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#64:
Ilusa de mí, sin haber leído todo el flame puse una pequeña anotación en el comentario #63...
Tras pensármelo un poco, me niego a discutir sobre lo discutido. Me niego con ambas partes, francamente.
Con ellas (y me refiero no tanto a las mujeres, sino a quienes apoyan el cantón femenino -evitaré otras connotaciones porque no busco reabrir ese debate-) porque acabáis cayendo en estereótipos trillados que, si bien no se han superado, si han metamorfoseado en reacciones más complejas que forman parte de una sociedad española distinta; porque hacéis de lo cotidiano el argumento a discutir (de vuestro cotidiano, nisiquiera del que se pretende exponer) ausentes de cualquier tipo de extrapolación que haga de vuestro discurso una muestra de una opinión compleja y cayendo en una confesión constante. Porque actitudes así son las que hacen que el debate no gire entorno a temas comunes (e interesantes para todos, no sólo para quienes os tengan cierto apego), sino entorno a redencillas personales que importan sólo a los participantes y que los demás presenciamos como quien va al cine... con palomitas, risotadas y pérdida de atención hacia lo que se quería dar a conocer: (en este caso) que el perfil de las mujeres que hoy en día limpian las casas en España no son españolas; que las españolas están dejando de ser mujeres de la limpieza; que esas mujeres no son francesas, sino ecuatorianas, nigerianas, etc; que no tienen el cuarto y la reválida hechos y que no son los hijos de los que las limpiaban hace 10 años.
Con ellos (en genérico, con los que no apoyan fervientemente el feminismo/lo femenino) porque sois suficientemente irresponsables como para soltar el cebo en el que sabeis que caerán a acusaros de insultos y, por lo tanto, se perderá definitivamente cualquier contenido mínimamente interesante. Porque no me importa si se hace a propósito, queriendo que el contrincante quede en evidencia como alguien visceral; lo que me importa es que estais cogiendo la costumbre de dinamitar temas que podrían ser interesantes (los unos y los otros). Porque uno para ser cínico, lo primero que debe ser es elegante hasta la saciedad. Porque se debe saber que los comentarios punzantes (aunque sólo sean insultantes si el receptor así los quiere sentir) deben soltarse a cuentagotas, sólo para minar ligeramente la claridad del contrario, no de tres en tres haciendo caer en una histeria sistemática que detenga toda discusión, para transformarse en una serie de exabruptos entre verduleras.
Por todo esto (y posiblemente por algo más que haya quedado en el tintero) me niego a participar en un tema que podría resultar interesante. Actitudes así consigue que los problemas, en realidad, nunca se discutan de verdad. Para intentar sacar algo en claro; para ser mínimamente resolutivo; para intentar convencer al otro de la propia postura (o al menos hacérsela entender); lo principal es distanciarse de los personalismos, lo cotidiano (con la peor connotación que pueda tener) y las vísceras que tenemos dentro. Vosotros no importáis más que en vuestras propias vidas (y me aplico el cuento), lo que importa es lo que se quería debatir.
Y lo habeis jodido.
Entiendo que por las horas que son y porque el flame acabó hace tres horas, este comentario será poco leído. Van ya dos días en los que nos toca ser testigos de peleas de colegio y parece que no estais cansados del todo de ello. Así que no descarto copiarlo y pegarlo en caso de que mañana amanezcamos con una nueva feria de "y tú mas".
Tras pensármelo un poco, me niego a discutir sobre lo discutido. Me niego con ambas partes, francamente.
Con ellas (y me refiero no tanto a las mujeres, sino a quienes apoyan el cantón femenino -evitaré otras connotaciones porque no busco reabrir ese debate-) porque acabáis cayendo en estereótipos trillados que, si bien no se han superado, si han metamorfoseado en reacciones más complejas que forman parte de una sociedad española distinta; porque hacéis de lo cotidiano el argumento a discutir (de vuestro cotidiano, nisiquiera del que se pretende exponer) ausentes de cualquier tipo de extrapolación que haga de vuestro discurso una muestra de una opinión compleja y cayendo en una confesión constante. Porque actitudes así son las que hacen que el debate no gire entorno a temas comunes (e interesantes para todos, no sólo para quienes os tengan cierto apego), sino entorno a redencillas personales que importan sólo a los participantes y que los demás presenciamos como quien va al cine... con palomitas, risotadas y pérdida de atención hacia lo que se quería dar a conocer: (en este caso) que el perfil de las mujeres que hoy en día limpian las casas en España no son españolas; que las españolas están dejando de ser mujeres de la limpieza; que esas mujeres no son francesas, sino ecuatorianas, nigerianas, etc; que no tienen el cuarto y la reválida hechos y que no son los hijos de los que las limpiaban hace 10 años.
Con ellos (en genérico, con los que no apoyan fervientemente el feminismo/lo femenino) porque sois suficientemente irresponsables como para soltar el cebo en el que sabeis que caerán a acusaros de insultos y, por lo tanto, se perderá definitivamente cualquier contenido mínimamente interesante. Porque no me importa si se hace a propósito, queriendo que el contrincante quede en evidencia como alguien visceral; lo que me importa es que estais cogiendo la costumbre de dinamitar temas que podrían ser interesantes (los unos y los otros). Porque uno para ser cínico, lo primero que debe ser es elegante hasta la saciedad. Porque se debe saber que los comentarios punzantes (aunque sólo sean insultantes si el receptor así los quiere sentir) deben soltarse a cuentagotas, sólo para minar ligeramente la claridad del contrario, no de tres en tres haciendo caer en una histeria sistemática que detenga toda discusión, para transformarse en una serie de exabruptos entre verduleras.
Por todo esto (y posiblemente por algo más que haya quedado en el tintero) me niego a participar en un tema que podría resultar interesante. Actitudes así consigue que los problemas, en realidad, nunca se discutan de verdad. Para intentar sacar algo en claro; para ser mínimamente resolutivo; para intentar convencer al otro de la propia postura (o al menos hacérsela entender); lo principal es distanciarse de los personalismos, lo cotidiano (con la peor connotación que pueda tener) y las vísceras que tenemos dentro. Vosotros no importáis más que en vuestras propias vidas (y me aplico el cuento), lo que importa es lo que se quería debatir.
Y lo habeis jodido.
Entiendo que por las horas que son y porque el flame acabó hace tres horas, este comentario será poco leído. Van ya dos días en los que nos toca ser testigos de peleas de colegio y parece que no estais cansados del todo de ello. Así que no descarto copiarlo y pegarlo en caso de que mañana amanezcamos con una nueva feria de "y tú mas".
#4:
Creo que es exactamente el mismo perfil que tenía la empleada de hogar tipo en Francia/Belgica/Alemania en los años sesenta y setenta. Además, el marido trabajaba en una fábrica/de barrendero/de transportista en negro por supuesto y sin ningún tipo de protección social.
¿La diferencia? Esas chachas eran españolas.
¿La diferencia? Esas chachas eran españolas.
#85:
#59 Pues conozco a muchas que cobra mucho menos por limpiar casas, pero es que no se trata de hablar de euros por hora, sino de que el empleo doméstico es precario, forma parte de la economía sumergida, no cotiza a la Seguridad Social, no están asegurados los accidentes laborales o las bajas médicas, no se regula la forma de despido... y todas esas cosas que la lucha de los trabajadores consiguió para que el trabajador no estuviera indefenso en el mercado laboral.
#60 "Teniendo en cuenta ese precio/hora y trabajando, 8 horas/día, 5 días/semana...salen 1600 euros brutos/mes , que no están nada mal."
No conozco a ninguna mujer que limpiando gane semejante cantidad. La mayoría trabaja en cada casa un día o dos unas pocas horas, hay que contar desplazamientos así que no tienen tantas casas; además, como son inmigrantes en su mayoría, necesitan un contrato laboral que no todos los particulares pueden facilitar, así que están subempleadas en empresas que les pagan 400-600 € por 8 horas, el tiempo que les queda trabajan para un plus, pero ni de coña llegan a esos 1600 €; si tenemos en cuenta que suelen tener varios hijos y que envían parte del dinero para sus familias... vamos, ahora va a resultar que son trabajadoras privilegiadas, más que los mileuristas, no te jode.
#60 "Teniendo en cuenta ese precio/hora y trabajando, 8 horas/día, 5 días/semana...salen 1600 euros brutos/mes , que no están nada mal."
No conozco a ninguna mujer que limpiando gane semejante cantidad. La mayoría trabaja en cada casa un día o dos unas pocas horas, hay que contar desplazamientos así que no tienen tantas casas; además, como son inmigrantes en su mayoría, necesitan un contrato laboral que no todos los particulares pueden facilitar, así que están subempleadas en empresas que les pagan 400-600 € por 8 horas, el tiempo que les queda trabajan para un plus, pero ni de coña llegan a esos 1600 €; si tenemos en cuenta que suelen tener varios hijos y que envían parte del dinero para sus familias... vamos, ahora va a resultar que son trabajadoras privilegiadas, más que los mileuristas, no te jode.
#75:
#70 La esencia de tu pensamiento la encontraras en el negativo que me ha puesto tu correligionaria por felicitar a Samarkanda por su acertadisimo diagnostico. Es sencillamente esperpentico...todo un sintoma.
La esencia de mi pensamiento es mi pensamiento, no el de semiramis. Pídele explicaciones a ella, no a mí. En realidad, no sé ni por qué me molesto en contestarte, si de cada 5 palabras que escupes, 4 son manipuladas y ofensivas (véase, la utilización de correligionaria).
Por no hablar de tu propia alusion a Samarkanda por decirle que se decanta por alguien. Ademas de sesgada tienes realmente problemas para la comprension de un texto escrito.
Suma y sigue, soy de las que piensa que cuando en un debate ya surgen las ofensas del tipo: aprende a leer, no sabes comentar, etc. ya no merece la pena seguir, puesto que esa persona persiste en su incapacidad de debatir sin ofender. Ce finit. Ahí te quedas.
La esencia de mi pensamiento es mi pensamiento, no el de semiramis. Pídele explicaciones a ella, no a mí. En realidad, no sé ni por qué me molesto en contestarte, si de cada 5 palabras que escupes, 4 son manipuladas y ofensivas (véase, la utilización de correligionaria).
Por no hablar de tu propia alusion a Samarkanda por decirle que se decanta por alguien. Ademas de sesgada tienes realmente problemas para la comprension de un texto escrito.
Suma y sigue, soy de las que piensa que cuando en un debate ya surgen las ofensas del tipo: aprende a leer, no sabes comentar, etc. ya no merece la pena seguir, puesto que esa persona persiste en su incapacidad de debatir sin ofender. Ce finit. Ahí te quedas.
#69:
#64 Bien, esa es tu opinión (subjetiva, por tanto), samarkanda, a pesar de que has intentado mostrar un discurso objetivo y ecuánime, te has decantado hacia un lado de la balanza y no precisamente muy elegante (puesto que has votado positivo a zipitostio, pese a resultar terriblemente faltón y ofensivo). Es cierto que tal vez, hyso, haya contado más de lo necesario y, él mismo se dio cuenta en su último comentario donde reconoció que en esta vida te encuentras con gente empática y gentuza que aprovecha las debilidades para atacar. De todas formas, hyso no sería ni la primera ni la última persona en menéame que cuenta anécdotas o cosas de su vida para hablar en relación a alguna noticia, e imagino que tú también lo habrás hecho en alguna ocasión. Lo que ya no es tan usual es la salida de tono y el desprecio , hablando de traumas infantiles con la única finalidad de hacer daño. Aprovechar las desgracias ajenas para hacer daño, es cuanto menos rastrero; porque hyso sí intentaba hablar del tema y su único error , si es que se le puede llamar así, es contar su experiencia particular ¿pero qué somos nosotros y nuestras opiniones si no es mas que un conjunto de circunstancias y situaciones en la vida? Hablamos de nuestras propias realidades o nos basamos en ellas, en lo que conocemos o sabemos, nuestra opinión no es más que eso (porque efectivamente menéame es un lugar de opinión).Las opiniones de todos (ojo, digo de todos) siempre estarán viciadas por nuestras vivencias; esto es obvio.
Coincido contigo que el debate está jodido y que al final ha derivado en chorradas. Cierto. Pero como ya he repetido en varias ocasiones, tampoco yo tengo ganas de debatir seriamente con alguien que no está por la labor , puesto que su discurso siempre se va a centrar en tratar de ofender por sistema. De manera que jamás me voy a tomar en serio a alguien así. Ahí tengo dos opciones: ignorarle por completo o hacerle ver lo fácil que es etiquetar e insultar con chorradas pueriles como la tacones, el viagras, que si cachetitos por aquí y culetes por allá. Ante la imposibilidad de debatir, al menos me río un rato con sus memeces.
Y si me permites, te hago una pequeña corrección (entiéndase "pequeña" como una lítote o figura retórica):
Con ellos (en genérico, con los que no apoyan fervientemente el feminismo/lo femenino)
Con esta frase, se entiende que remarcas dos bandos: los que apoyan fervientemente el feminismo/ lo femenino y los que no. Pues bien para los que sí apoyamos el feminismo (lo de fervientemente está de más, radicalismos aparte), no estamos a favor necesariamente de lo femenino. Es en ese error, donde comienza siempre el cáncer de la mayoría de las discusiones que tenemos en menéame sobre la mujer y el feminismo, y es que siempre se nos acaba achacando "coletillas extras a mala leche" que nada tienen que ver con nuestra realidad (al menos, no con la mía). Feminismo como movimiento social, sí; defender todo lo femenino, no. Porque evidentemente esto no es y no debe convertirse en una guerra de sexos. Las mujeres y los hombres somos personas, individuales, con nuestros defectos y virtudes; si partimos de esta premisa, sí es posible el debate; de lo contrario, estamos condenados a no entendernos jamás.
Coincido contigo que el debate está jodido y que al final ha derivado en chorradas. Cierto. Pero como ya he repetido en varias ocasiones, tampoco yo tengo ganas de debatir seriamente con alguien que no está por la labor , puesto que su discurso siempre se va a centrar en tratar de ofender por sistema. De manera que jamás me voy a tomar en serio a alguien así. Ahí tengo dos opciones: ignorarle por completo o hacerle ver lo fácil que es etiquetar e insultar con chorradas pueriles como la tacones, el viagras, que si cachetitos por aquí y culetes por allá. Ante la imposibilidad de debatir, al menos me río un rato con sus memeces.
Y si me permites, te hago una pequeña corrección (entiéndase "pequeña" como una lítote o figura retórica):
Con ellos (en genérico, con los que no apoyan fervientemente el feminismo/lo femenino)
Con esta frase, se entiende que remarcas dos bandos: los que apoyan fervientemente el feminismo/ lo femenino y los que no. Pues bien para los que sí apoyamos el feminismo (lo de fervientemente está de más, radicalismos aparte), no estamos a favor necesariamente de lo femenino. Es en ese error, donde comienza siempre el cáncer de la mayoría de las discusiones que tenemos en menéame sobre la mujer y el feminismo, y es que siempre se nos acaba achacando "coletillas extras a mala leche" que nada tienen que ver con nuestra realidad (al menos, no con la mía). Feminismo como movimiento social, sí; defender todo lo femenino, no. Porque evidentemente esto no es y no debe convertirse en una guerra de sexos. Las mujeres y los hombres somos personas, individuales, con nuestros defectos y virtudes; si partimos de esta premisa, sí es posible el debate; de lo contrario, estamos condenados a no entendernos jamás.
#81:
#77 El que haya emitido votos a favor de una persona, forma parte de los derechos que me brinda menéame y pienso ejercer ese derecho siempre que así lo desee y por los motivos que a mi me parezcan adecuados.
Perfecto. Nadie dice lo contrario, sin embargo yo también estaré en mi derecho de opinar que no me parece "elegante" votar a quien insulta.
Y más cuando enfrente se tiene a alguien que disfruta utilizando una información personal dada para lanzarla contra alguien (hecho que me parece del todo incorrecto, pero ojo las balas y el revólver le fueron entregados, él "sólo" apunto con mala leche -con todas las comillas que sean aceptadas en cualquier libro de estilo-).
Apuntó y disparó. Aún así, la metáfora no es adecuada, puesto que dar una información personal, no es entregar un arma a nadie. De ser así nadie podría contar nada, ya que nos habríamos extinguido hace tiempo a balazo limpio. La información en sí no es mala, sino el uso que la gente hace de ella. En este caso, la gente perversa se convierte en arma por sí sola.
Y sí me parece un apoyo ferviente cuando de una noticia más compleja, en la que influyen los sistemas económicos a escala mundial; los cambios de nivel de vida de la sociedad española;
Entonces, no sería un apoyo ferviente, sino una simplificación del asunto en tu opinión. Pero eso no es problema de hyso, porque al ser insultado no ha tenido tiempo ni ganas de profundizar. Es obvio que se pueden hablar de muchas cosas, pero el ser humano por naturaleza tiende a simplificar, porque , entre otras cosas, no es factible desmigar ni hilar tan fino y menos sin datos.
pero que sólo da un punto de vista parcial
Todos los puntos de vista son parciales, porque se ven desde diferentes perspectivas. Esta es otra obviedad.
Perfecto. Nadie dice lo contrario, sin embargo yo también estaré en mi derecho de opinar que no me parece "elegante" votar a quien insulta.
Y más cuando enfrente se tiene a alguien que disfruta utilizando una información personal dada para lanzarla contra alguien (hecho que me parece del todo incorrecto, pero ojo las balas y el revólver le fueron entregados, él "sólo" apunto con mala leche -con todas las comillas que sean aceptadas en cualquier libro de estilo-).
Apuntó y disparó. Aún así, la metáfora no es adecuada, puesto que dar una información personal, no es entregar un arma a nadie. De ser así nadie podría contar nada, ya que nos habríamos extinguido hace tiempo a balazo limpio. La información en sí no es mala, sino el uso que la gente hace de ella. En este caso, la gente perversa se convierte en arma por sí sola.
Y sí me parece un apoyo ferviente cuando de una noticia más compleja, en la que influyen los sistemas económicos a escala mundial; los cambios de nivel de vida de la sociedad española;
Entonces, no sería un apoyo ferviente, sino una simplificación del asunto en tu opinión. Pero eso no es problema de hyso, porque al ser insultado no ha tenido tiempo ni ganas de profundizar. Es obvio que se pueden hablar de muchas cosas, pero el ser humano por naturaleza tiende a simplificar, porque , entre otras cosas, no es factible desmigar ni hilar tan fino y menos sin datos.
pero que sólo da un punto de vista parcial
Todos los puntos de vista son parciales, porque se ven desde diferentes perspectivas. Esta es otra obviedad.
#27:
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texto del comentario / no se admiten etiquetas HTML
comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta
Me estoy hartando de tanto faltar al respeto, Zipitostio. Las condiciones de envio de comentarios dicen envía un comentario. Nada de ladridos rabiosos. Si no puedes usar argumentos, mejor deja de comentar. No se que sacas mostrando tanta bilis, odio y falta de autocontrol. Es un comportamiento repugnante. Y todavía no he leído un solo argumento por tu parte.
PD: http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
PD2: En otro orden de cosas el perfil de empleada de hogar no creo que halla sorprendido a nadie.
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Me estoy hartando de tanto faltar al respeto, Zipitostio. Las condiciones de envio de comentarios dicen envía un comentario. Nada de ladridos rabiosos. Si no puedes usar argumentos, mejor deja de comentar. No se que sacas mostrando tanta bilis, odio y falta de autocontrol. Es un comportamiento repugnante. Y todavía no he leído un solo argumento por tu parte.
PD: http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
PD2: En otro orden de cosas el perfil de empleada de hogar no creo que halla sorprendido a nadie.
#41:
#39 Deja de lloriquear por los negativos, porque el voto está para eso, "ejercerlo libremente", y más en tu caso, que te encanta tildar de fascista y nazi a todo el que no comulgue con tu odio irracional y visceral hacia las mujeres.
Si insultas= voto negativo, especialmente porque todavía no te hemos leído ni un solo argumento... sólo alusiones personales, que si la tacones, que si el traumatizado, que si portas la flor de lis, que si la niña pija , que si no sabes leer, etc. El tema de este hilo trata las penosas condiciones laborales y el perfil de las empleadas del hogar, no sé si te has dado cuenta, porque hasta ahora sólo has despotricado contra los que sí quieren opinar sobre el tema.
Incluso te han tenido que dar un toque de atención. Eres cansino.
Si insultas= voto negativo, especialmente porque todavía no te hemos leído ni un solo argumento... sólo alusiones personales, que si la tacones, que si el traumatizado, que si portas la flor de lis, que si la niña pija , que si no sabes leer, etc. El tema de este hilo trata las penosas condiciones laborales y el perfil de las empleadas del hogar, no sé si te has dado cuenta, porque hasta ahora sólo has despotricado contra los que sí quieren opinar sobre el tema.
Incluso te han tenido que dar un toque de atención. Eres cansino.
#20:
#10 No tienes ni idea...
En mi casa siempre hemos tenido "mujeres de la limpieza", creo que de todas las nacionalidades...
Ellas curran el doble que sus maridos como siempre, se levantan a la misma hora para currar limpiando portales en una empresa, cobrando una mierda, que es lo que les da el permiso y Seguridad social, y en sus ratos libres se dedican a limpiar casas de particulares. Luego llegan a casa y tienen mil churumbeles que cuidar y siguen limpiando la casa y haciendo la comida, para más inri sus maridos después de venir del tajo se emborrachan y las pegan. Ellas además tienen lesiones de columna, de muñeca por tanto esfuerzo físico. Y encima, ahora los maridos están en el paro por la crisis del sector de la construcción, y tienen que volverse a sus países de origen porque con su único sueldo no pueden sostener a toda la familia.
Te cuento la historia de la ecuatoriana que tengo ahora... y que se me pira en septiembre creo por esa razón, porque el marido está en el paro y no quiere que ella se quede aquí a pesar de que ella sí tiene trabajo.
Zipi da asco leerte que el trabajo de las limpiadoras es menos duro que otros... no tienes ni idea.
#18 Ahí te has pasado tres pueblos. Qué repugnacia chaval. Háblanos de tu vida para desgranarla y analizar tus opiniones. Empieza, cobarde!
Por cierto... yo he tenido una vida regalada... ¿Sabes? Lo que no quita para que me solidarice con los más oprimidos del planeta. Uno se puede solidarizar por empatía reflexiva o porque se identifique con las condiciones de vida de los demás. Tú ni por un motivo ni por otro.
Me da que nunca te subiste a un andamio, por cierto.
En mi casa siempre hemos tenido "mujeres de la limpieza", creo que de todas las nacionalidades...
Ellas curran el doble que sus maridos como siempre, se levantan a la misma hora para currar limpiando portales en una empresa, cobrando una mierda, que es lo que les da el permiso y Seguridad social, y en sus ratos libres se dedican a limpiar casas de particulares. Luego llegan a casa y tienen mil churumbeles que cuidar y siguen limpiando la casa y haciendo la comida, para más inri sus maridos después de venir del tajo se emborrachan y las pegan. Ellas además tienen lesiones de columna, de muñeca por tanto esfuerzo físico. Y encima, ahora los maridos están en el paro por la crisis del sector de la construcción, y tienen que volverse a sus países de origen porque con su único sueldo no pueden sostener a toda la familia.
Te cuento la historia de la ecuatoriana que tengo ahora... y que se me pira en septiembre creo por esa razón, porque el marido está en el paro y no quiere que ella se quede aquí a pesar de que ella sí tiene trabajo.
Zipi da asco leerte que el trabajo de las limpiadoras es menos duro que otros... no tienes ni idea.
#18 Ahí te has pasado tres pueblos. Qué repugnacia chaval. Háblanos de tu vida para desgranarla y analizar tus opiniones. Empieza, cobarde!
Por cierto... yo he tenido una vida regalada... ¿Sabes? Lo que no quita para que me solidarice con los más oprimidos del planeta. Uno se puede solidarizar por empatía reflexiva o porque se identifique con las condiciones de vida de los demás. Tú ni por un motivo ni por otro.
Me da que nunca te subiste a un andamio, por cierto.
#33:
#28 , "Y me estás llamando puta con la expresión "la tacones"...
Es una frase hecha. No hay que darle más vueltas.
Si él, te hubiese dicho "Le dijo el asno a la mula" (una frase, que viene a tener un significado similar al de "la tacones").
¿Según tú (interpretación), dirías que te ha llamado mula o asno?
Una pena que no sigáis con la discusión, con lo entretenida que era.
Es una frase hecha. No hay que darle más vueltas.
Si él, te hubiese dicho "Le dijo el asno a la mula" (una frase, que viene a tener un significado similar al de "la tacones").
¿Según tú (interpretación), dirías que te ha llamado mula o asno?
Una pena que no sigáis con la discusión, con lo entretenida que era.
#23:
#21
Lista de insultos:
1) "la inteligencia no es tu fuerte"
2) "Desconozco si puedes destacar en algo mas que no sea soltar espumarajos por la boca."
3) "Si es que no dais para mas."
4) "eres tan rematadamente incapaz de entender un texto"
5) "solo sabeis poner negativos. Fascistas hasta para eso. "
[ahora poner negativos es ser fascista. Perl ¡escucha! si es que no haces más que ponernos juguetitos fascistas al alcance de nuestro dedo índice...
¿Será igual que apretar el gatillo? jajajaa]
6) "niña rica de buen corazon"
[Qué va! me gustaría serlo, eh! Sólo que comparado con la descripción de hYs0, pues no me puedo quejar]
7) "eres una fascistilla"
"con mucho tiempo libre y poca masa gris."
Mi "amiguito", "camarada de lucha", dijo que era uno de los más duros... que tú eres el que no entiendes el idioma común.
Este comentario pasará a los anales de la mediocridad de menéame, siéntete orgulloso.
Y estoy tan feliz porque es viernes (sí, la felicidad estúpida de los borregos que no piensan) que tus palabras me entran por un oído y me salen por el otro... ¿Será el eco? Jajajajaja
Zipi. Un beso!
Lista de insultos:
1) "la inteligencia no es tu fuerte"
2) "Desconozco si puedes destacar en algo mas que no sea soltar espumarajos por la boca."
3) "Si es que no dais para mas."
4) "eres tan rematadamente incapaz de entender un texto"
5) "solo sabeis poner negativos. Fascistas hasta para eso. "
[ahora poner negativos es ser fascista. Perl ¡escucha! si es que no haces más que ponernos juguetitos fascistas al alcance de nuestro dedo índice...
¿Será igual que apretar el gatillo? jajajaa]6) "niña rica de buen corazon"
[Qué va! me gustaría serlo, eh! Sólo que comparado con la descripción de hYs0, pues no me puedo quejar]
7) "eres una fascistilla"
"con mucho tiempo libre y poca masa gris."
Mi "amiguito", "camarada de lucha", dijo que era uno de los más duros... que tú eres el que no entiendes el idioma común.
Este comentario pasará a los anales de la mediocridad de menéame, siéntete orgulloso.
Y estoy tan feliz porque es viernes (sí, la felicidad estúpida de los borregos que no piensan) que tus palabras me entran por un oído y me salen por el otro... ¿Será el eco? Jajajajaja
Zipi. Un beso!
Comentarios
Creo que es exactamente el mismo perfil que tenía la empleada de hogar tipo en Francia/Belgica/Alemania en los años sesenta y setenta. Además, el marido trabajaba en una fábrica/de barrendero/de transportista en negro por supuesto y sin ningún tipo de protección social.
¿La diferencia? Esas chachas eran españolas.
Ilusa de mí, sin haber leído todo el flame puse una pequeña anotación en el comentario #63...
Tras pensármelo un poco, me niego a discutir sobre lo discutido. Me niego con ambas partes, francamente.
Con ellas (y me refiero no tanto a las mujeres, sino a quienes apoyan el cantón femenino -evitaré otras connotaciones porque no busco reabrir ese debate-) porque acabáis cayendo en estereótipos trillados que, si bien no se han superado, si han metamorfoseado en reacciones más complejas que forman parte de una sociedad española distinta; porque hacéis de lo cotidiano el argumento a discutir (de vuestro cotidiano, nisiquiera del que se pretende exponer) ausentes de cualquier tipo de extrapolación que haga de vuestro discurso una muestra de una opinión compleja y cayendo en una confesión constante. Porque actitudes así son las que hacen que el debate no gire entorno a temas comunes (e interesantes para todos, no sólo para quienes os tengan cierto apego), sino entorno a redencillas personales que importan sólo a los participantes y que los demás presenciamos como quien va al cine... con palomitas, risotadas y pérdida de atención hacia lo que se quería dar a conocer: (en este caso) que el perfil de las mujeres que hoy en día limpian las casas en España no son españolas; que las españolas están dejando de ser mujeres de la limpieza; que esas mujeres no son francesas, sino ecuatorianas, nigerianas, etc; que no tienen el cuarto y la reválida hechos y que no son los hijos de los que las limpiaban hace 10 años.
Con ellos (en genérico, con los que no apoyan fervientemente el feminismo/lo femenino) porque sois suficientemente irresponsables como para soltar el cebo en el que sabeis que caerán a acusaros de insultos y, por lo tanto, se perderá definitivamente cualquier contenido mínimamente interesante. Porque no me importa si se hace a propósito, queriendo que el contrincante quede en evidencia como alguien visceral; lo que me importa es que estais cogiendo la costumbre de dinamitar temas que podrían ser interesantes (los unos y los otros). Porque uno para ser cínico, lo primero que debe ser es elegante hasta la saciedad. Porque se debe saber que los comentarios punzantes (aunque sólo sean insultantes si el receptor así los quiere sentir) deben soltarse a cuentagotas, sólo para minar ligeramente la claridad del contrario, no de tres en tres haciendo caer en una histeria sistemática que detenga toda discusión, para transformarse en una serie de exabruptos entre verduleras.
Por todo esto (y posiblemente por algo más que haya quedado en el tintero) me niego a participar en un tema que podría resultar interesante. Actitudes así consigue que los problemas, en realidad, nunca se discutan de verdad. Para intentar sacar algo en claro; para ser mínimamente resolutivo; para intentar convencer al otro de la propia postura (o al menos hacérsela entender); lo principal es distanciarse de los personalismos, lo cotidiano (con la peor connotación que pueda tener) y las vísceras que tenemos dentro. Vosotros no importáis más que en vuestras propias vidas (y me aplico el cuento), lo que importa es lo que se quería debatir.
Y lo habeis jodido.
Entiendo que por las horas que son y porque el flame acabó hace tres horas, este comentario será poco leído. Van ya dos días en los que nos toca ser testigos de peleas de colegio y parece que no estais cansados del todo de ello. Así que no descarto copiarlo y pegarlo en caso de que mañana amanezcamos con una nueva feria de "y tú mas".
#1 Y si además cobra en negro, mejor todavía
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Me estoy hartando de tanto faltar al respeto, Zipitostio. Las condiciones de envio de comentarios dicen envía un comentario. Nada de ladridos rabiosos. Si no puedes usar argumentos, mejor deja de comentar. No se que sacas mostrando tanta bilis, odio y falta de autocontrol. Es un comportamiento repugnante. Y todavía no he leído un solo argumento por tu parte.
PD: http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
PD2: En otro orden de cosas el perfil de empleada de hogar no creo que halla sorprendido a nadie.
#10 No tienes ni idea...
En mi casa siempre hemos tenido "mujeres de la limpieza", creo que de todas las nacionalidades...
Ellas curran el doble que sus maridos como siempre, se levantan a la misma hora para currar limpiando portales en una empresa, cobrando una mierda, que es lo que les da el permiso y Seguridad social, y en sus ratos libres se dedican a limpiar casas de particulares. Luego llegan a casa y tienen mil churumbeles que cuidar y siguen limpiando la casa y haciendo la comida, para más inri sus maridos después de venir del tajo se emborrachan y las pegan. Ellas además tienen lesiones de columna, de muñeca por tanto esfuerzo físico. Y encima, ahora los maridos están en el paro por la crisis del sector de la construcción, y tienen que volverse a sus países de origen porque con su único sueldo no pueden sostener a toda la familia.
Te cuento la historia de la ecuatoriana que tengo ahora... y que se me pira en septiembre creo por esa razón, porque el marido está en el paro y no quiere que ella se quede aquí a pesar de que ella sí tiene trabajo.
Zipi da asco leerte que el trabajo de las limpiadoras es menos duro que otros... no tienes ni idea.
#18 Ahí te has pasado tres pueblos. Qué repugnacia chaval. Háblanos de tu vida para desgranarla y analizar tus opiniones. Empieza, cobarde!
Por cierto... yo he tenido una vida regalada... ¿Sabes? Lo que no quita para que me solidarice con los más oprimidos del planeta. Uno se puede solidarizar por empatía reflexiva o porque se identifique con las condiciones de vida de los demás. Tú ni por un motivo ni por otro.
Me da que nunca te subiste a un andamio, por cierto.
#21
¿Será igual que apretar el gatillo? jajajaa]
Lista de insultos:
1) "la inteligencia no es tu fuerte"
2) "Desconozco si puedes destacar en algo mas que no sea soltar espumarajos por la boca."
3) "Si es que no dais para mas."
4) "eres tan rematadamente incapaz de entender un texto"
5) "solo sabeis poner negativos. Fascistas hasta para eso. "
[ahora poner negativos es ser fascista. Perl ¡escucha! si es que no haces más que ponernos juguetitos fascistas al alcance de nuestro dedo índice...
6) "niña rica de buen corazon"
[Qué va! me gustaría serlo, eh! Sólo que comparado con la descripción de hYs0, pues no me puedo quejar]
7) "eres una fascistilla"
"con mucho tiempo libre y poca masa gris."
Mi "amiguito", "camarada de lucha", dijo que era uno de los más duros... que tú eres el que no entiendes el idioma común.
Este comentario pasará a los anales de la mediocridad de menéame, siéntete orgulloso.
Y estoy tan feliz porque es viernes (sí, la felicidad estúpida de los borregos que no piensan) que tus palabras me entran por un oído y me salen por el otro... ¿Será el eco? Jajajajaja
Zipi. Un beso!
#18, no me entiendes en absoluto y no me inspiras ninguna confianza.
Yo no me odio por ser hombre, de hecho, me enorgullezco se serlo y de ser quien soy y estoy orgulloso de mi padre, una persona muy trabajadora.
Y sí, he contado mas de la cuenta, por encima, a alguien que seguro le importa una mierda y que se burla de ello preguntandome con ironía si mi abuelo era minero.
En fin, a la mierda. No voy a comentar mas.
#28 , "Y me estás llamando puta con la expresión "la tacones"...
Es una frase hecha. No hay que darle más vueltas.
Si él, te hubiese dicho "Le dijo el asno a la mula" (una frase, que viene a tener un significado similar al de "la tacones").
¿Según tú (interpretación), dirías que te ha llamado mula o asno?
Una pena que no sigáis con la discusión, con lo entretenida que era.
#64 Bien, esa es tu opinión (subjetiva, por tanto), samarkanda, a pesar de que has intentado mostrar un discurso objetivo y ecuánime, te has decantado hacia un lado de la balanza y no precisamente muy elegante (puesto que has votado positivo a zipitostio, pese a resultar terriblemente faltón y ofensivo). Es cierto que tal vez, hyso, haya contado más de lo necesario y, él mismo se dio cuenta en su último comentario donde reconoció que en esta vida te encuentras con gente empática y gentuza que aprovecha las debilidades para atacar. De todas formas, hyso no sería ni la primera ni la última persona en menéame que cuenta anécdotas o cosas de su vida para hablar en relación a alguna noticia, e imagino que tú también lo habrás hecho en alguna ocasión. Lo que ya no es tan usual es la salida de tono y el desprecio , hablando de traumas infantiles con la única finalidad de hacer daño. Aprovechar las desgracias ajenas para hacer daño, es cuanto menos rastrero; porque hyso sí intentaba hablar del tema y su único error , si es que se le puede llamar así, es contar su experiencia particular ¿pero qué somos nosotros y nuestras opiniones si no es mas que un conjunto de circunstancias y situaciones en la vida? Hablamos de nuestras propias realidades o nos basamos en ellas, en lo que conocemos o sabemos, nuestra opinión no es más que eso (porque efectivamente menéame es un lugar de opinión).Las opiniones de todos (ojo, digo de todos) siempre estarán viciadas por nuestras vivencias; esto es obvio.
Coincido contigo que el debate está jodido y que al final ha derivado en chorradas. Cierto. Pero como ya he repetido en varias ocasiones, tampoco yo tengo ganas de debatir seriamente con alguien que no está por la labor , puesto que su discurso siempre se va a centrar en tratar de ofender por sistema. De manera que jamás me voy a tomar en serio a alguien así. Ahí tengo dos opciones: ignorarle por completo o hacerle ver lo fácil que es etiquetar e insultar con chorradas pueriles como la tacones, el viagras, que si cachetitos por aquí y culetes por allá. Ante la imposibilidad de debatir, al menos me río un rato con sus memeces.
Y si me permites, te hago una pequeña corrección (entiéndase "pequeña" como una lítote o figura retórica):
Con ellos (en genérico, con los que no apoyan fervientemente el feminismo/lo femenino)
Con esta frase, se entiende que remarcas dos bandos: los que apoyan fervientemente el feminismo/ lo femenino y los que no. Pues bien para los que sí apoyamos el feminismo (lo de fervientemente está de más, radicalismos aparte), no estamos a favor necesariamente de lo femenino. Es en ese error, donde comienza siempre el cáncer de la mayoría de las discusiones que tenemos en menéame sobre la mujer y el feminismo, y es que siempre se nos acaba achacando "coletillas extras a mala leche" que nada tienen que ver con nuestra realidad (al menos, no con la mía). Feminismo como movimiento social, sí; defender todo lo femenino, no. Porque evidentemente esto no es y no debe convertirse en una guerra de sexos. Las mujeres y los hombres somos personas, individuales, con nuestros defectos y virtudes; si partimos de esta premisa, sí es posible el debate; de lo contrario, estamos condenados a no entendernos jamás.
#39 Deja de lloriquear por los negativos, porque el voto está para eso, "ejercerlo libremente", y más en tu caso, que te encanta tildar de fascista y nazi a todo el que no comulgue con tu odio irracional y visceral hacia las mujeres.
Si insultas= voto negativo, especialmente porque todavía no te hemos leído ni un solo argumento... sólo alusiones personales, que si la tacones, que si el traumatizado, que si portas la flor de lis, que si la niña pija , que si no sabes leer, etc. El tema de este hilo trata las penosas condiciones laborales y el perfil de las empleadas del hogar, no sé si te has dado cuenta, porque hasta ahora sólo has despotricado contra los que sí quieren opinar sobre el tema.
Incluso te han tenido que dar un toque de atención. Eres cansino.
#22 Yo voto negativo los comentarios ofensivos... y tú te pasas 15 pueblos.
#70 La esencia de tu pensamiento la encontraras en el negativo que me ha puesto tu correligionaria por felicitar a Samarkanda por su acertadisimo diagnostico. Es sencillamente esperpentico...todo un sintoma.
La esencia de mi pensamiento es mi pensamiento, no el de semiramis. Pídele explicaciones a ella, no a mí. En realidad, no sé ni por qué me molesto en contestarte, si de cada 5 palabras que escupes, 4 son manipuladas y ofensivas (véase, la utilización de correligionaria).
Por no hablar de tu propia alusion a Samarkanda por decirle que se decanta por alguien. Ademas de sesgada tienes realmente problemas para la comprension de un texto escrito.
Suma y sigue, soy de las que piensa que cuando en un debate ya surgen las ofensas del tipo: aprende a leer, no sabes comentar, etc. ya no merece la pena seguir, puesto que esa persona persiste en su incapacidad de debatir sin ofender. Ce finit. Ahí te quedas.
A zipitostio hay que darle un huesito para que lo muerda.
me he leido todo el hilo y me he quedado alucinada de que comentarios tan ofensivos hacia tanta gente tan reiteradamente tengan sitio en menéame. Bien por tus padres hYs0, y lo que nos has explicado venía muy al caso. Sr.Zipitostio, se ha ganado usted a pulso todos y cada uno de sus negativos. Me pregunto por qué se comporta usted así. Sea bueno y no lo haga más, pues la paciencia de los meneantes tiene un límite.
#7 No lumbrera, define un nicho laboral, ellas acaban limpiando casas y ellos poniendo ladrillos de sol a sol.
Sr Fucker??? ¿qué son esos aires de grandeza? De eso nada, tú eres y siempre serás El Viagras: poco, mal y con ayudas azules.
Dudo bastante que tu odio visceral hacia las mujeres te permita interaccionar sexualmente con ellas.
Así que menos lobos, Viagras.
#59 Pues conozco a muchas que cobra mucho menos por limpiar casas, pero es que no se trata de hablar de euros por hora, sino de que el empleo doméstico es precario, forma parte de la economía sumergida, no cotiza a la Seguridad Social, no están asegurados los accidentes laborales o las bajas médicas, no se regula la forma de despido... y todas esas cosas que la lucha de los trabajadores consiguió para que el trabajador no estuviera indefenso en el mercado laboral.
#60 "Teniendo en cuenta ese precio/hora y trabajando, 8 horas/día, 5 días/semana...salen 1600 euros brutos/mes , que no están nada mal."
No conozco a ninguna mujer que limpiando gane semejante cantidad. La mayoría trabaja en cada casa un día o dos unas pocas horas, hay que contar desplazamientos así que no tienen tantas casas; además, como son inmigrantes en su mayoría, necesitan un contrato laboral que no todos los particulares pueden facilitar, así que están subempleadas en empresas que les pagan 400-600 € por 8 horas, el tiempo que les queda trabajan para un plus, pero ni de coña llegan a esos 1600 €; si tenemos en cuenta que suelen tener varios hijos y que envían parte del dinero para sus familias... vamos, ahora va a resultar que son trabajadoras privilegiadas, más que los mileuristas, no te jode.
#77 El que haya emitido votos a favor de una persona, forma parte de los derechos que me brinda menéame y pienso ejercer ese derecho siempre que así lo desee y por los motivos que a mi me parezcan adecuados.
Perfecto. Nadie dice lo contrario, sin embargo yo también estaré en mi derecho de opinar que no me parece "elegante" votar a quien insulta.
Y más cuando enfrente se tiene a alguien que disfruta utilizando una información personal dada para lanzarla contra alguien (hecho que me parece del todo incorrecto, pero ojo las balas y el revólver le fueron entregados, él "sólo" apunto con mala leche -con todas las comillas que sean aceptadas en cualquier libro de estilo-).
Apuntó y disparó. Aún así, la metáfora no es adecuada, puesto que dar una información personal, no es entregar un arma a nadie. De ser así nadie podría contar nada, ya que nos habríamos extinguido hace tiempo a balazo limpio. La información en sí no es mala, sino el uso que la gente hace de ella. En este caso, la gente perversa se convierte en arma por sí sola.
Y sí me parece un apoyo ferviente cuando de una noticia más compleja, en la que influyen los sistemas económicos a escala mundial; los cambios de nivel de vida de la sociedad española;
Entonces, no sería un apoyo ferviente, sino una simplificación del asunto en tu opinión. Pero eso no es problema de hyso, porque al ser insultado no ha tenido tiempo ni ganas de profundizar. Es obvio que se pueden hablar de muchas cosas, pero el ser humano por naturaleza tiende a simplificar, porque , entre otras cosas, no es factible desmigar ni hilar tan fino y menos sin datos.
pero que sólo da un punto de vista parcial
Todos los puntos de vista son parciales, porque se ven desde diferentes perspectivas. Esta es otra obviedad.
#14, ¿qué sabrás tu de vida dura? No he dicho que sea la profesión mas dura, sino de las mas duras.
De tu comentario destila tremenda insolidaridad con los que sufren. Ya me gustaría a ti verte fregando escaleras y limpiando wcs todos los días, cocinando y haciendo todas las tareas de la casa, jodiendo tu espalda día sí y día también, a ver si no era una profesión dura.
Tu si te retratas en cada intervención, no muestras un mínimo de solidaridad con las mujeres que trabajan y que tienen unas condiciones penosas.
Por cierto. Mi madre es además de empleada del hogar, empleada del hogar en su casa, agricultora, incluso hace trabajos de albañilería. Esa es la vida de una empleada del hogar chaval! la vida de una persona que gana una mierda de sueldo y necesita entonces compensarlo trabajando en muchísimas otras cosas. Otros puestos de trabajo tienen un sueldo algo mas decente y no te obligan a sufrir ese tipo de vida.
A la empleada del hogar no le da para tener tiempo libre.
#16, já! yo no he dicho en ningún momento que los hombres no sufran. Mi padre trabajó durante muchos años de peón. ¿Me vas a contar tu a mí de miseria y de sufrimiento? Pero mi padre tenía tiempo para ir al bar a descansar, tenía un sueldo algo mas decente pese a ser igualmente una mierda de sueldo, aunque su trabajo sea también muy sufrido.
A diferencia de tí, yo reconozco y me solidarizo con el sufrimiento de todo el mundo. Pero tu te atreves a decir, que una profesión que hace solo un año que fué regularizada, no es un trabajo duro.
¿entiendes? No tienes nada que enseñarme sobre este tema. Conozco las dos caras y digo que mi madre es la única con problemas de salud GRAVES por su trabajo.
Una empleada de hogar gana por término medio 8 ó 9 € la hora. No veo donde está el problema. Es una profesión como otra cualquiera, con su regulación correspondiente.
Cada persona trabaja donde puede, otras profesiones a lo mejor ganan menos y necesitan mayor preparación ya que están sujetas a la oferta/demanda. Que la mayoría sean inmigrantes, es por la situación economico-social actual. Antes las españolas han hecho lo mismo.
El estudio publicado es un informe social.
Nada mas
#42 Ya está, habló "el viagras" (como ves, todos sabemos poner motes)... sólo hago una observación de lo cansino que eres. No querrás que tome en serio a una persona que sólo se ha dedicado a insultar, no a argumentar.
#70 No, se deduce de su argumentación y de sus positivos. Ambas cosas.
Sobre votar comentarios por motivos de argumentación y buenas maneras, estoy de acuerdo. Es una buena forma de votar. No obstante, sigo pensando que el discurso de zipitostio ha carecido de todo ello.
#46 No, ya he editado el comentario, perdón, me refiero a Zipitostio, alias "el Viagras"
#51 Me alegro de que te guste tu nuevo alias "El viagras", insisto, lo de fucker se queda grande para ti.
P.D: No te hagas el tonto, sabes que te han dado un tironcito de orejas y un cachetito por malo, Viagras.
#52 y #53, dime de lo que presumen y te diré de lo que careces (made by Refranero Español)
#69 , "te has decantado hacia un lado de la balanza y no precisamente muy elegante (puesto que has votado positivo a zipitostio, pese a resultar terriblemente faltón y ofensivo)".
Tras leerlo, hago una pregunta, general, que siempre he tenido. ¿Consideráis que por votar un comentario positivo, ya se está de acuerdo con lo que dice?
Yo, en mi caso, he votado varios comentarios en este hilo (y, en otros tantos hilos) que no compartían mi punto de vista. Pero lo he hecho por varios motivos: explicación y buena argumentación, brillantez, buenas maneras,...
Un saludo
#34 , Gracias por el negativo.
#59 , eso mismo iba a comentar*. Teniendo en cuenta ese precio/hora y trabajando, 8 horas/día, 5 días/semana...salen 1600 euros brutos/mes , que no están nada mal.
#9 , * "Conozco a empleadas del hogar que trabajan por 400 euros al mes..."
#11 , "Si no hubiese machismo, habría hombres trabajando de empleados del hogar".
Correcto, pero... preguntate, ¿quién es en este caso machista, el hombre o la mujer? Te lo digo, porque si preguntas a un grupo de mujeres y de hombres a quén prefieren contratar (hombre o mujer), estoy convencido que eligen a la mujer (todos, tanto hombres como mujeres), dado la idea tan machista que tenemos de: "la mujer hace mejor las tares del hogar que le hombre"
Ya te comento, que muchas mujeres no están dispuestas a contratar a hombres (para las tareas el hogar).
#90, no conozco todos los casos pero conozco MUCHOS y directamente. Y no, no conozco a ninguna (remarco lo de ninguna y no ninguno) que tenga unas condiciones dignas.
Y todos podemos estar puteados en mayor o menor medida pero las empleadas del hogar son de las profesiones mas puteadas.
Y así nos va, esta poca solidaridad obrera con quienes peores condiciones tienen. Los que ganan mas dicen que no ganan lo suficiente mientras que muchísimas mujeres trabajan sin contrato para poder llegar a los 500 euros por mes, estropeando su salud y limpiando mierda toda su vida.
Y repito, es lamentable que se premie a quien insulta y se burla de la situación personal de los demás.
#22, si para ti, reconocer que mis padres han tenido y tienen una vida muy dura y muy humilde, y que por esa razón estoy tremendamente orgulloso de ellos, que son los mejores padres que podría haber tenido, me convierte en alguien traumatizado, es que no das para mas.
Y no te había votado negativo ningún comentario, hasta que me atacaste personalmente en #18 y #22.
En esta vida, hay gente solidaria y gente como tu, a la que le cuentas algo, y lo aprovecha para atacarte. Ese tipo de gente yo le llamo "gentuza".
Sincerametne, con esa educación y esa forma de tratar a las mujeres, das mas pena que asco...
No me seguiré molestando en hablar contigo, tu infantilidad y tu personalidad despreciativa hacia los demás, resulta patética... no hace daño quien quiere sino quien puede y tu... eres bastante pobre.
Por cierto... estás rozando el insulto directo y que viola las normas de Meneame. Tu verás.
Y me voy que es fin de semana.
#8, claro claro, ¿y sabes cuanto ganan las empleadas del hogar? Por favor, no sé como puedes llegar a comparar esas profesiones. Conozco a empleadas del hogar que trabajan por 400 euros al mes, y no, no eran inmigrantes... así que las inmigrantes deben vivir todavía peor en muchísimos casos.
Nicho laboral le llaman a la explotación ahroa... sabiendo que la mayoría no tienen ni contrato.
#10, claro claro, no tiene nada que ver con el machismo que la mujer obtenga siempre los puestos de trabajo de menor remuneración ¿eh? No tiene nada que ver que la mujer que siempre ha estado en casa limpiando y cocinando lo tenga que hacer ahora por cuatro perras ¿verdad?
Lo que no tienes tu son dos dedos de frente para ver estas cosas.
Lo que no sabes tu, amigo, es que estas personas trabajan 10 horas jodiendo la espalda limpiando, cogiendo pesos, fregando escaleras, cocinando y además poniendo buena cara.
Lo que no sabes tu, es que cuando llegan a casa, por norma general tienen que seguir haciendo también las tareas de su propia casa, y que no paran en todo el día. Su jornada laboral sería entonces de 15 o 18 horas.
Si no hubiese machismo, habría hombres trabajando de empleados del hogar.
#12, no sabes nada de mi vida, la época de la universidad hace mucho que me pasó.
Y sin embargo, sigues ignorando la realidad. Las empleadas del hogar tienen uno de los trabajos mas duros y peor pagados que hay. Tu igual no has sufrido estas cosas, no sé, pero yo lo he visto directamente, y lo veo día a día. Mi madre cobra 400 euros al mes, y tiene problemas críticos de espalda y derivados de este varios otros estomacales. Trabaja al menos 9 horas al día y llega exausta a casa todos los días, a veces con problemas graves de salud.
Su trabajo no es fijo sino que tiene que realizar muchísimas tareas "a la carta".
Debería retirarse, pero necesita el dinero, y me vas a decir a mi ahora que si "la uni" ¿y no se que mierdas mas?
Lleva en esta vida casi toda su maldita existencia y sigue cobrando esa mierda. ¿cuanto cobra un albañil o incluso un peón? Te aseguro que al menos cobra el doble.
Y mi madre al trabajar de esto conoce a muchísimas personas en su misma situación y me lo comenta.
Me revienta tu actidud, que por encima de no conocerme te atrevas a juzgarme sobre algo que tengo en mi maldita familia.
Y por cierto, llevan regularizadas apenas un años: http://www.jessicafillol.com/2007/10/19/las-empleadas-del-hogar-por-fin-veran-reconocidos-sus-derechos-laborales/
#77 Pues no negare que como todo ser humano, algo de maldad si que puedo desarrollar. Pero no confesare como o cuando la aplico.
Por otro lado no soy favorable al feminismo sino a la justicia. Estoy siempre de acuerdo en erradicar cualquier situacion de discriminacion. Lo que no consiento es el "Todo vale" o "El fin justifica los medios". Asi que no puedo ni podre estar jamas de acuerdo con leyes o decisiones gubernamentales que victimizan al sexo masculino como tampoco las aceptaria si fuese al contrario.
Tampoco tolero que en estos foros se haga por parte de algunos (una franca minoria aunque muy activa y disciplinada) apologia de la discriminacion masculina. De ahi que reciban siempre mis mas esforzados "elogios".
En fin, no sera el ultimo debate pero tus intervenciones me han hecho reflexionar. Intentare en el futuro (en lo que a mi respecta) no convertir un hilo con una tematica determinada en una nueva edicion de esta guerrita.
Lo unico que conseguimos es terminar por emponzañar, por hurtar el debate a los demas.
Saludos
#69 Objetivo es aquello relativo a los objetos y, por lo tano, sistemáticamente una crítica hacia una opinión será siempre subjetiva. Ni siquiera pretendí ser ecuánime (imparcial) puesto que diculpa, pero sí tengo una opinión acerca de lo que se estaba intentando discutir (de su continente y de su contenido). El que haya emitido votos a favor de una persona, forma parte de los derechos que me brinda menéame y pienso ejercer ese derecho siempre que así lo desee y por los motivos que a mi me parezcan adecuados.
Mi crítica hacia el utilizar datos cotidianos como pruebas de algo no es por el hecho en si, sino por -en una discusión más compleja- hacer de la anécdota prácticamente el completo del discurso. Sinceramente porque me parece una manera de discutir que acaba en eso, crítica hacia lo concreto y personal. Y más cuando enfrente se tiene a alguien que disfruta utilizando una información personal dada para lanzarla contra alguien (hecho que me parece del todo incorrecto, pero ojo las balas y el revólver le fueron entregados, él "sólo" apunto con mala leche -con todas las comillas que sean aceptadas en cualquier libro de estilo-).
Mis opiniones no son un conjunto de situaciones en la vida, disculpa. Mis opiniones son horas de reflexionar acerca de esas situaciones y el jugo que se extrae de ellas. En mi criterio, la circunstacia en si que me llevó a una opinión se queda prácticamente siempre en el palacio de los recuerdos y tiendo a compartirlas sólo con quien deseo que forme parte de mi vida de manera personal y no sólo intelectual. Precisamente porque mi experiencia vital es un arma increiblemente más doliente que el ataque hacia mis días en abstracto (en otras razones).
Acerca de los bandos, lo que los genera -para mi- es precisamente el ferviente. No dudo que zipitostio esté a favor del feminismo (y me refiero literalmente a la definición de la RAE, acepción1), y digo que no lo dudo porque ni siquiera me lo he plateado. Y sí me parece un apoyo ferviente cuando de una noticia más compleja, en la que influyen los sistemas económicos a escala mundial; los cambios de nivel de vida de la sociedad española; la permuta de un estado de postguerra o en vías de desarrollo a un país que escala tablas entre el todo de la CE y tantas otras cosas que ahora no discutiré, os limitais a extraer un argumento actual, existente en parte y que si sale en otro hilo lo discutiré gustosamente, pero que sólo da un punto de vista parcial (en el sentido más etimológido de la palabra -pars, partis= parte)
#50 Y digo yo una cosa ¿se puede uno cambiar el nick?, "El Viagras" me gusta como suena. Preguntale a Perl si me permite cambiarme el nick y me lo cambio sin mirar
.
Hablando de aires de grandeza. ¿Eso de llamaros con nombres de feminas rebeldes e independientes es por algun complejo en particular? ¿Semiramis?,¿Mata Hari?,¿Miladydewinter?.
¿Compensais en el nick las carencias de vuestro dia a dia?
P.D. Sigo esperando que me digas que clase de toque me han dado porque a mi no me ha llegado nada. ¿O es otra de tus fantasias?...picarona
#43 Mas bien se refieren al efecto de tus 20 puntos de karma sobre sus negativos. Que mira que votar negativo es algo que les encanta pero que les anulen el efecto ya no tanto.
#40 , "también es casualidad que siempre estés tú para sacar la cara por él. El mundo es un pañuelo".
Será en este naticia, porque no creo haberle defendido en ninguna otra ocasión, si fuese así, ponme un enlace.
De todas formas, ¿que más da que de la cara por él?¿Te molesta, te incomoda?
#4 me sumo
#83 El lado positivo de que me banearan la cuenta es que podria crearme una con el nick de "Fucker el Viagras"
Vaya, estoy por insultarlas de verdad para hacerlo posible
#82 , nooooooooooooooooooooooooo, más comentarios noooooooooo.
¿Me estás insultando?¿Me estás faltando el respeto?...¡¡¡¡¡estás manzillando mi honor!!!!!
Exijo que baneen tu cuenta, por maleducado.
Love is in the air nananaionaiona!
Mata-Hari, has tenido una intervención magnífica, con comentarios como #41, pero sobre todo, has estado sublime en #69, de los mejores comentarios que he leído últimamente, de verdad.
#64 Samarkanda, mucha palabra, pero pocas ideas, se puede resumir lo que dijiste en un par de frases, no necesitas más. Mata-Hari te ha contestado como yo nunca sabría hacerlo.
#72 Siento haberte dado un negativo, pero bueno, como he explicado en el anterior comentario lo importante de un trabajo no es sólo la remuneración sino el conjunto de beneficios laborales que conlleva un contrato laboral sujeto a convenio.
Y yo tampoco voto por amiguismo, pero no se puede negar que existen afinidades en la forma de pensar entre usuarios, así que no es extraño que todos votemos positivos a las mismas personas cuyo perfil seguimos con mayor o menor frecuencia, sus envíos, noticias enviadas y comentarios. Afinidad personal no es amiguismo, no confundamos.
#75 "La esencia de mi pensamiento es mi pensamiento, no el de semiramis."
Chapeau, jejeje, pues se va a quedar con las ganas, porque me niego a dar explicaciones cuando me lo piden con malos modales...
#77 Samarkanda, esta frase me produce náuseas: "las balas y el revólver le fueron entregados, él "sólo" apunto con mala leche".
Ahora va a ser hYs0 al dar información personal el que tuvo la culpa de que Zipi se portara de manera rastrera y vil. De ahí a decir que las que llevan minifalda provocan las violaciones, no hay tanto... Puaj
#77 "Mis opiniones son horas de reflexionar acerca de esas situaciones y el jugo que se extrae de ellas."
Vamos, quieres decir que piensas... como hacemos todos, que tampoco eres tan especial, ehh. Otro comentario larguísimo, pseudointelectual, con mucha palabrería, pero vacío de contenido, no dices nada.
#57 Ya te he dicho, Viagras, que a ti no puedo tomarte en serio, porque no hablas, rebuznas... y ya sabes lo que pasa si escupes hacia arriba. Así que deja de lloriquear con los negativos y con el nótame.
#93, por lo que mas quieras, no te atrevas a volver a mencionar a mi madre aquí, ¿vale? Se te mancha la boca con ello. Y tranquilo, no la volveré a mencionar yo tampoco viendo que hay gente como tu.
Quien dice que los demás trabajos no son duros eres tu, yo solo he dicho que este lo es, porque lo sé de primera mano.
Luego me enlazas un artículo con unas estadisticas de 2006-2007, cuando todavía no estaba regularizadas las empleadas del hogar. De nuevo se ve, que careces de prudencia y toda capacidad de análisis objetivo.
Cuando digo que es una profesión muy precaria, es por razones objetivas y obviamente porque eso pude comprobarlo personalmente en multitud de casos, sean inmigrantes o no, tengan o no contrato.
Así que a mi me da que tu prudencia y prepotencia sigue siendo las de alguien que lejos de saber del tema, se vanagloria de ser un ignorante.
No te ha valido con que haya dicho que tengo personas en mi entorno que han sido albañiles que han sufrido accidentes laborales, algunos graves, que han cobrado una mierda y han trabajado durante muchos años sin contrato, que me sigues diciendo que no me solidarizo con esas profesiones. Por favor, ¡qué tactica tan rastrera!
Eres tu quien desde la ignorancia, la poca prudencia y el poco respeto, acompañado de insultos, ha ridiculizado y se ha burlado llegando a mentir si fuese necesario, de las empleadas del hogar.
En fin, que se va a esperar de alguien que insulta en todos los comentarios. El insulto es el recurso del mediocre y del incompetente.
#95
El comentario de Mata-Hari brillaba como contraposición al tuyo, que no te enteras, no a lo que yo hubiera sido capaz de contestar, que me pilló en fin de semana y no pude, era un ejercicio de humildad (a ver si tu comprensión lectora no brilla tampoco por su presencia); y mis carencias -que las tengo como todo dios- no las conoces tú precisamente, y no están relacionadas con el análisis de la realidad circundante y la comprensión lectora ¡guapa!
Insisto es que sueltas mucha paja, no vas al grano, cada uno tiene su forma de expresarse, sin duda, pero yo no voy presumiendo de que mis opiniones sean producto de reflexionar largo y tendido sobre los grandes hechos que afectan a la humanidad (algo obvio), ni me erijo en adalid de la imparcialidad como tú has pretendido desde una ansiada posición de superioridad que nadie te ha conferido.
Lo de pseudointelectual hace referencia al uso de expresiones/términos "pretendidamente eruditos" que convierten el lenguaje en barroco y pedante, pero que enmascaran una vaciedad de contenido.
Yo no he escrito a Perl para decirle que me has insultado, no te creas tan importante, chica...
"sólo sabes hablar de lo cotidiano, hija mía, que no te interesa realmente discutir nada fundamental, y que sólo te divierten las peleas de colegio"
En este hilo estábamos algunos comentando y llegaste tú a intentar mediar, pero apoyando al que insultó en lo personal.
Y mis comentarios revelan que tus acusaciones son embustes de la más pérfida de las calañas... Anda y que te den morcillas
Wow, dejando la pelea a parte. La mujer que viene a limpiar a mi casa cobra 10 euros la hora y viene un par de días por semana (no lo veo tan mal remunerado). Era por aportar un dato nada de dobles sentidos ni nada.
#26 Obviamente, me confundí con el positivo... y sí, me estoy pensando reportar abusos por la cantidad de insultos hacia mi persona...
Me estás acusando de pertenecer al partido feminazi. No doy crédito a lo que leo.
Y me estás llamando puta con la expresión "la tacones"...
Esto es intolerable.
#64 , me he enamorado.
Tú inteligencia a la hora de expresarte me ha dejado entumecido.
#64 ¡Bravo Samarkanda!, acepto punto por punto la parte que me toca. Si la frase no estuviera cogida por el amigo "Me_meneo_pensando_en_ti" yo tambien podria decir que he sentido algo parecido a un flechazo.
¿Donde te habias metido?, te he echado de menos en todos estos debates y nisiquiera te conocia
Desde luego, hacen falta mas aportaciones como la tuya.
Me quito el sombrero.
¿La ley de femiGodwin está registrada?
#37 , "qué casualidad que en todas las frases hechas de Zipitostio aparezca la palabra "puta" ..."
¿Estás seguro o segura?...me he vuelto a leer los comentarios (de estas noticia) y sólo lo he visto en #30 .
#65 haber llegado a la última linea me parece ya un mérito, con la brasa que me he cascado
#6 arquitecto ecuatoriano es el perfil del taxista que me trajo a casa la semana pasada...
#60 Lo de los 10 euros a la hora, lo cobran las mujeres que van "por libre".
Las mujeres que, por ejemplo, están en una empresa de asistencia a domicilio (de esas que han surgido últimamente), cobran entre 400 y 500 euros al mes. Eso sí, trabajan entre 3 y 4 horas diarias.
#87 Que la respuesta de Mata-Hari sea algo que tú nunca serías capaz de hacer no habla de su grado de brillantez, sino sólo de tus carencias.
Que veas mis comentarios como faltos de contenido indica que extraes poco de lo que lees. Que los consideres pseudo-intelectuales es un criterio tuyo en el que no me meteré; sí te digo que en ningún caso pretendían serlo; una se explica como sabe. Respecto a coger la cita acerca de mis opiniones... si tienes algún problema para entender el significado del párrafo no tendré ningún inconveniente en aclarártelo, que al parecer debo explicarme mal (nisiqiera insinuo que tu comprensión lectora no llegue a ese punto, dios me libre me generar a Perl el trabajo de "profesor, Samarkanda_ me ha insultado").
Y francamente, que saques tanta punta al comentario me demuestra que sólo sabes hablar de lo cotidiano, hija mía, que no te interesa realmente discutir nada fundamental, y que sólo te divierten las peleas de colegio; asíue francamente querida, me importa un bledo lo que tengas que decir en el resto de esta noticia (y no es un insulto, es un guiño cinéfilo, como seguro habrás alcanzado a ver).
#96 en abosluto, me equivoco diariamente y aprendo de ello menos de lo que querría, pero que yo vea, aquí estais siguiendo con la misma actitud. Y por cierto, uno tiene todo el derecho a equivocarse, también a afrontar las consecuencias y del baile de "profesor me están atacando" del otro día, la consecuencia es que algunos pensemos que se puede repetir esa hilarante situación.
Y por cierto, si algo no hago es quitar valor a las opiniones contrarias, pero eso no quiere decir que las acate como propias, que es algo del todo distinto.
#88 #94 Ya que me reprendes me va a dar igual que no quieras oir mi respuesta, y te la daré igualmente.
A tu madre la has metido en el debate, tú, hijo mío! a eso voy! si te molesta que se haga crítica sobre tu vida, no la expongas! es tan sencillo como eso. Extrae lo que aprendes de ella y cita los conceptos abstractos, pero siempre habrá quien -de lo contrario- la use como arma arrojadiza contra ti (y fíjate que yo no he dicho que sea normal -que es lo que decías tú-, digo que estadísticamente, era de esperar y uno lo primero que tiene que tener es espíritu de supervivencia). Por qué le voté positivo es algo que no voy a justificar, la verdad. Ha llegado un momento que a los que os exaltais por un voto, me limito a acatar el artículo 16 (apdo2) de la constitución española.
Y por cierto, tú eres uno de los que ha centrado la noticia en temas personales, no digo el único, ojo, y Zipitostio lo ha hecho tanto como tú puesto que en lugar de limitarse a decir que tu caso era uno y que él quería hablar de números globales ha entrado al trapo como el que más. Lo que pasa es que él lo entendió sin necesidad de mencionar su nombre, a pesar de que algunos consideréis que mi crítica iba sólo hacía cierto sector.
#40 Si hombre, para uno que me vota positivo y me lo quieres espantar. Mira que eres agonias je,je.
Aun asi, seria tan ubicuo como lo sois vosotros ¿No?, los mismos 4 o 5 de siempre, podrias pensar sobre ello....
#41 De nuevo...hablo la tacones. Me acusas a mi de no argumentar y tu unica participacion ha sido para decir #32 . Obviamente la mejor aportacion del hilo...donde va a parar.
¿Haceis castings para escoger a los mas incoherentes?
#99 me borro de contestarte, que me cansas increiblemente. Y por cierto, releete, que la que no ha podido evitar meterse con las comprensiones lectoras ajenas has sido tú
Y si cobra poco, mejor.
#44, estaba esperando a que lo sacasen, porque siempre lo hacen, no es la primera vez que se quejan.
#45 , "#43 Ya está, habló "el viagras" (como ves, todos sabemos poner motes)... sólo hago una observación de lo cansino que eres. No querrás que tome en serio a una persona que sólo se ha dedicado a insultar, no a argumentar".
¿Te refieres a mí?
Ya estamos de nuevo con tu demagogia barata y feminazi. Que esa señora inmigrante trabaje limpiando casas no tiene que ver con el machismo. Y no es compararlo con otras profesiones, es que el marido de esa señora que limpia es el que se planta a las 4 o 5 de la mañana para que le lleven a trabajar a una obra, le exploten durante 12 o 14 horas y corra peligro de matarse.
Tu alusion al machismo esta fuera de lugar y solo denota que estas obsesionado.
Hablando de votos, tan mal te parece semiramis que paguemos 10 euros a la mujer que viene a limpiar a mi casa
(lo digo porque luego te quejas si alguien te vota negativo)
#70 estoy contigo, no voto positivo por opinar como yo, o por amiguismo...ejem.
#91 , sin entrar, nuevamente, en la discusión (si yo conozco muchos casos o pocos, directamente o indirectamente,...) es uno de tus comentarios más correctos y sensatos, felicidades.
Un saludo
#44 , eres un fucker (todo el día dándole al meneitorr), viagras.
#47 ,
#53 , si te pones ese nick, avísame. Que grande.
#55 , buen refran. Español....tenía que ser.
#38, también es casualidad que siempre estés tú para sacar la cara por él. El mundo es un pañuelo.
#79 Iluso
Si bueno, pero no te creas. Esto es como las peliculas cuando el malo aparentemente ha muerto y el heroe se aleja en lontananza. Cambia el plano y de pronto aparece una pista que indica que habra una continuacion.
Me da que este hilo esta lleno de ese tipo de pistas. Hay negativos aun por soltar y ya tendran su espacio en otros lares
Y colorín, colorado .....este flame, se ha acabado.
#75 http://buaaacacharros.wikispaces.com/Buaaacacharros
Tanta paz lleves como descanso dejas.....
#47 "Alias el Viagras" Wow, ahora te vas a enterar, te voy a denunciar a Perl y te va a azotar el culete por ser mala, malosa.....despues le puedes denunciar a el por violencia de genero.
Sigues aportando inteligencia al debate, que no decaiga mujer
Se me olvidaba preguntarte antes por que clase de toque de atencion me han dado antes. Es que igual me lo he perdido porque no sabia nada de ello
#48 Sr. Fucker en todo caso
#50 , ni para tí, ni para él #49 , para mí:
Nombre: Fucker.
Apellido: El Viagras.
No justificaré esta tontería, aludiendo a las horas que son. No hay excusa.
#52
Eso suena aun mejor "Fucker el Viagras" (Por favor señor Perl, dejeme cambiarmelo please)
#56 ¿Seguro que sabes lo que haces?, ¿llamas la atencion sobre este hilo en el notame y te arrancas con esas formas?.
Que conste que por mi no hay problema, que a mi no me pilla por sorpresa pero tu eres la que dice que son los demas los que faltan al respeto.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=coherencia
Insistes en que me han dado un toque. ¿Podrias decirme quien ha sido?, o mejor dicho, que venga aqui y diga quien es porque yo no lo he visto. ¿Puedes decirle a quien haya sido que se manifieste?
¿Fantaseando de nuevo eh?....viciosona....
Parece que segun tu solo las limpiadoras tienen penosidad laboral. A lo mejor tu de eso aun no sabes nada porque en la "Uni" aparte de visitar el bar de la facultad poco mas haces pero todos los trabajos tienen sus inconvenientes. No nos vengas inventando la cocacola.
Lo que haga esa señora despues de su trabajo es asunto suyo y para nada tiene que ver con el tema del debate. Es mas, fijate que tambien los demas tienen una vida despues de la jornada laboral y no por ser hombres es mas facil.
La solucion es bien sencilla, si crees que su trabajo es malo dile a la señora que se vaya a poner ladrillos o a cargar cajas a un mercado.
¿O es que eso es solo trabajo de hombres, nene?
#95, claro, en ningún momento te has podido equivocar ¿no? Me parece que no eres prudente, y quitas valor a las personas, según piensen como tu o no.
#28 Acuerdate que tambien llame "puta" ayer a extremahora. ¿A vosotras os han criado juntas verdad?
Esto lo digo ya sin tapujos, hay que ser extremadamente imbecil para entender que se te llame puta en mi comentario.
Pero en ti, me lo creo.
#33, qué casualidad que en todas las frases hechas de Zipitostio aparezca la palabra "puta" ...
#58 Sigo esperando que contestes a mi pregunta. Es la mejor forma de dejarte en evidencia.
Vamos señorita, muestranos tu farol
Y no te hagas la perdida que estas bien pendiente de la fisgona.
#89 , ya estamos, otra vez, con la tontria de los votos positivos. De verdad....cuanto vicitimismo.
"¿Lamentable?¿Asqueroso?"
¿conoces todos los casos, habidos y por haber, lo que ganan todas las personas que trabajan en ese sector, las condiciones que tienen,...?
Que curioso, sólo, lo que tú dices es cierto (será porque lo "sabes todo").
"seguirán mal-viviendo mientras decís que se quejan de vicio, que ganan como un empresario y que su trabajo no es duro".
Como en cualquier otro trabajo. Por la parte que me toca, yo no he dicho que se quejen de vicio.
#77, perdona Samarkanda_, pero me parece un insulto que digas que le entregué un revolver y unas balas a nadie, por comentar algo personal. Estás diciendo que es normal atacar a alguien si expone aspectos de su vida.
Y me parece increible que no hayas criticado esa actitud y que lejos de ello, le votes positivo. Estas premiando el ataque personal y el insulto. Me da igual lo que hayas hecho, no quiero explicaciones de ningún tipo, en absoluto, solo espero que pienses sobre ello, si votar positivo los insultos y la burla de la situación personal de otras personas te parece correcto y digno de elogio.
Pero sin duda alguna, lo mas asqueroso, son los comentarios que dicen que se gana 9 o 10 euros la hora... LAMENTABLE. Incluso se llega a afirmar que se gana 1600 euros al mes... Asqueroso por inveraz y porque significa presumir condiciones mas que dignas para un trabajo de los mas precarios.
Pero nada, seguid hablando de temas personales y no comenteis la noticia... las empleadas del hogar ESPAÑOLAS o no (que no los empleados, que no he visto ninguno en mi vida) seguirán mal-viviendo mientras decís que se quejan de vicio, que ganan como un empresario y que su trabajo no es duro.
85 comentarios / 22 meneos, que fustración.
ese perfil que has descrito no parece muy preparado para trabajos de administracion.
otro titular
licenciados en economia o derecho con master en direccion de empresas es el perfil de los altos directivos de las grandes empresas.
#34 Señorita "De Winter", no acepto consejos de alguien que porta una flor de lis.
#37 ¿Has visto?
Pero nada,nada, bienvenida al aquelarre ginocentrista. Sirvete tu racion de negativos y danza junto a la hoguera como las demas (¡Oh cielos!, ahora me acusaran de haberlas llamado brujas)
#69 La esencia de tu pensamiento la encontraras en el negativo que me ha puesto tu correligionaria por felicitar a Samarkanda por su acertadisimo diagnostico. Es sencillamente esperpentico...todo un sintoma.
Por no hablar de tu propia alusion a Samarkanda por decirle que se decanta por alguien. Ademas de sesgada tienes realmente problemas para la comprension de un texto escrito.
Sois unas totalitarias que hace tiempo habeis cruzado el rubicon del feminismo. Ya no solo argumentais desde vuestra perspectiva radical sino que ademas os permitis el lujo de reprochar, reprender, censurar a otras personas que expresen sus apoyos en mayor o menor medida.
Si dependiera de individuas como vosotras hace tiempo que meneame seria cualquier cosa menos lo que es.
No he visto jamas en esta web tantas recriminaciones por poner positivo a alguien. Estais tan encerradas en vuestra burbuja de fantasia que nisiquiera contemplais el hecho de que existan diferentes opiniones a las vuestras.
Adoptais la misma actitud que un creyente y convertis en religion vuestra opinion. Por supuesto para los herejes (que como ya sabes, somos mayoria), solo teneis vuestras propias versiones de un auto de fe.
Y cuando se os deja en evidencia, cuando se desvela el poco contenido de vuestro argumentario correis como lo haria un Rouco Varela cualquiera a denunciar que se os falta al respeto.
Antes que reprochar a los demas sus posturas deberias analizar el ridiculo colectivo que habeis protagonizado estos ultimos dias, con denuncias que no han ido a ningun lado, spam continuo en el notame. ¿Es que no dais para mas?
No, Mata-hari, no sois precisamente gente que pueda dar lecciones a los demas. Solo sabeis actuar juntos a modo mafioso apareciendo y desapareciendo como los ojos del guadiana para en el mejor de los casos soltar un exabrupto y en las mas de las veces, solo votar negativo.
Y cuando una mujer sensata critica ambas partes os volveis locas del todo. No aceptais como hice yo, vuestra parte de responsabilidad y cargais ciegamente.
La mejor critica a vuestro comportamiento es releer este hilo entero. Una radiografia bien clara de vuestra personalidad.
#86 Minipunk, lo siento, te he votado negativo por equivocación. Cachiss
Y para ti solo existe el sufrimiento femenino por tanto no tienes legitimidad para criticar a nadie.
Supeditas todo a la vision de las mujeres, agigantas cualquier situacion femenina y minimizas o justificas exactamente lo mismo si se trata de hombres.
Sigo pensando que Freud tiene tarea contigo.
Hay miles de millones de personas en el mundo con peores condiciones que tu madre. Hombres y mujeres, no seas demagogo.
¡Ay! amigo #33 , podriamos seguir pero dudo que mi karma resista muchas tandas de negativos por parte de esta mafia que no sabe hacer otra cosa.
Pero no desesperes, esto como ya imaginaras es el round de hoy. Ya habra mas debate otro dia.
Mejor trabajar de empleada del hogar que limpiando sables en un polígono industrial.
¡BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! ¡BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
Hys0, criatura. Sigues cometiendo el mismo error de siempre. Te empeñas en crear absolutos de acuerdo con tus opiniones subjetivas. Asi, por tus palabras diriase que ser limpiadora es poco menos que el martirio en la via dolorosa.
Un poquito de objetividad machote. No te cuesta nada y no darias esa imagen. El trabajo de limpiadora puede ser mas o menos penoso pero que te atrevas a decir que es de LO MAS DURO que existe va un trecho (y por favor, no me cuentes el historial de enfermedades profesionales de tu madre). Tu caso particular es tuyo...eso ya te lo han dicho por ahi arriba. Ademas que estas despreciando con tu actitud la dureza de los restantes oficios. No eres nadie para erigirte en el juez de que oficios son mas o menos duros.
Y como quiera que no he visto hileras de coches funebres de limpiadoras muertas en el tajo se me ocurrio mirar las estadisticas sobre siniestralidad laboral.
http://es.wikipedia.org/wiki/Siniestralidad_laboral
Hys0 vota positivo a Semiramis y esta a su vez vota a Hys0 y asi tenemos tanto monta, monta tanto la parejita que vota unida.
¿No os parece que resultais pateticos con esta accion mafiosa que llevais siempre a cuestas?. Es decir, yo entiendo que Hys0 este traumatizado por su infancia y que Semiramis no tenga mucha chicha. Pero deberiais pensar sobre vuestra actitud. Ya no solo votais negativo lo que os pueda llegar a molestar. Votais por sistema cualquier cosa que no comulgue con vosotros. Con vuestra perversa ideologia.
¿Y os indigna despues que os llamen feminazis y ginocentristas?. Si es que lo pedis a gritos.
Ala, otro post para que os marqueis unos cuantos negativos. Que de donde no hay.....
#23 #24 Hablo la tacones......
¿Tu de verdad que dices las cosas en serio?
Solo puedo decir, que como siempre, corras a reportar y veremos si soy tan ofensivo o no. Por ahora jamas te han hecho caso e intuyo que manteniendo mi actitud no debo temer mas que me salpiques de babas.
Fijate "Semi", hasta un partido politico: http://www.feminazi.org/
¿Como te atreves tu a decir que el trabajo de limpiadora es lo mas duro que hay?¿Tu te estas escuchando?
Que no te oiga el minero, el pescador, el agricultor, el pocero, EL ALBAÑIL...... ¿Como te atreves a centrar en tu caso particular toda la penosidad del mundo?
Va quedando claro de donde sale esa mala leche ginocentrista que supuras. Te retratas en cada intervencion.
Pienso que deberias hablar con un profesional, quizas un psiconoalista estrictamente freudiano seria adecuado....
¿Quién dijo que ya no existía machismo? ¿no es el hecho de que sean casi todas mujeres una prueba de que sigue habiendo machismo en la sociedad?
#28 Gracias Semiramis, se que ha sido inconsciente...o fruto de tu agitacion interna. De nuevo Freud.
Lo bueno de un mundo en el que gente como tu no gobierna es que aun se puede obrar mas o menos con libertad. Asi que reporta y no amenaces tanto.
Yo me ciño perfectamente a las normas y solo la pobre semiramis, el incomprendido Hys0 y algun colaborador habitual de la misma faccion sosteneis que se os falta al respeto.
Como yo pienso que no es asi, seguire respondiendo a vuestras palabras que considero duras pero que jamas reportaria por insulto. No soy tan dado al gimoteo como vosotros.
Es lo que pasa cuando se es alguien intolerante y totalitario. La critica a tus ideas se convierte en una critica personal. De eso saben mucho las dictaduras. Por eso siempre os califico de totalitarios. Llevais una larga temporada intentando callar a las personas.
Recordando las normas de la pagina, sacando de contexto las palabras, considerando insulto lo que cualquier cabeza cabal desecharia por trivial.
Esa es la filosofia del FEMINAZISMO....todo esta inventado, nada nuevo bajo el sol.
Yo respondo de mis palabras en todo momento. ¿Y tu?
No amenaces tanto y actua.
Y tu abuelo era minero.....palabras que se lleva el viento.
Seguimos escarbando en la vida de Hys0....ya vemos a una madre limpiadora y un padre albañil que despues del trabajo se va al bar.
Dejaremos que seas tu (como hasta ahora) el que vaya desgranando los episodios de tu vida que te han llevado a odiar tu propio sexo.
Tu obsesion solo se podia explicar de una manera y yo ya soy consciente de ella. Lo siento por ti, por tu vida, por lo que hayas tenido que ver pero los demas hombres no somos culpables de ello.
Ahora te entiendo mejor Hys0...y no lo digo de mala fe.
#20 Siempre te he dicho Semiramis que la inteligencia no es tu fuerte. Desconozco si puedes destacar en algo mas que no sea soltar espumarajos por la boca.
Despues pasa como siempre, que quedais en evidencia ante todos diciendo que se os insulta que se os dicen cosas hirientes. Si es que no dais para mas. Una de dos, o tergiversas conscientemente las palabras de los demas o directamente eres tan rematadamente incapaz de entender un texto que llegas a decir lo que dices.
Es tu amiguito el que dice que el trabajo de una limpiadora es lo mas duro. Yo pongo ejemplos a diferencia de vosotros que solo sabeis poner negativos. Fascistas hasta para eso.
¿Me pides que hable de mi vida?, perdona, yo no uso partes de ella para intentar dar una imagen que no tengo. Si tu camarada de lucha ha querido decir lo que ha dicho es responsabilidad de el, pero no pidas a los demas que sean tan imbeciles de encima darte carnaza.
Finalmente me regalas un cuadro tuyo sobre la niña rica de buen corazon que se solidariza con los oprimidos. No tienes vergüenza, esas palabras te quedan grandes.
Lo unico que queda claro es que eres una fascistilla (que hasta para eso hay que saber) con mucho tiempo libre y poca masa gris.