problema de este país no es la crisis económica y el paro. Nuestro mayor cáncer es la clase política que es la que ha provocado todo lo anterior y ha sido incapaz de solucionarlo. A los ciudadanos solo nos queda el derecho al pataleo...
#4:
Bueno, cobrará 9600€ al mes durante cuatro años (entre 115200€ y 134400€ anuales según cobre 12 o 14 pagas), luego "nada" hasta los 65 (unos seis años) y a partir de ahí 100000€ anuales de pensión de jubilación. No esta mal si a cambio no nos vuelve a dar el coñazo nunca más.
Aznar y Gonzalez deberían devolvernos la pasta, ya que siguen dando por culo como cuando estaban en activo.
Aznar y Gonzalez deberían devolvernos la pasta, ya que siguen dando por culo como cuando estaban en activo.
#35:
#31 ¿Formación media de los políticos?
Los 584 consejeros ejecutivos y altos directivos de las empresas del Ibex 35 cobraron en 2009 una media de 989.000 euros
http://www.elpais.com/articulo/economia/Sueldos/record/plena/crisis/elpepueco/20100516elpepieco_1/Tes
Eso es 10 veces lo que cobra un presidente del gobierno teniendo 10 veces menos presión y responsabilidad...
Un gestor bien formado, con experiencia, capaz de liderar proyectos, de aguantar la presión, de formar buenos equipos a su alrededor y sobre todo de tomar las decisiones oportunas cuesta dinero y no abunda. Y en la empresa privada no tienen que ganar las elecciones, nadie los pone a parir en la prensa cada dos por tres, los paparazzis no persiguen a sus hijos ni a su mujer y su vida laboral no pende de que lo que ocurra 4 años. Ergo si queremos politicos capaces tenemos que pagarles como mínimo lo que cobra un cargo equivalente en el sector privado y si no pues tendremos que conformarnos con lo que estamos votando ahora...
En este país la gente cuestiona lo que cobra un politico (de los que menos cobran de Europa), pero no lo que cobran por ejemplos los futbolistas (el país donde más se les paga de Europa). Así tenemos lo que tenemos...
¿Número de parlamentos/instituciones a mantener?
¿Sugieres que en Europa mantienen a más politicos que aquí? No es lo que dice los "manolos" de por aquí, pero posiblmente esa sea una de las explicaciones.
Los 584 consejeros ejecutivos y altos directivos de las empresas del Ibex 35 cobraron en 2009 una media de 989.000 euros
http://www.elpais.com/articulo/economia/Sueldos/record/plena/crisis/elpepueco/20100516elpepieco_1/Tes
Eso es 10 veces lo que cobra un presidente del gobierno teniendo 10 veces menos presión y responsabilidad...
Un gestor bien formado, con experiencia, capaz de liderar proyectos, de aguantar la presión, de formar buenos equipos a su alrededor y sobre todo de tomar las decisiones oportunas cuesta dinero y no abunda. Y en la empresa privada no tienen que ganar las elecciones, nadie los pone a parir en la prensa cada dos por tres, los paparazzis no persiguen a sus hijos ni a su mujer y su vida laboral no pende de que lo que ocurra 4 años. Ergo si queremos politicos capaces tenemos que pagarles como mínimo lo que cobra un cargo equivalente en el sector privado y si no pues tendremos que conformarnos con lo que estamos votando ahora...
En este país la gente cuestiona lo que cobra un politico (de los que menos cobran de Europa), pero no lo que cobran por ejemplos los futbolistas (el país donde más se les paga de Europa). Así tenemos lo que tenemos...
¿Número de parlamentos/instituciones a mantener?
¿Sugieres que en Europa mantienen a más politicos que aquí? No es lo que dice los "manolos" de por aquí, pero posiblmente esa sea una de las explicaciones.
#11:
estos del P$OE emanan socialismo por todas partes, como molan..
#8:
Vaya, que raro. Juraría que Pujol y Maragall también.
Menudo amarillismo.
Menudo amarillismo.
#28:
Será a partir de los 67, como todos, no desde los 65. Y efectivamente, las pensiones es lo que tienen, que una vez alcanzada la edad se cobran durante toda la vida se apellide uno Montilla o Gutierrez.
#3 En Europa los politicos cobran entre 3 y 11 veces más que en España
http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/que-cobran-los-politicos-en-europa
#3 En Europa los politicos cobran entre 3 y 11 veces más que en España
http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/que-cobran-los-politicos-en-europa
Comentarios
¿Cómo podemos mantener todos estos sueldos? Ah! si.... trabajando hasta los 67(por ahora)...
Será a partir de los 67, como todos, no desde los 65. Y efectivamente, las pensiones es lo que tienen, que una vez alcanzada la edad se cobran durante toda la vida se apellide uno Montilla o Gutierrez.
#3 En Europa los politicos cobran entre 3 y 11 veces más que en España
http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/que-cobran-los-politicos-en-europa
#28
Obviando que en el artículo no hablan de las pensiones de los políticos creo excesivamente simplista comparar un único dato (los salarios) entre países. Todo lo que rodea a ese único dato es tan grande (*) que o se compara absolutamente todo o hacerlo es parece más desinformativo que no informativo.
(*) ¿Salario medio en cada país? ¿Coste medio de la cesta de la compra? ¿Formación media de los políticos? ¿Tiempo medio en política? ¿Número de parlamentos/instituciones a mantener? ¿Población? ¿PIB? y largo etc. etc.
#31 ¿Formación media de los políticos?
Los 584 consejeros ejecutivos y altos directivos de las empresas del Ibex 35 cobraron en 2009 una media de 989.000 euros
http://www.elpais.com/articulo/economia/Sueldos/record/plena/crisis/elpepueco/20100516elpepieco_1/Tes
Eso es 10 veces lo que cobra un presidente del gobierno teniendo 10 veces menos presión y responsabilidad...
Un gestor bien formado, con experiencia, capaz de liderar proyectos, de aguantar la presión, de formar buenos equipos a su alrededor y sobre todo de tomar las decisiones oportunas cuesta dinero y no abunda. Y en la empresa privada no tienen que ganar las elecciones, nadie los pone a parir en la prensa cada dos por tres, los paparazzis no persiguen a sus hijos ni a su mujer y su vida laboral no pende de que lo que ocurra 4 años. Ergo si queremos politicos capaces tenemos que pagarles como mínimo lo que cobra un cargo equivalente en el sector privado y si no pues tendremos que conformarnos con lo que estamos votando ahora...
En este país la gente cuestiona lo que cobra un politico (de los que menos cobran de Europa), pero no lo que cobran por ejemplos los futbolistas (el país donde más se les paga de Europa). Así tenemos lo que tenemos...
¿Número de parlamentos/instituciones a mantener?
¿Sugieres que en Europa mantienen a más politicos que aquí? No es lo que dice los "manolos" de por aquí, pero posiblmente esa sea una de las explicaciones.
#35
Que pagues más no te asegura mejores resultados ni que los mejores profesionales pasen de trabajar en la empresa privada para presentarse a presidentes de nada. Para la política se tiene que nacer, no se salta de la empresa privada a la pública como si fueras saltando entre empresas. Como mínimo no en este país.
Y en el mismo sentido, no por pagar más lo harán mejor los que tengas. Ya me pueden pagar a mi lo que quieras que no jugaré nunca como Messi
De los futbolistas no sé si la gente habla pero está claro que cobran de empresas privadas y compiten, con su talento, en el libre mercado. Los políticos, en cambio, cobran de mi dinero (y por eso opino y me quejo, de Messi no digo nada, si se lo quieren pagar...) y sin demostrar el talento, porque no creo que pasearse por la Boqueria dando la mano a las fruteras tenga nada que ver con su capacidad de gestión...
¿Sugieres que en Europa mantienen a más politicos que aquí?
No sugiero nada, invito a comparar el país/política en su globalidad, no número contra número.
#37 Curioso que eso lo dijese un tipo que fue ocho años presidente de una... Si te lees el articulo verás que Aznar no cuestiona la existencia de las autonomías, sino el totum revolutum de competencias que hay ahora mismo en España donde nadie tiene claro de que materia es responsable cada una de las administraciones. Sin que sirva de precedente, en eso tiene razón..
#36 A los politicos cada vez se les exigen que sean gestores más preparados. Una vía es pagarles el precio que marca el mercado, la otra es rezar porque los buenos gestores se dediquen a la politica en un arranque vocacional, sacrificando calidad de vida y sobre todo mucha pasta....
#35 Lo único que consigues pagando esas pensionazas y esos sueldazos a los funcionarios que se encargan de la gestión pública, además de permitirles el chollo de asignárselas a sí mismos, es tener a un hatajo de corruptos y sinvergüenzas que sólo están ahí por el poder y por el dinero.
PUNTO.
Salarios fijos acordes a los del resto de los españoles, control total y público de sus gestiones y revocabilidad absoluta del puesto en cualquier momento. Eso es lo mínimo exigible a quien se presente voluntario a gestionar el dinero público. Todo lo demás que me puedas argumentar, por un oído me entra y por el otro me sale. Así de sencillo.
Basta ya de aguantar a sinvergüenzas de mierda. Basta ya de pagar, tras 40 años de nuestro duro trabajo, las jubilaciones doradas de estos criminales que viven de robar a los demás tras 7 cochinos años de tocarse la flauta y de salir un rato por la TV cuando les apetece. Hartos estamos ya todos como para convencernos con argumentos tan pobres como que "tienen una gran responsabilidad". MENTIRA.
#45
Lo único que consigues pagando esas pensionazas y esos sueldazos a los funcionarios que se encargan de la gestión pública, además de permitirles el chollo de asignárselas a sí mismos, es tener a un hatajo de corruptos y sinvergüenzas que sólo están ahí por el poder y por el dinero.
¿Has visto lo que cobran los politicos en sitios como Alemania, Francia o Gran Bretaña?
http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/que-cobran-los-politicos-en-europa
¿Has visto lo que cobra un ejecutivillo del montón de una mediana empresas en este pais?
http://www.eleconomista.es/gestion-empresarial/noticias/118799/12/06/173000-euros-brutos-anuales-el-salario-medio-de-los-directivos-espanoles.html
¿Has visto lo que cobran de media los 600 ejecutivos de las empresas del IBEX 35?
http://www.elpais.com/articulo/economia/Sueldos/record/plena/crisis/elpepueco/20100516elpepieco_1/Tes
¿Has visto lo que cobran por ejemplo profesionales como los controladores aéreos por ejercer una profesión que aprenden en un escaso año?
Todo el mundo curramos por el dinero, nadie curra por el amor al arte, así que dejemonos de demagogia barata. Si queremos gente realmente buena gestionando lo público se tiene que pagar el precio de mercado... quizás en Alemania los politicos se venden menos que aquí y son más eficaces porque cobran 7 veces más que los españoles...
Basta ya de aguantar a sinvergüenzas de mierda. Basta ya de pagar, tras 40 años de nuestro duro trabajo, las jubilaciones doradas de estos criminales que viven de robar a los demás tras 7 cochinos años de tocarse la flauta y de salir un rato por la TV cuando les apetece. Hartos estamos ya todos como para convencernos con argumentos tan pobres como que "tienen una gran responsabilidad". MENTIRA.
Pues nada, machote, si no tienen ningúna responsabilidad no se porque te alteras tanto y les das tanta importancia. Responsabilidad, lo que se dice responsabilidad la tiene Messi o CR7. Por eso cobran 10 kilos limpios al año y son venerados en España.
#7, #29, #45 Confundiis politico electo con funcionario y hay una diferencia brutal entre ambos.
Por esta mal la pensión que se lleva por dejar a Cataluña al borde de la quiebra. Si hubiera justicia este señor se pasaría el resto de su vida en la carcel.
#35 En este país la gente cuestiona lo que cobra un politico (de los que menos cobran de Europa), pero no lo que cobran por ejemplos los futbolistas (el país donde más se les paga de Europa). Así tenemos lo que tenemos...
El detector de demagogia acaba de explotar. La gente por supuesto que cuestiona lo que cobran los futbolistas, por lo menos no conozco a absolutamente nadie que no afirme que cobran una burrada por pegar patadas a un balon. Pero a los futbolistas les suele pagar una empresa privada, no el conjunto de la ciudadania española.
Otra cosa es lo que pasa con la politica en España, compararla a la de otros paises avanzados de Europa es poco menos que risible. Aqui no dimite nadie pese a que la caguen continuamente y tenemos una corrupcion de aupa. Ademas la formacion que tienen es deficitaria en algunos puestos de gran responsabilidad (sanidad, cultura, fomento).
Si te parece poco lo que cobran, pues es que tenemos lo que nos merecemos.
#56 ¿Cuántas portadas has visto en Meneame cuestionando el sueldo de los semianalfabetos que corren detrás de una pelota? y sin embargo ¿cuántas has visto cuestionando el sueldo de los politicos? Curiosamente nadie paga en Europa tanto a los futbolistas como lo hacemos en España y sin embargo los politicos españoles son de los peor pagados....
http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/que-cobran-los-politicos-en-europa
Pero vamos, que tú me hables a mi de demagogia ha sido desternillante, la verdad.
#57 Y venga a tirar balones fuera. Demagogia de libro.
Vamos a comparar el sueldo de un político con el de los actores. Es una gilipollez, pero tu has hecho lo mismo con los futbolistas.
#56 El dinero que gana los futbolistas es como consecuencia de los espectadores, peñas, fans, etc. Un dinero que es cedido por estos en plena libertad. A estos lo que se les piden es que jueguen. Mientras que a los políticos lo que hacen es jugar, sin pedirle nadie que jueguen.
En principio se está hablando de los políticos. Otra discusión sería las empresas o asociaciones, y sobre lo que debieran aportar a la sociedad.
"Ahora ya tengo para apuntarme a una academia e intentar obtener una licenciatura", dijo.
#1 Con ese dinero tendrá más bien para pagarle un coche al que tenga que firmarle el certificado de la licenciatura.
Decididamente el mayor problema de este país no es la crisis económica y el paro. Nuestro mayor cáncer es la clase política que es la que ha provocado todo lo anterior y ha sido incapaz de solucionarlo. A los ciudadanos solo nos queda el derecho al pataleo...
#2 A los ciudadanos nos queda votar. Y castigar a los de siempre.
#6 Si, por supuesto, los ciudadanos tenemos el derecho a votar a nuestro verdugo.
Os recomiendo el libro "Las autonosuyas" de Vizcaíno Casas.
En uno de sus diálogos el protagonista, un alcalde de pueblo intentando "montar" una autonomía, le pregunta a su asesor:
- Oye, ¿los presidentes de las autonomías tienen coche oficial?
- Sí
- Mmmm , ya sabía yo que la palabra "autonomía" viene de "auto".
En el resto del libro el Alcalde trata de crear una autonomía, investiga en los archivos históricos, se inventa una lengua, el farfullo.
El libro es muy divertido y esclarecedor de los procesos que nos han llevado a la actual situación.
#5 El principal problema ha sido que un funcionario decida su propio sueldo.
#84 Echa cuentas:
"cobrará durante los próximos cuatro años el 80% de su salario como president, que ascendía a 169.456 euros anuales; es decir, más de 9.600 euros mensuales, una vez descontado el 15% que se rebajaron todos los cargos públicos. Y cuando cumpla los 65 años percibirá el 60% de su sueldo en la Generalitat, o sea, algo más de 100.000 euros anuales con carácter vitalicio"
Aznar tiene casi 58 años, Montilla hoy cumple 56. Contemosles como edad de jubilacion los 67 años:
- hasta que Aznar tenga 62 años y Montilla 60, Aznar cobrará 70.000 €/año, mientras que Montilla cobrará 115.000 €/año; un 53 % mas
- desde que Aznar tenga 69 años y Montilla 67, Aznar cobrará 70.000 €/año (incrementados supongo que como el resto de pensiones desde los 67 años) y Montilla mas de 100.000 €, casi un 50 % mas;
- hay un lapso de 7 años (desde que Aznar tenga 62 años hasta que tenga 69) donde entiendo que Montilla no recibira cantidad de dinero publico alguna
No obstante, la diferencia de mas que cobrará Montilla equivale a mas de 2 anualidades de Aznar, asi que si Montilla vive al menos hasta los 77 años, habra recibido el mismo dinero del erario publico que Aznar; y si vive mas, habra recibido mas.
Asi que repito la pregunta: ¿que merito ha hecho para tal premio, comparado con Aznar o Gonzalez, para cobrar mas que ellos? Que no cuela, que el unico merito es el que dice #7: que un funcionario pueda decidir su propio sueldo (poniendoselo notablemente por encima del del Presidente del Gobierno y consiguiendo, asi, una pension y otras cantidades notablemente superiores a las del Presidente del Gobierno).
P.D.: No te he dado confianza para llamarme caballerete
#86 Repite conmigo, 67 años, 67 años, 67 años. Por mucho que este pseudo-diario repita una mentira tras otra tú no tienes porque creertelas todas. Por cierto, si Montilla asume algún otro puesto, cosa previsible, tendrá que renunciar a ese salario. Por cierto también, si Montilla quisiese durante los próximos 4 años ocupar algún puesto en la empresa privada no podría: la ley de incompatibilidades se lo impide....
#87 Lo de 67 ya lo lei, ¿no ves que lo puse? De hecho, ¿has leido algo de lo que he puesto?
Lo de la ley de incompatibilidades, desconozco el tiempo de bloqueo para unos y otros (a Aznar le hicieron consejero de News Corp en junio 2006, mas de 2 años despues de dejar la Presidencia del Gobierno).
Las matematicas no mienten: Montilla, si vive mas de 77 años, recibira mas dinero publico que Aznar, pese a que uno ha sido presidente autonomico y otro presidente nacional. Nuevamente: ¿te parece razonable?
#90 A mi no me cabrea que un ex-ministro y el presidente de la segunda comunidad más grande de España se jubile con la pensión máxima. Este pseudo-diario compara los sueldos vitalicios de Aznar y González con la pesnisón que en teoría cobrará Montilla, pero si tuvieran idea de lo que están hablando compararían las pensiones que tendrán cuando se jubilen todos ellos, sino la comparación es un montón de mierda carente de rigor. Y sí, prefiero pagarle una buena jubilación a Montilla a que este apoye con los ojos cerrados una guerra como la de Iraq para que después venga a recompensarlo Murdoch con un generoso soborno que todavía nadie sabe a cambio de que ha sido. Bueno sabes que miento, todos sabemos porque Murdoch pagó tan bien a Aznar o a Blair. Como dijo este individuo: "We can't back down now, where you hand over the whole of the Middle East to Saddam...I think Bush is acting very morally, very correctly, and I think he is going to go on with it.»" "«The greatest thing to come out of this [war in Iraq] for the USA economy...would be $20 a barrel for oil. That's bigger than any tax cut in any country.»"
Ese tipo de contubernios y de pagos son los que me inquietan a mi, sinceramente, porque esos si que nos salen muy caros.
#91 O sea, que te parece bien que un presidente autonomico cobre mas que un Presidente del Gobierno ...
A mi si me preocupa que puedan cobrar los ex-Presidentes su asignacion y, a la vez, cobrar por empleos privados (deberian ser cuantias incompatibles); y si me preocupa que los Presidentes del Gobierno puedan gobernar mas pensando en hacer amigos para el futuro (para que luego esos amigos les busquen retiros dorados); supongo que no pasaria si hubiese separacion de poderes que evitase mucho mas eficientemente la corrupcion de todo tipo.
Me preocupa igualmente que haya gente como tu que no le vea problema al sueldo, asignacion y pension de Montilla comparados con el sueldo y asignacion de Gonzalez o Aznar.
#94 => #91 "a mi no me cabrea que un ex-ministro y el presidente de la segunda comunidad más grande de España se jubile con la pensión máxima [...] sí, prefiero pagarle una buena jubilación a Montilla a que este apoye con los ojos cerrados una guerra como la de Iraq para que después venga a recompensarlo Murdoch con un generoso soborno que todavía nadie sabe a cambio de que ha sido"
Estoy seguro de que no has dicho que no te parezca razonable ...
.. y lo que si has dicho (y acabo de citar) me da a entender que te parece razonable.
Ahora, que el argumento que usas (mas sueldo para evitar corrupcion) me parece pobrisimo ya que ... ¿acaso te garantiza que no vaya a corromperse de alguna manera? A menor escala, pues la trascendencia de las decisiones autonomicas no es la misma que la de las nacionales ... aunque siempre le pueden nombrar consejero e.g. de Microsoft España, de alguna empresa catalana relevante, etc.
#87 Por cierto: ¿que ley es esa que dices tu que prohibe durante 4 años ocupar cargos privados? Lo digo porque la unica ley de incompatibilidades catalana que encuentro dice 2 años, igual que la española.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l5-2006.t2.html#a8
http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/ca-l13-2005.t2.html#a7
Eso, respecto a las incompatibilidades en cuanto a poder trabajar en lo privado. Y las incompatibilidades respecto a, pasados los dos años y hasta que pasen cuatro, trabajar en lo privado y cobrar la asignacion mensual:
"La percepción de la asignación y de la pensión vitalicia establecidas por la presente Ley es incompatible con la percepción de ingresos resultantes del ejercicio de cualquier mandato parlamentario, de la condición de miembro del Gobierno o alto cargo, tanto de la Administración del Estado como de la Generalidad, y del ejercicio de cualquier otro CARGO PÚBLICO O DE LIBRE DESIGNACIÓN remunerado. En estos casos, corresponde a la persona interesada ejercer el derecho de opción"
http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/ca-l6-2003.html#a4
O sea: que lo que me cuentas no se quien te lo ha contado, el caso es que te lo ha contado mal.
Y aclarado esto, una vez mas: ¿te parece razonable que un ex-presidente autonomico cobre mas dinero publico que un ex-presidente nacional?
#27 Mi espíritu crítico impide que me deje llevar por sectarismos de una u otra clase. El libro es cojonudo y Vizcaíno fue un tipo con muchísimo ingenio. Le pese a quien le pese.
#7 Es que ni siquiera es funcionario. Sólo uno que está de paso unos añitos y hay que aprovechar el filón al máximo.
#5 ¿No puedes citar una fuente con menos "caspa"? El tufillo ideológico de ese señor no tenía nada de divertido.
Bueno, cobrará 9600€ al mes durante cuatro años (entre 115200€ y 134400€ anuales según cobre 12 o 14 pagas), luego "nada" hasta los 65 (unos seis años) y a partir de ahí 100000€ anuales de pensión de jubilación. No esta mal si a cambio no nos vuelve a dar el coñazo nunca más.
Aznar y Gonzalez deberían devolvernos la pasta, ya que siguen dando por culo como cuando estaban en activo.
A ver cuándo se dejan los medios españoles de atacar a la línea política de enfrente, y empiezan a denunciar los desmanes de la clase política en general. Las ideologías hace años que están prostituídas a cambio de votos y dinero. A ver cuándo los ciudadanos de España empezamos a formarnos e informarnos para tomar decisiones un poco más racionales, y culpar a los culpables, no a las cabezas de turco. Estas noticias me ponen de una mala leche...
#4
#8 Sip. Todita la razón.
estos del P$OE emanan socialismo por todas partes, como molan..
Vaya, que raro. Juraría que Pujol y Maragall también.
Menudo amarillismo.
#8 Bien encontrado !
#8 Sigue siendo igual de anomalo.
¿Que el ex-Presidente de una autonomia (7 millones de habitantes, mucha menos extension, responsabilidad gestora diferente) cobre mas que un ex-Presidente del Gobierno de toda España? ¿te parece eso razonable?
#63 ¿Te refieres a este ex-presidente de España?
http://www.elconfidencial.com/espana/aznar-endesa-sueldo-vitalicio-murdoch-20110112-73460.html
#78 A el y a Gonzalez, si; si lees el titular de esta entrada de meneame, veras que es a quienes compara con Montilla. De hecho, leyendo el articulo que enlazas:
"Aznar cobra un salario vitalicio, por su condición de ex presidente del Gobierno (1996-2004), que asciende actualmente a unos 70.000 euros anuales. Además, también dispondrá de por vida de un servicio de escoltas, una secretaria y un asistente personal"
Hasta donde yo recuerdo, 70000 < 100000 ... ¿estas de acuerdo?
Y si estas de acuerdo en que 70000 < 100000 y que, por consiguiente, Montilla va a cobrar mas que Aznar (y que Gonzalez), repito la pregunta: ¿te parece razonable que un ex-Presidente autonomico cobre mas que un ex-Presidente nacional? Porque aqui no hablamos de acumulacion de salarios privados; hablamos del dinero que sale del erario publico, especificamente en base a su periodo de Presidencia.
#81 Es que Montilla no cobrará un sueldo vitalicio, caballerete. Montilla cobrará una pensión cuando cumpla los 67 años, si es que llega a ellos. Como supongo sabrás, las pensiones son vitalicias, para Montilla, para mi, para Aznar o para ti. Obviamente tú comparación es absurda entonces.
#81 ¿Esa es la discusión?
Yo todavía me niego a que, una vez abandonen su puesto de trabajo, sigan cobrando. No encuentro motivo para que sigan ganando dinero de todos los ciudadanos una vez dejen de trabajar.
¿La discusión se va a centrar en la diferencia de grado entre presidente autonómico o presidente de estado?
¿Eso es lo que nos interesa a los ciudadanos? A mi me interesa y repito, que una vez abandonen su puesto de trabajo se reintegren a sus puestos anteriores o se vayan al paro como todo hijo de vecino.
Es que de verdad esto si que me parece una gran cortina, no ya de humo, sino de niebla espesísima
#98 No, no es la discusion, es una de ellas; otra, e.g., es el por que cobran dinero publico mientras reciben dinero de empleos privados (ver Aznar y Gonzalez).
Ahora: cobrar mas un presidente autonomico que uno nacional, efectivamente, me parece un soberano dislate.
Los políticos son una verdadera lacra en estos tiempo para nuestro país, se han autoproclamado unos derechos sin preguntar al pueblo que opina y claro todos los partidos en eso si está deacuerdo, como es posible que es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 €/mes y el de un diputado de 3.996 €/mes más dietas, y es solo un ejemplo ¡¡ ESTO TIENE QUE CAMBIAR !!
¡Pues debería cambiarse el nombre por MONTONAZO!
I això no es un "chist"!!!
Teníais que haber oído la intervención de la representante socialista del pacto de Toledo en la cadena SER, vergonzosa, en general nuestra clase política (Y soy del PSOE).
http://www.cadenaser.com/cultura/audios/ventana-tertulia-economica/csrcsrpor/20110113csrcsrcul_4/Aes/
Se oye a 3/4 del audio. Lo mejor al final, cuando le dicen que se documente primero...
Al que roba no le deseo ningún bien. Así que deseo a Montilla que esos 100mil euracos no los llegue ni a cobrar
Al final aznar va a tener razón, nos sobran las autonomias.
http://politica.e-noticies.es/aznar-cuestiona-el-estado-de-las-autonomias-48922.html
Podían militarizarlos también, son unos privilegiados... oh wait
Propondría que en las siguientes elecciones no fuese nadie a votar. O que todos lo hicieran en blanco!
#14 Ensayo sobre la lucidez, de José Saramago. 100% recomendable.
Para ver como ha dejado Catalunya no se lo merece para nada. Ni él, ni la chusma que ha gobernado Catalunya estos años.
También se debe de pagar la irresponsabilidad. Y cuando no existe rendimiento, al igual que cualquier otro trabajo, a la calle.
100.000€ de por vida
¿Por qué?
por eso aznar y gonzalez tienen que "trabajar" como asesores... los pobres...
Sólo digo una cosa:
Túnez
http://www.rtve.es/noticias/20110112/disturbios-tunez-se-recrudecen-llegan-capital/394471.shtml
Sigo sin comprender aun por qué hay políticos que deciden ensuciase las manos para enriquecerse, si con que estén calladitos en su butacón unos años ya tienen la vida solucionada, y si encima tienes la suerte de ser presidente de algo...
Y podrá buscarse algún trabajillo para poder llegar a fin de mes. Qué vergüenza de país!!
¿Un cordobés llevándose una pensión vitalicia de 100K € de Catalunya? How are the heads!!!
O sea, que te parece bien que un presidente autonomico cobre mas que un Presidente del Gobierno ...
O no entiendes el castellano o te estás haciendo el tonto... o estás ejerciendo de mr. cansino. Por experiencias previas se de sobras que es esto último lo que ocurre. Vuelve a leer mi comentario previo, anda...
¡Es un escándalo que los políticos cobren salarios acordes con sus responsabilidades!.
No deberían cobrar absolutamente nada y vivir únicamente de sobornos, comisiones y desfalcos. ;-p
Lo mejor de todo es que este señor estaba en el PTE ( Partido del Trabajo Español) a la izquierda del PCE...
Esa habrá sido su única preocupación durante su legislatura.
Madre mía, somos un país tercermundista.
Creo haber leído en algún lado, hace tiempo, que el sueldo de presidente de la generalitat era más alto que el de presidente del gobierno, así que el que un expresidente de la generalitat cobre más pensión que un expresidente de gobierno no me extraña.
La crisis la pagamos nosotros. Nos bajan los sueldos, las prestaciones de empleo, las condiciones laborales, abaratan los despidos, suben los precios de productos de primera necesidad. Pero lo políticos siguen cobrando lo mismo o más.
Lo siento por Catalunya (si, todos sabemos quien acabara pagando)
Menos mal que se jubila a los 65... son 200.000 leuros menos que hay que pagarle si lo hace a los 67 como se pretende.
¿Que se puede hacer para que toda esta panda de POLITICOS SINVERGUENZAS SEA INGRESADA EN PRISION y deje de chuparnos la sangre de por vida?
nos vamos acercando a la revuelta que ha sucedido en Túnez... el cabreo de miles y miles de jóvenes/parados/subpensionistas acabará saliendo por algún lado. Algunos viendo las ofertas de los hiper para ahorrar céntimos y angustiados porque no llegan a fin de mes y otros viviendo lujosamente de los presupuestos. Hay qiue privatizar el estado ya!!
Hace unos meses se gastaron 300.000 euros en un "piscolabis" en la Generalitat. Se piensan que el dinero es suyo y se lo gastan como quieren.
Jo, pues con eso, los siete sueldos de la parienta y los "ahorrillos" este ya no tiene crisis.
Y España hoy emitiendo deuda al 5% (que es una burrada) para financiarse.
¿Esa es la jubilación por guardar cabras?
Como ya dijo alguien, "España no es Grecia, son 17 Grecias"
Sigo pensando que el peor cáncer de nuestra sociedad es la clase politica, esta clase politica que tenemos. El asco y repugnancia que generan con sus actos está llegando a las más altas cotas, y lo peor de todo, es que cada día de superan.
Viendo el panorama que viene me voy a montar un puesto para vender antorchas, horcas y sogas que seguro que me forro.
A este se la sopla lo de los recortes de las pensiones. Qué asco, de verdad...
Se les paga por la ¿responsabilidad?, ¿presión?, ¡ejem..! ¿capacitación?. Bueno, los resultados los tenemos al vista. Una casta de vividores, que se hereda. Encima se comparan con lo que cobran en otros paises. Aquí arreglan la diferencia, no se como decirlo sin insultar, ¿robando y estafando a la ciudadanía?.
Lo más penoso es ver que cuando pasan un tiempo en el poder, como ZP, dicen que se van a quemar para salvarnos. Nos dejan hundidos a todos y ellos se van de rositas, sin ninguna responsabilidad.
Luego los catalanes llorando por que según la gran mayoría de campañas políticas que he podido escuchar en la radio estos últimos meses antes de las elecciones era en plan: 1 día = 60 millones menos, otro día = 60 millones menos. Después de todo este cachondeo ahora que tenga que leer una barbaridad como esta no tengo palabras. Osea "1 millón de personas" para defender el estatut catalán, tanto independentista diciéndome que el estado roba Cataluña, yo les digo: Y para que quieres ser catalán independiente y que te gobiernen la misma chusma política que el resto de España. Que manera de reírse de la gente, no me extraña que luego digan que no son como el resto de los ciudadanos claro que no por que el resto no podemos robar descaradamente por que sus leyes nos joderían
¿pero a ellos quien les jode? Si por llevar a la ruina a una comunidad autónoma te queda esa paga ZP va acabar siendo muy opulento.
Otra cosa muy bonita que decís que en España los políticos ganan poco con respecto a Europa, 641,40 € salario mínimo interprofesional 2011, eso mas 67 años y podrás tener una paga no? pensando así no me extraña que luego los políticos se rían de todo cristo, si en parte nos merecemos lo que tenemos.
¡¡Cara dura!!
Y parecía tonto..
La clase política en España no se merece ni el aire que respira.
En fin... que decir si consentimos esto y luego el salario mínimo no llega a mil euros, has de trabajar hasta los 67 y cobraras 400 € de pensión... no se habrá llevado bastante ya como para pagarle de por vida?.
De todos modos para acabar con la crisis tengo una propuesta, si hay una cantidad tan enorme de tios chupando del bote conb sueldos vitalicios, por que no los matamos a todos y que con eso tapen los agujeros que ellos mismos hacen con sus amigos de la banca.. no?
Montilla el superheroe... tan super.. que gana lo que cientos de trabajadores juntos pero sin merecerlo en absoluto ..
¿Sin trabajar hasta los 67 años? ¿Sin trabajar durente 41 años? Me cago en la puta y me cago en todos los políticos de mierda. Son unos hijos de puta.
cuervos venaos sinverguenzasssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
Como decía la reina de corazones en "Alicia en la país de la maravillas" ¡que le corrrrrrrrten la cebeza! así nos ahorramos dinero.
hijos de la grandisima putaaaaaaaaaaaaaaaa.
hay que caparlos a todos ..
menuda panda de desgraciaos desde el que esta mas arriba asta el ultimo mono!y a mi denegandome becas...
como es posible que la gente les siga el juego a tanto cabrón y siga votando... imagino que es el papel de los medios públicos y del asqueroso sistema educativo.... con el dinero que roban tienen suficiente como para optar por la educación privada..
está claro donde se encuentra el cancer en este pais corrupto e hijo de puta..
El Estado de las Autonomías se ha usado para robar, crear castas políticas de taifas, llenarse los bolsillos a saco, multiplicar la corrupción y el chollo x 17, y, de paso, dividir a los españoles con educaciones sectarias.
Por eso, yo pido su abolición.
#65
Los cuchillos se han usado para hacer daño, matar, infringir heridas, etc.
Por eso pido su prohibición.
Claro que como es Montilla, es delito.
A mí el tema este de los sueldos de los políticos con el que ultimamente hace demagogia la ultraderecha libegal me aburre ya.
Porque cuando el que cobra pension vitalicia es el poliimputado Jaume Matas estos de la caverna del fascio, callan.
Yo si un tio ha presidido una comunidad como Madrid o Cataluña sin robar, y sin permitir corrupciones, no me escandalizo porque luego cobre una pensión alta. Es un puesto al que cualquiera se puede presentar, el sueldo y el beneficio no se los ha puesto él, y a cambio sus quebraderos de cabeza e insultos tienen que aguantar.
#23, exacto, porque no habrás leído ningún comentario en contra de las pensiones de los políticos excepto de los catalanes, porque la caverna blablabla...
#23 Ni pensión alta, ni nada, pensiones normales como ciudadanos normales que son, para más inri la mitad no tiene ni siquiera una carrera. Igual no deberías dedicarte a la política si tu vocación es ser empresario y ganar dinero.
El principal impedimento del nacionalismo e independentismo catalán es que sus integrantes son unos "listos" demagogos y mangantes del copón, los mayores de España, sacar dinero son sus ideales, y eso acabará hartando a los catalanes.
#23
Si ha presidido Catalunya o Madrid sin robar, simplemente, ha hecho su trabajo. ¿Por hacer su trabajo ha de tener una pensión exageradamente alta? Entonces la mayoría de empleados de este país también podrían tenerla, ¿no? Pero va a ser que no la tienen porque económicamente no es sostenible. Pues si para el conjunto de los ciudadanos no puede ser entonces el President debería dar ejemplo y no aceptar pensiones estratosféricas. No da ejemplo de la austeridad de la que hacen gala todos los políticos.
Lo de no permitir corrupciones está más en la mano de la policia y los jueces que de los políticos, pero aceptamos barco.
Los quebraderos de cabeza los tienen también muchos otros funcionarios (policias, médicos, bomberos, y muchos otros) y no cobran estas cantidades. Es más, dejando a un lado los quebraderos, a alguno además de insultarlo, igual hasta lo han zurrado por su trabajo.
No quiero un presidente en la indigencia, pero 100.000 € de pensión me parecen totalmente fuera de lugar, con la mitad se puede vivir mucho más que dignamente.
#29
173.000 euros anuales, el salario medio de los directivos españoles
http://www.eleconomista.es/gestion-empresarial/noticias/118799/12/06/173000-euros-brutos-anuales-el-salario-medio-de-los-directivos-espanoles.html
La responsabilidad y la presión se pagan. A los politicos se les tendría que pagar muchisimo más en España. Un tipo como Montilla está al frente de un organismo que maneja 39.699 millones... Su sueldo es el 0,000001 del presupuesto del que es responsable. En España tendríamos que empezar a cuestionarnos la eficacia y la preparación de nuestros politicos, no su mierda de sueldo. Una buena gestión puede ahorrar al contribuyente miles de millones o al contrario...
En fin, hasta el guavamen del discurso de tasca de arrabal del españolito medio.
#30 ese españolito medio como tu dices es el que se está aprentando el cinturon, el que aguanta el sueldo congelado años y años, es el que ve, reducirse su poder adquisitivo dia a dia, el que curra 10 horas o mas, y solo consta como que trabaja ocho y a veces ni cobra por esas ocho, o mucho peor, y en fin no sigo, porque podría ponerte aqui unos cuantos ejemplos indignantes de "españolito medio", mas bien tirando a bajo, que te bajarían de la nube.
#30 Si los políticos fueran mileuristas, igual solo serían políticos aquellas personas que quieren serlo y que lo haran bien. No los ladrones y mentirosos que tenemos ahora en la "clase política"
#29
¿Y qué más da lo que cobren los directivos españoles?
La formación media de los directivos españoles da 20.000 vueltas a la formación de los políticos de este país. Empezando por las carreras y terminando por los idiomas.
¿Tengo que pagarle lo mismo a un directivo que ha estudiado no sé cuántos años de su vida, habla no sé cuántos idiomas y hace presentaciones serias a un consejo de administración que a un político que rara vez ha pasado por la empresa privada en ningún cargo de responsabilidad, rara vez habla inglés (por no citar ya segundos idiomas) y cuyas presentaciones en el parlamento consisten en no presentar nada y criticar a la oposición?
¿Responsabilidad sobre un presupuesto ingente? Lo que se valora es gestionarlo bien, no ser el responsable. ¿Si pusiéramos a un perro como responsable también le tendríamos que dar millonadas independientemente de su capacidad para hacerlo bien?
Montilla (al que no tengo especial manía, lo mismo para los presidentes Maragall o Pujol) diría que no tiene ningún titulo universitario, no habla idiomas (por no hablar no habla bien ni el catalán), en cambio ¿qué formación tienen los mandos (ya no subamos a directivos) de las empresas españolas?