El Mundo nos muestra hoy la foto de una supuesta bomba de racimo israelí explotando sobre Gaza. De haberse confirmado, sería una gravísima acusación, pues ese tipo de bombas no sirve para atacar objetivos militares concretos, sino para afectar de manera indiscriminada a la población civil, pero... ¿Qué pasa si comparamos esa foto con la de otras bombas de racimo, y ambas con las de bengalas anti-infrarrojos? Pasa que El Mundo sacrifica información por una exclusiva. La noticia errónea: Israel ataca Gaza con bombas de racimo
Publicado hace 15 años por
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elmundo.es
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Comentarios
No son bombas de racimo. ¿Bengalas?: fósforo blanco.
http://www.sott.net/articles/show/172089-White-Phosphorous-Israel-fires-artillery-shells-into-Gaza
Por si alguno piensa que es para ver mejor: http://es.wikipedia.org/wiki/F%C3%B3sforo_blanco
a veeeeer Tarkosvky, mira que eres maaal pensao, es un fósforo selectivo que distingue a los malosos de hamas de los niños (si eso es).
Menudo Owned le acabas de hacer al blogger Tarkovsky. Espeluznante lo del fósforo blanco, no tenía ni idea.
¿Todavia con esta porqueria?
Anda que ...
http://www.liveleak.com/view?i=fe4d4a70c1 [no apto sensibles]
En el video se pueden observar las bombas de racimo o submunicion incendiaria de fosforo. Entre las deflagraciones del fosforo se puede tambien ver una bengala de marcacion bajando muuuy lentamente colgando de su miniparacaidas. Ojo, tambien se pueden ver los efectos de "las bengalas" sobre la gente.
#8 Oh que forma más inteligente de desprestigiar el antisionismo. Antisionismo = Franco. ¿Debemos suponer que Sionismo = Democracia y Libertad, o algo así?
#28 En realidad, como queda demostrado por un foro de expertos militares y la pagina de seguridad mas importante del mundo: Se podria tratar (y es muy probable) de projectiles de fosforo blanco, prohibido su uso en civiles y contra infraestructuras civiles, segun la convencion de Ginebra.
http://en.wikipedia.org/wiki/White_phosphorus_(weapon)#Arms_control_status_and_military_regulations
Creo que no es El Mundo el que se columpia, sino alguna agencia de noticias. Muchos medios insisten en la noticia:
http://news.google.es/news?q=israel+bombas+racimo
Errónea, pues.
#1: Es decir, que les están envenenando. O lo que es lo mismo, están haciendo lo mismito que nos decían que iba a hacer Sadam Hussein.
Lo que más rabia me da, es que aquí parece que tenemos que aceptar que los judíos tengan derecho a dañar el hígado de los palestinos (leed enlace de #1), y luego, si una persona toma sustancias anabolizantes que dañan el hígado, ya es algo mal hecho. Si los de EEUU aceptan el daño de los hígados de los palestinos, deberían aceptar el uso de sustancias anabolizantes pese a sus daños en el hígado (que además, son daños elegidos por la propia persona y no por otros). Es cuestión de ser consecuente con las ideas de uno mismo. Si se prohibe algo, que se prohiba en cualquier circunstancia, y si no se prohibe, que no se prohiba nunca.
Dejo esta lista de productos israelíes, que cada uno obre tal como le dicte la conciencia:
http://www.nodo50.org/csca/palestina/campanya_boicot-2002.html
#1 No es fosforo blanco. Son bengalas. Yo lo vi en la CNN cuando lo transmitian en directo. Al parecer era un helicoptero israeli tirando contramedidas. El fosforo blanco es solo un polvo. En las fotos y en la CNN cuando lo pasaron en directo, se podia ver los extremos incandecentes de las bengalas.
Aunque luego de ver el video de #11, estoy dudando.
#10 Lo que Mpmx dice es que hay una parte de la Derecha española cuyo (¿post?)franquismo le lleva al anti-sionismo, no al revés, que son ganas de buscarle los 3 pies al gato.
#15 Eso te lo has sacado tú de la manga. Mira el vídeo de #11 y la foto del artículo de la wp enlazado por #1:
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:USS_Alabama_(BB-8)_1921.jpg
#15 Échale un vistazo a la foto de The Guardian: http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/03/gaza-israel-attacks-artillery y dime dónde está explotando
#22 #24 Juraría que entre las decenas de noticias que he leído estos días... había un ¿video de un médico europeo que hablaba de víctimas con heridas sospechosamente graves... lo buscaré, pero tengo un poco de saturación de este tema.
La realidad en Gaza. [eng]
laclairenlared.blogspot.comPues mira que me gusta poco el mundo pero la bbc dice que la ONU denuncia que Israel está usando bombas de racimo
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5299938.stm
Edito: cagada gorda. Los denuncia por usarlas en la guerra del Líbano
Bombas de racimo no parecen, desde luego, pero bengalas como las que muestran en la foto tampoco. Si son bengalas serán de otro tipo, pero de esas no. A mi personalmente y como indica #1 me sigue pareciendo fósforo blanco, es muy similar a lo que sale en este video:
#44 "algunos estaban tan ansiosos por llamar genocidas y criminales a Israel"
Van del orden de 500 muertos en el lado palestino, ¿te crees que el hecho de que esto sean bombas de fragmentación, bengalas o fósforo blanco cambia esa aseveración en lo fundamental?
Aquí se ve cómo el viento se lleva el humo a la misma velocidad que el resto del humo. Supongo que si fuera una bomba incendiaria caería y no haría tanta luz, pero a saber... si es fósforo blanco los médicos palestinos lo podrán comprobar en los muertos y heridos.
Haber. Son projectiles de M825A1 o M825 de 155mm, utilizada por la artilleria. Puede ser usada como projectiles de fosforo blanco o como pantalla de humo.
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m825.htm
Mas info y fotos: http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=148959&page=3
Armas prohibidas.... jajajaja para israel no hay armas prohibidas, lo mas seguro es que están lanzando de todo contra los palestinos, tanto bombas de racimo, como fósforo blanco y bengalas de magnesio, todo por igual, creo que es por eso que en unas fotos parecen bengalas, en otras bombas y en otras fósforo... lo que israel esta haciendo es una masacre con todos los juguetes bélicos que poseen.
#18 Puede ser fosforo blanco(WP), pero no necesariamente usado como arma. Has visto alguna vez la tipica granada de humo, aunque sea en una pelicula? Pues lo que hay dentro de la granada de humo es fosforo blanco. El fosforo blanco usado como arma está prohibido en areas urbanas, no así su uso para crear pantallas de humo que encubran a las propias tropas. Se usa fosforo blanco para crear humo por su alta eficacia al crear pantallas de alta densidad y ademas proteger de los visores infrarojos. Se pueden lanzar perfectamente desde morteros o con la bocacha del fusil. Estallan en el aire y producen una gran cobertura.
Ahora: ¿Lo de la foto es una bomba de fosforo blanco usada como arma o como pantalla de humo? Pues la verdad, con esa foto simplemente no se aprecia. Yo incluso no acabo de descartar que sean contramedidas de alguna aeronave(flares) como se dijo esta mañana. Hasta que no vea mas fotos, videos o los doctores palestinos se pronuncien sobre posibles bajas, es hablar por hablar.
#3 El Mundo defiende a Israel???
Lo harán solo algunos coluministas porque el director (y la línea editorial) prefiere a los palestinos. Hombre, no se pone el pañuelo ni pide sanciones a Israel, pero sus simpatías son conocidas. De hecho en política internacional hay que hacer un esfuerzo para diferenciar a El Mundo de El Pais. Por ejemplo, yo creo que Obama ha hecho bastante más ilusión a Pedrojota que a Cebrián.
Me espanta las actitudes que están asumiendo algunas personas, tanto en los comentarios de esta página como en los del blog de la noticia. Vamos a ver:
¿Cualquier desmentido o duda sobre una crítica realizada a Israel significa apoyar la muerte de civiles en Gaza?
Si ahora un bloguero le da por acusar a Ehud Olmert de comer niños palestinos al curry en el almuerzo, ¿no se va a poder desmentir para no parecer pro-Gobierno israelí?
¿Pero a dónde vamos a ir a parar?
Son bengalas para marcar la posición de ataque a la armada o a los aviones bombarderos.
Como verán, son de una precisión indiscutible. En el área cubierta puede haber un regimiento de Hamas o dos escuelas publicas.
Tampoco quita que se estén usando para marcar el bombardeo con fósforo o con bombas de racimo. O se usen para lanzar víveres y medicamentos.
¿Que les parece mas probable?
Las fuentes de El Mundo para asegurar que eran bombas de racimo, no las conozco. Pero, hombre, afirmar lo contrario en base a una comparación de fotos sacada de internet en una página que no funciona, es la repanocha.
#37 Si se usa como arma si, es decir dejando que el fosforo caiga sobre la gente. Si se usa en capsulas, es como lanzar decenas de botes de humo.
#26 Acertaste, es artilleria de 155m lanzando proyectiles de humo. A cierta altura el proyectil se abre y caen las capsulas que provocan el humo.
En el foro que colgaste, lo explican en el comentario 62:
http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3812679&postcount=62
#31 Si has visto el video entonces sabrás que no son bombas de racimo. El efecto al llegar al suelo es caracteristico: Cientos de pequeñas explosiones.
Esto son bombas de racimo:
Voto positivo, El Mundo la cagó al afirmar que eran bombas de racimo
Se les tendría que caer la cara de verguenza.......
#51 "No te entiendo la verdad"
Pues vuelve a leerlo hasta que lo hagas... Y, por favor, no digas que yo he dicho algo que no he dicho. Gracias.
Por cierto, hasta los periódicos de allí lo reconocen:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1052331.html
"Hundreds of shells were fired, including cluster bombs aimed at open areas."
Mire usted #49 afirmó en #39 "El Mundo la cagó al afirmar que eran bombas de racimo" y como ya te he explicado en #48 estás equivocado:
Han usado bombas de racimo en Gaza, de la misma forma que usaron bombas de racimo en Líbano:
http://www.brusselstribunal.org/MeyerLebanon.htm
#39 Pues estás equivocado. Algunas fotos son de bengalas, pero otras son de bombas de racimo, mira:
http://www.stern.de/politik/ausland/:Krieg-Gaza-Streifen-Angst%2C-Schrecken%2C-Tr%FCmmer/650340.html?cp=1
Explicado aquí
http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3812982&postcount=86
Como puedes ver esas no son bengalas, son proyectiles !!!
Meneo para que se aclare qué mierda es lo que lanza el helicóptero y si es o no un arma prohibida.
Es decir, que en #48 dices que en http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3812982&postcount=86 se explica que son obuses de 155mm para producir pantallas de humo y ahora dices que son bombas de racimo?
'The M825 is a 155mm Smoke projectile used to provide screening or marking smoke'
No te entiendo la verdad.
Más fotos:
http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/22186/israel-utiliza-bombas-de-racimo-es-su-ataque-a-gaza/
Creo que sí son bombas de racimo, sobre todo despues de ver el video de #11.
#52 Estamos discutiendo en este meneo si esas fotos publicadas, en las que se ven proyectiles dejando una estela de humo sobre zonas pobladas y que segun el mundo son bombas de racimo, son falsas. Y lo son.
Si Haaretz afirma que se usaron bombas de racimos en zonas no pobladas, para destruir posibles campos de minas o lo que sea, ese es otro tema.
El caso es que no puedes publicar una noticia en un periodico que diga: Israel bombardea Gaza, y poner una foto de un hongo atomico.
#43 Varios comentaristas dijeron en
Israel ataca Gaza con bombas de racimo
Israel ataca Gaza con bombas de racimo
elmundo.esque eso no eran bombas de racimo ni de coña, pero algunos estaban tan ansiosos por llamar genocidas y criminales a Israel, que aun sin tener idea de la pinta que tiene una bomba de racimo, votaron la noticia como correcta. Ahora ya lleva 800 votos. Y aun mas: Muchos de ellos votaron esta noticia como negativa para que no llegara a portada y se pusiera en evidencia su fanatismo votando por votar todo aquello que calumnie a Israel.
#39 "Voto positivo, El Mundo la cagó al afirmar que eran bombas de racimo "
Lo irónico del asunto es que si pasa a portada, meneame.net la cagará por decir que son bengalas...
#35 El principal problema del fosforo blanco es que QUEMA. La gente muere por las quemaduras.
Sólo hay que buscar en alguna página de vídeos "pallywood" para ver lo que "nos han mostrado".
Ahora no funciona, una caché: http://209.85.229.132/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.netoraton.es%2F%3Fp%3D3862&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a
#45 Ese no es el caso, el caso es que a pesar de que bien pronto se dijo en la noticia que no eran bombas, la gente siguió insistiendo en que si, luego se dijo que eran bengalas, y la gente:'los israelies asesinos les tiran bengalas a los niños palestinos!' y así hasta el infinito. Se ninguneó a los que aportaban pruebas y se siguió machacando hasta dar por buena una noticia falsa.
La noticia no iba de que o que no son o hacen los Israelies. La noticia era que estaban usando armamento prohibido en zonas urbanas. Se ignoró el echo de que era falso sin atender a razones.
Y por si acaso, antes de que lo digas, esto no es el parlamento, yo no tengo que condenar a un bando o al otro mas que si quiero hacerlo.
#8 hmm, me parece que ahi si que confundes antisemitismo con antisionismo.
El fósforo blanco puede usarse legalmente sólo como cortina de humo en zonas de combate, pero está prohibido en las zonas habitadas por civiles. Su uso puede verse con claridad en numerosas fotos de agencias e imágenes de televisión desde el pasado sábado.
Israel usa armas químicas en Gaza
http://www.madriddigital.info/9/11506/israel-usa-armas-quimicas.html
#18para lanzar viveres y medicamentos seguro que no es.
yo comparto la opinion del fosforo blanco, las contramedidas de los aviones y elicopteros suelen ser bengalas, pero ahi parece el humo de un objeto que al explotar ha lanzado otros objetos (las lineas de humo que bajan al suelo)
que sera una cosa u otra? pues eso debiera ser un experto en armamento quien lo diga.
#19 ¿Para que demonios querría un helicóptero o avión israelí desperdiciar contramedidad?
Están bombardeando un gheto, no la frontera con Siria.
"Malditas sean las guerras y malditos los canallas que las apoyan". Maldito sea el estado de Israel.
Que mal pensados que sois. ¡ Es que están celebrando el año nuevo !
#56 No me he enterado, de que son las bombas??
Yo digo que es una medusa
En serio, no sé cómo hemos tardado tanto en darnos cuenta, yo porque soy un inculto en temas militares pero que nadie lo haya notado..
#37: Quema y envenena. Y es que me parece curioso que para EEUU envenenar a los palestinos sea legal, y que mientras prohiban productos que suelen ser tomados por decisión propia de la "víctima", y que producen daños mucho menores en el hígado. Es una pequeña muestra de la hipocresía americana.
PD: Imagen no apta para sensibles:
http://www.islamonline.net/English/In_Depth/GazaHolocaustMuseum/topic_01/14.shtml
Cuando escuchéis la palaba "Israel", pensad en esa vida humana.
#8 Te sugiero que enciendas la tele y enchufes intereconomía o LD, verás lo anti-israelís y antisionístas que son... verás...
#61 El utilizar bombas de racimo en áreas despobladas no es un tema menor. Es más, siempre se usan en zonas despobladas, no faltaría más, o en zonas donde el enemigos ocupa un área determinada.
El problema es como justificar su uso para poder reconocerlo públicamente. El utilizarla para desminar un terreno resulta un explicación ridícula a primera vista.
Y humanitariamente -porque no nos olvidemos que estamos hablando de seres humanos- son perversas, porque después, ¿Cómo limpias el terreno desminado de las bombas dispersas y sin explotar?
La experiencia dice que las detonan los civiles (a propósito para inmolarse, claro está) tiempo después de haber sido lanzadas.
NO AL USO DE BOMBAS DE RACIMO.
#3 cuando El Mundo defiende tanto a Israel.
¿En serio? Si en mi opinión hasta El País tiene menos prejuicios.
Desmontando tópicos sobre Hamas e Israel
Desmontando tópicos sobre Hamas e Israel
elmundo.esLa mayoría de la derecha conservadora española es anti-israelí, es una herencia del franquismo y sus conspiraciones judeomasónicas.
Perdónalos señor porque no saben lo que dicen.
Si el único dato que tenían para sostener esa acusación era esa foto, pues es evidente que la han cagado, aunque supongo que tendrán alguna prueba más. (O no, ¿será otra cinta de la orquesta mondragón de El Mundo?)
Que mas dara lo que son... la barbarie humanitaria esta ahi, con o sin bombas de racimo
Señores, a los que hay que meter caña son a los gobiernos que miran hacia otro lado...
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Si, el titular del meneo no es correcto. Lo voté positivo porque es el unico que recriminó a El Mundo que mintiera. El resto de meneos lo dieron por bueno e incluso subieron a portada.
Y ojo con el fosforo blanco, que se usa en pasta de dientes y en refrescos. Cuidado todos no sea que os quemeis, que es una arma quimica y de destrucción masiva, aunque se use para hacer humo.
#63 Claro que da.
Si una noticia es falsa, es falsa. Y el problema es que cuando a algunos les da igual se cae en el fanatismo, creyendo a pies juntilla todo lo malo que se diga del 'enemigo', sin cuestionarlo. Es el enemigo y si mató un niño y hay una noticia que dice que luego se lo comió, debe ser cierto.
No eran ni bengalas ni bombas racimo; eran pañuelos para que se limpien la sangre y las madres se sequen las lágrimas.
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SON BOMBAS DE FOSFORO, CASI UN ARMA QUIMICA, PUNTO PELOTA
ASESINOS
GENOCIDAS
SIONOSTAS DE MIEEEEEEEEEEEEEEERDA
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SI EXISTE UN DIOS, DE LA RELIGION QUE SEA...
QUE POR FAVOR LES QUITE LA VIDA A LOS TERRORISTAS SIONISTAS
#48 Y donde digo yo en #39 que sean bengalas?
Hoy he visto en las noticias que se hablaba sobre fósforo blanco, además hacian una breve descripción de lo que es y lo que hace. Pero realmente no se si estaban citando esa noticia porque era antigua, y las imagenes y etc, o era actual...
#64 la noticia será erronea si fuese intencionadamente entonces sí se podría decir que es falsa. Es fósforo blanco, tampoco son bengalas
Si para contentar al sector chupi-progre (que en realidad son unos verdaderos hijos de la gran puta haciendose pajas con un grupo terrorista que pide la cruzifixión) mienten descaradamente para vender mas, esto da pena
Ya puestos a opinar. Ya que no asegura nada la noticia. A mi me extraña que sean bengalas cuando El Mundo defiende tanto a Israel.
#1 #4 #11 Lo siento chic@s, pero no puede ser ni por asomo fósforo blanco: éste EXPLOTA A RAS DE TIERRA, no a la altura que se observa en la foto de El Mundo.
Cualquier mentira contra Israel parece que es válida