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Las mujeres de Debian podrían irse debido a post sexista[ENG]

Al menos dos mujeres del grupo de desarrollo han manifestado estar reconsiderando su participación en el proyecto, debido a presuntos mensajes sexistas en la lista de correo de desarrolladores. "Desde luego, no invitaría a mis amigas a conocer el mundo de Debian tal y como están las cosas ahora", asegura Miriam Ruiz, que se unió al grupo de desarrollo en 2004.

 127 comentarios en: tecnología, software libre karma: 531
etiquetas: debian, mujeres, polémica
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  1. #101   » ver comentario
    por --114164-- el 18-12-2008 13:45 UTC
  2. #102   #100, Pues yo he llegado a las mías propias:

    Sobre el tema de "lo que hay detrás" es una forma de hablar que nunca me ha gustado. Si la "vas a liar" ve con la verdad y los datos concretos por delante. Yo puedo decir que detrás de mi argumentación está que de mi vida privada sé que Inniyah ha hecho cosas muy malas a gente que conozco (cosa que ya digo que es mentira) o que sé por mensajes privados que ella tiene otras intenciones con todo esto. Sembrar la duda es muy fácil. Eludir la carga de la prueba creo que se llama.

    cuando hay un grupo de tios, las conversaciones son diferentes o el tono y las bormas, Perdón FSM por ser hombre, jo...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 29
    por KarmaPolice el 18-12-2008 13:55 UTC
  3. #103   #102 Un detallito. La canción esa no va contra la policía. Habla de un chivato que denunciaba a jóvenes que fumaban porros. Esto se ha comentado varias veces aquí en menéame:

    meneame.net/search.php?q=Soziedad+Alkohólika
    votos: 2, karma: 37
    por sao el 18-12-2008 14:36 UTC
  4. #104   #13, ya, y el comentario del chico va de hombres lobos y pollitos... Creo que no has oido mucho de Soziedad alkoholika, ni has ido a muchos de sus conciertos. Yo por desgracia si. Aun así, ese no es el punto. Aquí se está hablando de mensajes que pueden herir la sensibilidad de ciertas personas y me vas a decir que esa cancion no levanta sensibilidades?
    votos: 1, karma: 29
    por KarmaPolice el 18-12-2008 14:40 UTC
  5. #105   » ver comentario
    por --61968-- el 18-12-2008 14:55 UTC
  6. #106   #105 Vamos, que no tengo ni idea de qué va esto, pero eso no me va a evitar dar mi opinión :-D

    Aunque lo que diga Miriam Ruiz sea mentira XDDDD
    votos: 1, karma: 18
    por jjm el 18-12-2008 15:00 UTC
  7. #107   » ver comentario
    por --61968-- el 18-12-2008 15:13 UTC
  8. #108   #102 He visto algunos ejemplos con mis ojos (con nombres, apellidos y textos integros) y te puedo asegurar que es asi. No le he pedido permiso para publicarlos, puesto que tendria que hacerlo a las 2 partes (emisor y receptor del mensaje) y todos sabemos que si una sola parte no quiere, no se hara (mucho menos cuando en vez de enviarlos a la lista publica, se envian por privado). Si yo envio a alguien mails privados despues de una discusion (ya sea por aqui o por otro medio) muy subidos de tono, ofensivos o insultantes, esa persona no puede publicarlos sin el consentimiento expreso del emisor (en este ejemplo, yo mismo) y por lo tanto tu podras manifestar tu malestar, pero no mentar datos...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 30
    por SirViente el 18-12-2008 15:41 UTC
  9. #109   #107, me ofende que insinues que los programadores de SL no sepamos de relaciones sociales, y por extensión que seamos unos frikis pajilleros que nunca follamos :-D Los insultos hacia los programadores que veo en tu comentario no son ni la primera ni la ultima vez que los veo en meneame. Meneame es un saco y no recomendaría a mis amigos programadores de SL que entraran aqui ahora mismo.
    votos: 2, karma: 37
    por KarmaPolice el 18-12-2008 15:47 UTC
  10. #110   » ver comentario
    por --61968-- el 18-12-2008 15:51 UTC
  11. #111   #110, Así si :-D ¿y sabes lo mejor? Que hemos aprendido a reirnos de nosotros mismos y no veas lo que hemos ganado en salud. Antes, en foros de internet, cuando alguien salía con un tópico de estos muchos se lanzaban al cuello, ahora siguen con la coña y van haciendo la bola más grande mientras se echan unas risas. Todavía hay quien se molesta mucho con ese tipo de insinuaciones pero no creo que se deba expulsar o dar una reprimenda a nadie por hacer eso.
    PD: Y quiero dejar constancia de que esto es solo válido para chistes/bromas como era el caso. Si alguien hace un comentario abusivo contra las mujeres, programadores, extranjeros, caballeros de la mesa cuadrada etc... soy el primero que sale al quite. Un insulto sigue siendo un insulto.
    votos: 1, karma: 31
    por KarmaPolice el 18-12-2008 16:25 UTC
  12. #112   y por cierto, para nada son esos mis amigos. Esos parecen más ñetas o algo así, nunca he visto un programador con gorra, el número de mujeres es exageradamente alto... Mi grupo de amigos un día de superfiesta: www.frikis.org/images/frikis/no-clic/fieston_de_teleco.jpg
    votos: 0, karma: 20
    por KarmaPolice el 18-12-2008 16:31 UTC
  13. #113   » ver comentario
    por --61968-- el 18-12-2008 16:46 UTC
  14. #114   » ver comentario
    por --114164-- el 18-12-2008 20:03 UTC
  15. #115   El secretario de debian ha dimitido lwn.net/Articles/312016/, no por esto desde luego, sino por la cuestión que ha estado en el aire desde hace tiempo, la resolución para resolver las violaciones de las directrices de software libre de Debian.

    ¡Debian se rompe! :-P
    votos: 1, karma: 19
    por rodz el 18-12-2008 21:06 UTC
  16. #116   Quizá os interese saber que el responsable del post ha perdido los privilegios que tenía en la lista de correo, como consecuencia del post.
    info por si alguien quiere menear:
    www.itwire.com/content/view/22371/1154/

    Por otro lado, una vez que las cosas se han "medio calmado", en las listas de correo ya se está discutiendo aparentemente en serio sobre la salida final de Debian 5.0 (Lenny).
    info por si alguien quiere menear:
    www.linux-magazine.com/online/news/debian_developers_to_determine_lenne
    votos: 1, karma: 18
    por theosk el 18-12-2008 23:47 UTC
  17. #117   » ver comentario
    por --114164-- el 19-12-2008 00:20 UTC
  18. #118   #117: Joss no ha perdido sus privilegios como desarrollador, ni nadie ha hablado en ningún momento de echarle ni de cosas así. Lo único que se le ha quitado, hasta donde yo sé, es la posibilidad de escribir en la lista de correo de anuncios de desarrollo, debian-devel-announce
    votos: 0, karma: 7
    por inniyah el 19-12-2008 00:45 UTC
  19. #119   #116, joe, yo quiero un poquito de tu optimismo (o de lo que tomas) porque:
    - una persona importante en el proyecto (o al menos eso he leido) ha sido castigada y ha sido vapuleada por una parte de la comunidad (me refiero al del polémico chiste)
    - se han montado 2 o 3 flames bastante majos tanto en debian devel como en debian planet, como en blogs personales... (con acusaciones bastante duras en varios casos y direcciones)
    - el secretario ha dimitido (y las mujeres desarrolladoras han amenazado con hacerlo y despues de esta dimisión estarán más cerca que lejos...)

    y tú sin embargo crees que las cosas se han "medio calmado" (por cierto que la discusión sobre la salida de Lenny...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 29
    por KarmaPolice el 19-12-2008 01:07 UTC
  20. #120   » ver comentario
    por --114164-- el 19-12-2008 01:31 UTC
  21. #121   #119: La dimisión de Manoj y la de Thomas no han tenido nada que ver con el tema del mensaje de Joss en d-d-a.

    #120: ¿Y por qué motivo el derecho de Joss a soltar un chiste machista e impertinente en una lista de gran alcance de Debian es superior al mío de quejarme por ello? ¿Por qué él sí tiene libertad de expresión para ofender y yo no la tengo para protestar? Algunos teneis un doble estándar muy curioso. Por otra parte, el baneo de la lista esa no ha tenido nada que ver conmigo, y ya se sabía desde incluso antes de mi primera protesta en la lista. Se menciona en el hilo de correo y Joss mismo lo menciona en su blog ( np237.livejournal.com/20741.html ), y no ha tenido nada que v...  » ver todo el comentario
    votos: 6, karma: 74
    por inniyah el 19-12-2008 02:04 UTC
  22. #122   » ver comentario
    por --114164-- el 19-12-2008 02:54 UTC
  23. #123   #122: Para referencia de toda la gente que esté leyendo, y que por tus palabras pueda estar pensando cosas raras, estas son TODAS mis actuaciones al respecto de lo ocurrido. Que las lean y saquen sus propias conclusiones:

    lists.debian.org/debian-devel/2008/11/msg00496.html
    lists.debian.org/debian-devel/2008/11/msg00504.html
    lists.debian.org/debian-devel/2008/11/msg00486.html
    np237.livejournal.com/20741.html (comentarios)
    www.miriamruiz.es/weblog/?p=194
    www.itwire.com/content/view/22320/1090/

    Esto es todo lo que hay.
    votos: 4, karma: 50
    por inniyah el 19-12-2008 07:22 UTC
  24. #124   #122: Respecto al artículo de cómo ganar en los flames ( www.miriamruiz.es/weblog/?p=199 ), Era una respuesta irónica a estos dos mensajes que aparecieron en Planet atacando directamente a Manoj (sí, el secretario que ha dimitido por el hostigamiento al que le han estado sometiendo ( lists.debian.org/debian-vote/2008/12/msg00275.html ):

    np237.livejournal.com/21451.html
    www.braincells.com/debian/index.cgi/search/item=214

    Por supuesto, la última frase del mensaje deja muy clarito el contenido sarcástico: "You won’t really influence the direction of what people think on a given issue. The prize is the satisfaction that you won the debate. You beat that gu...  » ver todo el comentario
    votos: 4, karma: 50
    por inniyah el 19-12-2008 07:36 UTC
  25. #125   ok, ya estoy mejor:
    a #100, En su mismo blog inniyah dice que las acusaciones, palabras malsonantes y/o ataques han venido tras su queja. Algo que tendría sentido cuando como ella misma también dice "antes había dicho muchas veces que debian era poco sexista".
    Sobre los hombres, que hablamos diferente en presencia de mujeres, ya te había contestado antes. Es cierto y bastante natural. Las mujeres también lo hacen. (creo que ahí puedes buscar hasta razones antropológicas/selección natural... Incluso cambiamos nuestro lenguaje corporal). Ya te digo que si has estado con un grupo de 10 mujeres tu solo sabrás que "no somos tan diferentes". Si! impresionantemente ellas tamb...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 21
    por KarmaPolice el 19-12-2008 09:12 UTC
  26. #126   » ver comentario
    por --114164-- el 19-12-2008 10:26 UTC
  27. #127   » ver comentario
    por --114164-- el 23-12-2008 00:18 UTC
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