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#81:
#64 he tenido problemas con gitanos y con no gitanos, pero por un problema concreto no extrapolo a todo un colectivo. He ido a un colegio donde había muchos gitanos, y muchos de ellos muy pobres recuerdo tener una compañera del colegio que vivía en una chabola así que no vayas dando lecciones a la humanidad de como es convivir con gitanos.
El problema no es que sean gitanos; es que son pobres, y se crían en la marginación por lo que acaban siendo marginados que tienen hijos que vuelven a iniciar el circulo vicioso, y solo nosotros podemos romper ese circulo.
Tu problemas es que tus putos prejuicios te impiden conocer a las personas por que das por hecho que por ser gitanos van a ser unos delincuentes, y solo puedo decir que te compadezco.
El problema no es que sean gitanos; es que son pobres, y se crían en la marginación por lo que acaban siendo marginados que tienen hijos que vuelven a iniciar el circulo vicioso, y solo nosotros podemos romper ese circulo.
Tu problemas es que tus putos prejuicios te impiden conocer a las personas por que das por hecho que por ser gitanos van a ser unos delincuentes, y solo puedo decir que te compadezco.
#46:
#26 Eso es como si yo dijera..
El 45% de los adolescentes españoles es cani, ¿El miedo a los adolescentes españoles esta justificado?
#30 Durante un tiempo tuve una iglesia evangelica gitana, justo al lado de mi portal, en todo el tiempo que estuvieron no hubo ni un solo problema, ni uno, cerraron, y empezaron a aparecer canis, ahora no hay dia en el que no haya alguna bronca con los canis, que dicho sea de paso son todos españoles
Luego también, tengo vecinos rumanos, venezonalos, y nigerianos, y son con diferencia mucho mejores vecinos que cualquiera de los españoles que llevan toda la vida en el bloque.
El 45% de los adolescentes españoles es cani, ¿El miedo a los adolescentes españoles esta justificado?
#30 Durante un tiempo tuve una iglesia evangelica gitana, justo al lado de mi portal, en todo el tiempo que estuvieron no hubo ni un solo problema, ni uno, cerraron, y empezaron a aparecer canis, ahora no hay dia en el que no haya alguna bronca con los canis, que dicho sea de paso son todos españoles
Luego también, tengo vecinos rumanos, venezonalos, y nigerianos, y son con diferencia mucho mejores vecinos que cualquiera de los españoles que llevan toda la vida en el bloque.
#63:
#12 Tengo un interesante informe para ti http://www.ine.es/prodyser/pubweb/myh/myh09_Delito%20y%20violencia.pdf
Como puedes ver 135.224 condenado de los cuales 123.939 eran hombres, ergo si hay un colectivo que de verdad supone una amenaza para la sociedad son los hombres. Deberíamos tomar medidas en su contra
Los condenados extranjeros fueron 39.546 el 29.2%, 10 puntos que los que tu decías. Me gustaría saber de donde sacas tus cifras.
#55 Dilo todo, datos inventados
Como puedes ver 135.224 condenado de los cuales 123.939 eran hombres, ergo si hay un colectivo que de verdad supone una amenaza para la sociedad son los hombres. Deberíamos tomar medidas en su contra
Los condenados extranjeros fueron 39.546 el 29.2%, 10 puntos que los que tu decías. Me gustaría saber de donde sacas tus cifras.
#55 Dilo todo, datos inventados
#105:
#98 Me vas a decir que los sudamericanos en la sociedad española no tienen mil motes despectivos, es un estereotipo no? y que en un debate como este no se hacen comentarios hirientes contra extranjeros no? Y te lo digo con conocimiento, digamos que soy de ascendencia extranjera y he tenido que sufrir toda mi vida comentarios del tipo: mira el chino que bien trabaja, o mira el chino con lo que salta... asi que de estereotipos nada; no te estoy diciendo que sea toda la sociedad, pero el, yo no soy racista pero los ... lo dice mucha gente
#52:
El boxeador Larry Holmes, dijo : "Es duro ser negro. ¿Ha sido usted negro alguna vez? Recuerdo que yo lo fui, cuando era pobre".
#108:
No creo que tengamos miedo a la pobreza (es decir, a la de los demás, a la nuestra sí, claro). A lo que tenemos miedo es a las posibles consecuencias que nos pueda acarrear el estar rodeados de gente pobre. La gente pobre es más posible que acabe en conductas que nos resultan perjudiciales, como el robo o el vandalismo, y no porque los pobres tengan una especie de gen de la maldad, por supuesto, sino porque lógicamente la pobreza y la desesperación nos empujan a veces a hacer cosas que en condiciones normales no haríamos. En fin.
Me entristece un poco ver, durante tantos años, a tanta gente obsesionada en destacar el «racismo» español. A mí me parece algo tan tonto como menear una noticia que diga que los españoles tenemos dos brazos y dos piernas. Pues como todo el mundo. Los humanos tenemos cuatro extremidades, y también somos racistas. Somos, genéticamente, muchas cosas, y las cosas malas las intentamos eliminar por medio de la educación y otras medidas sociales. Cualquiera de nosotros puede ser un asesino o un ladrón: basta con que nos corten el suministro y nuestra familia lleve una semana sin tener acceso a agua. ¿Qué haríamos nosotros? La violencia afloraría, porque, como los primates, tenemos genes que nos permiten ser violentos, solo que en la vida social desarrollamos determinadas actividades para adormecerlos.
Pero en fin, la gente es racista en todos lados. En el mundo entero, cuando entra en el pueblo alguien que se diferencia de la mayoría por algún motivo, o más bien no cuando entra uno, sino cuando entra un grupo, tendemos a desconfiar. Puede que sea un rasgo evolutivo, de cuando nos organizábamos en tribus y nuestra supervivencia podía depender del exterminio de la tribu de al lado, que competía con nosotros por los alimentos. Supongo que esto estará requeteestudiado. Pero la desconfianza instintiva ante un grupo suficientemente numeroso es algo que sale sin querer, y estoy seguro de que todos los que estamos aquí la sentimos, aunque si estamos lo suficientemente educados (una vez más es cuestión de dinero y de medidas sociales) intentamos disimularlo y actuar racionalmente. Pero incluso los que aquí dicen que si se encuentran por la noche con un grupo de gitanos que los supera en número no se cambian de acera, están mintiendo, o al menos se autoengañan, o tal vez no cambien de acera, pero se les acelera el corazón un poco. Los humanos somos así. Pero ya lo he dicho varias veces: con educación y con una sociedad cohesionada estas pequeñas molestias de nuestra naturaleza más animal pueden ir limándose.
Lo que me molesta bastante es esa obsesión por pintar a los españoles como la bestia racista perfecta, cuando creo que probablemente España sea el país menos racista del mundo entero. Sí, hay racismo, claro, como en todos lados. Pero ¿cuántas veces ha habido disturbios multitudinarios, en los que todo el mundo, incluyendo a gente de carácter pacífico, ha salido a la calle a quemar comercios de inmigrantes, a apalear a los que tuvieran distinto color, a asesinar? Ha pasado en países tan «civilizados» y más adelantados que nosotros como Alemania o el Reino Unido, y en España esas situaciones pueden contarse con los dedos de la mano. Y decir que los españoles somos racistas porque un grupo de imbéciles con una esvástica tatuada quema a un inmigrante es como decir que somos terroristas porque un grupo de imbéciles pone bombas. No, no somos especialmente racistas (ni especialmente terroristas). Puede que nuestro poco racismo, en comparación con otras naciones, venga del hecho de que es un país étnicamente muy heterogéneo. En Suecia son casi todos iguales, y en Finlandia, por ejemplo. Pero aquí compara a un gallego con un gaditano, a un extremeño con un navarro. Todo ello es fruto de las sucesivas oleadas de pueblos germanos, latinos, germanos otra vez, árabes y bereberes, los vascos que están ni se sabe desde cuándo. Pero el caso es que en nuestro país hay poblaciones con diferencias notables de color de piel, de pelo, de ojos, estatura, constitución anatómica, etc. Tal vez ello nos haya hecho algo más inmunes al racismo que, por ejemplo, los alemanes, que hace unos años (algunos de ellos, claro, no todos, pero un grupo suficientemente numeroso) quemaron una residencia de inmigrantes turcos con todo el que había dentro.
La primera legislatura de Zapatero adoptó numerosas medidas para equiparar en muchas cosas los derechos de los inmigrantes con los de los naturales: el mismo derecho a la educación, a la Seguridad Social, a acceder a viviendas protegidas, e incluso hubo un proceso extraordinario de regularización que puso nerviosos a nuestros vecinos de la UE. ¿Hubo revueltas por ello? ¿La gente se echó a la calle para protestar? No, lo que sucedió es que cuatro años después el partido del Gobierno revalidó su mayoría en las elecciones generales. La gente volvió a votar a los que habían hecho todo eso.
¿Racistas los españoles? Claro, porque somos humanos, somos racistas, tenemos dos piernas, dos brazos, somos así. Pero si fuera posible me gustaría que alguien aportara algún ejemplo de otro país donde haya sucedido algo parecido a lo del párrafo anterior.
Me entristece un poco ver, durante tantos años, a tanta gente obsesionada en destacar el «racismo» español. A mí me parece algo tan tonto como menear una noticia que diga que los españoles tenemos dos brazos y dos piernas. Pues como todo el mundo. Los humanos tenemos cuatro extremidades, y también somos racistas. Somos, genéticamente, muchas cosas, y las cosas malas las intentamos eliminar por medio de la educación y otras medidas sociales. Cualquiera de nosotros puede ser un asesino o un ladrón: basta con que nos corten el suministro y nuestra familia lleve una semana sin tener acceso a agua. ¿Qué haríamos nosotros? La violencia afloraría, porque, como los primates, tenemos genes que nos permiten ser violentos, solo que en la vida social desarrollamos determinadas actividades para adormecerlos.
Pero en fin, la gente es racista en todos lados. En el mundo entero, cuando entra en el pueblo alguien que se diferencia de la mayoría por algún motivo, o más bien no cuando entra uno, sino cuando entra un grupo, tendemos a desconfiar. Puede que sea un rasgo evolutivo, de cuando nos organizábamos en tribus y nuestra supervivencia podía depender del exterminio de la tribu de al lado, que competía con nosotros por los alimentos. Supongo que esto estará requeteestudiado. Pero la desconfianza instintiva ante un grupo suficientemente numeroso es algo que sale sin querer, y estoy seguro de que todos los que estamos aquí la sentimos, aunque si estamos lo suficientemente educados (una vez más es cuestión de dinero y de medidas sociales) intentamos disimularlo y actuar racionalmente. Pero incluso los que aquí dicen que si se encuentran por la noche con un grupo de gitanos que los supera en número no se cambian de acera, están mintiendo, o al menos se autoengañan, o tal vez no cambien de acera, pero se les acelera el corazón un poco. Los humanos somos así. Pero ya lo he dicho varias veces: con educación y con una sociedad cohesionada estas pequeñas molestias de nuestra naturaleza más animal pueden ir limándose.
Lo que me molesta bastante es esa obsesión por pintar a los españoles como la bestia racista perfecta, cuando creo que probablemente España sea el país menos racista del mundo entero. Sí, hay racismo, claro, como en todos lados. Pero ¿cuántas veces ha habido disturbios multitudinarios, en los que todo el mundo, incluyendo a gente de carácter pacífico, ha salido a la calle a quemar comercios de inmigrantes, a apalear a los que tuvieran distinto color, a asesinar? Ha pasado en países tan «civilizados» y más adelantados que nosotros como Alemania o el Reino Unido, y en España esas situaciones pueden contarse con los dedos de la mano. Y decir que los españoles somos racistas porque un grupo de imbéciles con una esvástica tatuada quema a un inmigrante es como decir que somos terroristas porque un grupo de imbéciles pone bombas. No, no somos especialmente racistas (ni especialmente terroristas). Puede que nuestro poco racismo, en comparación con otras naciones, venga del hecho de que es un país étnicamente muy heterogéneo. En Suecia son casi todos iguales, y en Finlandia, por ejemplo. Pero aquí compara a un gallego con un gaditano, a un extremeño con un navarro. Todo ello es fruto de las sucesivas oleadas de pueblos germanos, latinos, germanos otra vez, árabes y bereberes, los vascos que están ni se sabe desde cuándo. Pero el caso es que en nuestro país hay poblaciones con diferencias notables de color de piel, de pelo, de ojos, estatura, constitución anatómica, etc. Tal vez ello nos haya hecho algo más inmunes al racismo que, por ejemplo, los alemanes, que hace unos años (algunos de ellos, claro, no todos, pero un grupo suficientemente numeroso) quemaron una residencia de inmigrantes turcos con todo el que había dentro.
La primera legislatura de Zapatero adoptó numerosas medidas para equiparar en muchas cosas los derechos de los inmigrantes con los de los naturales: el mismo derecho a la educación, a la Seguridad Social, a acceder a viviendas protegidas, e incluso hubo un proceso extraordinario de regularización que puso nerviosos a nuestros vecinos de la UE. ¿Hubo revueltas por ello? ¿La gente se echó a la calle para protestar? No, lo que sucedió es que cuatro años después el partido del Gobierno revalidó su mayoría en las elecciones generales. La gente volvió a votar a los que habían hecho todo eso.
¿Racistas los españoles? Claro, porque somos humanos, somos racistas, tenemos dos piernas, dos brazos, somos así. Pero si fuera posible me gustaría que alguien aportara algún ejemplo de otro país donde haya sucedido algo parecido a lo del párrafo anterior.
#34:
"No hagamos demagogia porque luego la gran mayoria de la gente no quiere tener de vecinos a los gitanos"
Griton_de_dolares sin hacer demagogia.
Griton_de_dolares sin hacer demagogia.
#3:
El racismo siempre ha sido únicamente económico y siempre lo será.
#86:
#26 léete esto:
http://www.avui.cat/article/tec_ciencia//11983/estudi/sobre/presons/desfa/binomi/lliga/delicte/immigracio.html
Habla de un estudio que da esos mismos datos, 40% de extrangeros, pero deja claro que no es que los extrangeros delincan más. Es que hay más extrangeros hombres jóvenes, que son la gente que delinque más. O sea, que en proporción, los hombres de una edad dada delinquen tanto si son extrangeros como si son autóctonos.
Cuando hicieron el estudio había 5.770 reclusos con passaporte espanyol i 3.141 estrangeros, y calculan que si la edad media de los españoles fuera la misma que la de los extrangeros habría 3088 presos españoles más, o sea, 8858 frente a 3141 extrangero, que así serían poco más del 25%. Eso sólo teniendo en cuenta la edad. Si tuvieran en cuenta clase social, ya ni te cuento.
http://www.avui.cat/article/tec_ciencia//11983/estudi/sobre/presons/desfa/binomi/lliga/delicte/immigracio.html
Habla de un estudio que da esos mismos datos, 40% de extrangeros, pero deja claro que no es que los extrangeros delincan más. Es que hay más extrangeros hombres jóvenes, que son la gente que delinque más. O sea, que en proporción, los hombres de una edad dada delinquen tanto si son extrangeros como si son autóctonos.
Cuando hicieron el estudio había 5.770 reclusos con passaporte espanyol i 3.141 estrangeros, y calculan que si la edad media de los españoles fuera la misma que la de los extrangeros habría 3088 presos españoles más, o sea, 8858 frente a 3141 extrangero, que así serían poco más del 25%. Eso sólo teniendo en cuenta la edad. Si tuvieran en cuenta clase social, ya ni te cuento.
#111:
¿Y los sociópatas dónde nos ubicamos? ¿plurirracistas?
A mí quien me molesta es la gente que no sabe vivir en sociedad, que no tiene ni un mínimo de espíritu del esfuerzo, que no entiende qué significa facilitar las cosas a los demás, etc., sea de donde sea. Y curiosamente, allá donde vaya en cualquier parte del mundo, el más molesto es siempre el español (eh! que soy español!). Si los españoletos (españoles + paletos) viajaran más verían que los inmigrantes se comportan según las costumbres locales ("allá donde fueres, haz lo que vieres").
Lo que tendríamos que hacer es predicar con el ejemplo. Y predicando con la máxima española de: "la ley del mínimo esfuerzo", "si lo puede hacer otro para qué lo voy a hacer yo", "no hagas hoy lo que puedas hacer mañana", etc., ¿pues qué queremos que hagan los inmigrantes? ¿a qué cultura se han de adaptar sino a la típica cultura española de vivir del cuento?
Otro asunto sería la mala política de inmigración que ha llevado España en los últimos años (PP y PSOE por igual), permitiendo entrar a los inmigrantes sin contrato de trabajo, lo que ningún otro país del mundo permite con tanta alegría. Pero culpar a los inmigrantes de este hecho es poco menos que de orangutanes descerebrados.
A quien debemos señalar como culpables de nuestra situación es a nosotros mismos, y punto pelota. ¿O es que tú has hecho algo para evitar esta crisis económica? Ah, sí! que los españoles tenemos nuestras máximas... "si alguien te puede solucionar tus problemas, para qué solucionarlos tú mismo"... ¡ARRIBA ESPAÑA!
Bendito país...
A mí quien me molesta es la gente que no sabe vivir en sociedad, que no tiene ni un mínimo de espíritu del esfuerzo, que no entiende qué significa facilitar las cosas a los demás, etc., sea de donde sea. Y curiosamente, allá donde vaya en cualquier parte del mundo, el más molesto es siempre el español (eh! que soy español!). Si los españoletos (españoles + paletos) viajaran más verían que los inmigrantes se comportan según las costumbres locales ("allá donde fueres, haz lo que vieres").
Lo que tendríamos que hacer es predicar con el ejemplo. Y predicando con la máxima española de: "la ley del mínimo esfuerzo", "si lo puede hacer otro para qué lo voy a hacer yo", "no hagas hoy lo que puedas hacer mañana", etc., ¿pues qué queremos que hagan los inmigrantes? ¿a qué cultura se han de adaptar sino a la típica cultura española de vivir del cuento?
Otro asunto sería la mala política de inmigración que ha llevado España en los últimos años (PP y PSOE por igual), permitiendo entrar a los inmigrantes sin contrato de trabajo, lo que ningún otro país del mundo permite con tanta alegría. Pero culpar a los inmigrantes de este hecho es poco menos que de orangutanes descerebrados.
A quien debemos señalar como culpables de nuestra situación es a nosotros mismos, y punto pelota. ¿O es que tú has hecho algo para evitar esta crisis económica? Ah, sí! que los españoles tenemos nuestras máximas... "si alguien te puede solucionar tus problemas, para qué solucionarlos tú mismo"... ¡ARRIBA ESPAÑA!
Bendito país...
#11:
"Siempre pensé que la pobreza podía generar violencia, pero parece que no es así. Vuelvo a nombrar a Punset ¿La pobreza justifica actos violentos? Para corregirme a mismo. “Las hermanitas de la caridad eran muy pobres y nunca se caracterizaron por dosis estentóreas de violencia. Sectores de la mafia rusa superan con creces los niveles de renta promedio y han dado muestras de comportamientos delictivos sin precedentes.” “Es más fácil buscar un único culpable a tanto desvarío, como la pobreza o el cambio climático.”"
#2:
Me jode que algunos españoles culpen tan fácilmente a los inmigrantes de todos sus problemas, son los más débiles.
Comentarios
#64 he tenido problemas con gitanos y con no gitanos, pero por un problema concreto no extrapolo a todo un colectivo. He ido a un colegio donde había muchos gitanos, y muchos de ellos muy pobres recuerdo tener una compañera del colegio que vivía en una chabola así que no vayas dando lecciones a la humanidad de como es convivir con gitanos.
El problema no es que sean gitanos; es que son pobres, y se crían en la marginación por lo que acaban siendo marginados que tienen hijos que vuelven a iniciar el circulo vicioso, y solo nosotros podemos romper ese circulo.
Tu problemas es que tus putos prejuicios te impiden conocer a las personas por que das por hecho que por ser gitanos van a ser unos delincuentes, y solo puedo decir que te compadezco.
#18 Lo de incluir la nacionalidad de los delincuentes cuando se comete un delito, no creo que lo hagan de manera inocente y con el solo pretexto de informar.
#19 Tipica generalización al uso, para justificar un racismo camuflado.
#6 En España hay racismo, generalmente del camuflado, y particularmente generalizado con gitanos, rumanos, y sudamericanos.
El racismo siempre ha sido únicamente económico y siempre lo será.
En España casi no hay racismo, lo que hay es clasismo.
Me jode que algunos españoles culpen tan fácilmente a los inmigrantes de todos sus problemas, son los más débiles.
#37 #40 Si un gitano es mal educado y sucio es una cosa, pero el hecho de ser gitano no le hace mal educado ni sucio.
El boxeador Larry Holmes, dijo : "Es duro ser negro. ¿Ha sido usted negro alguna vez? Recuerdo que yo lo fui, cuando era pobre".
¡Chapeau!
"No hagamos demagogia porque luego la gran mayoria de la gente no quiere tener de vecinos a los gitanos"
Griton_de_dolares sin hacer demagogia.
#12
La xenofobia está dejando de ser irracional ya que los hechos le dan razón de ser.
¿Qué?
#26 Eso es como si yo dijera..
El 45% de los adolescentes españoles es cani, ¿El miedo a los adolescentes españoles esta justificado?
#30 Durante un tiempo tuve una iglesia evangelica gitana, justo al lado de mi portal, en todo el tiempo que estuvieron no hubo ni un solo problema, ni uno, cerraron, y empezaron a aparecer canis, ahora no hay dia en el que no haya alguna bronca con los canis, que dicho sea de paso son todos españoles
Luego también, tengo vecinos rumanos, venezonalos, y nigerianos, y son con diferencia mucho mejores vecinos que cualquiera de los españoles que llevan toda la vida en el bloque.
#22 toda la culpa es suya, el hecho de que históricamente han sido perseguidos y marginados por la sociedad y el estado, no ha influido en absoluto.
Recordar que las leyes discriminatorias contra los gitanos no se abolieron hasta 1978.
#23 tampoco lo son los sudamericanos, pero siempre los metemos dentro del mismo grupo a todos.
"Siempre pensé que la pobreza podía generar violencia, pero parece que no es así. Vuelvo a nombrar a Punset ¿La pobreza justifica actos violentos? Para corregirme a mismo. “Las hermanitas de la caridad eran muy pobres y nunca se caracterizaron por dosis estentóreas de violencia. Sectores de la mafia rusa superan con creces los niveles de renta promedio y han dado muestras de comportamientos delictivos sin precedentes.” “Es más fácil buscar un único culpable a tanto desvarío, como la pobreza o el cambio climático.”"
#12 Tengo un interesante informe para ti http://www.ine.es/prodyser/pubweb/myh/myh09_Delito%20y%20violencia.pdf
Como puedes ver 135.224 condenado de los cuales 123.939 eran hombres, ergo si hay un colectivo que de verdad supone una amenaza para la sociedad son los hombres. Deberíamos tomar medidas en su contra
Los condenados extranjeros fueron 39.546 el 29.2%, 10 puntos que los que tu decías. Me gustaría saber de donde sacas tus cifras.
#55 Dilo todo, datos inventados
#19 El racismo de los gitanos al resto dejémoslo para otro post. El típico distractivo para salir del tema principal, más encima con una generalización
#26 léete esto:
http://www.avui.cat/article/tec_ciencia//11983/estudi/sobre/presons/desfa/binomi/lliga/delicte/immigracio.html
Habla de un estudio que da esos mismos datos, 40% de extrangeros, pero deja claro que no es que los extrangeros delincan más. Es que hay más extrangeros hombres jóvenes, que son la gente que delinque más. O sea, que en proporción, los hombres de una edad dada delinquen tanto si son extrangeros como si son autóctonos.
Cuando hicieron el estudio había 5.770 reclusos con passaporte espanyol i 3.141 estrangeros, y calculan que si la edad media de los españoles fuera la misma que la de los extrangeros habría 3088 presos españoles más, o sea, 8858 frente a 3141 extrangero, que así serían poco más del 25%. Eso sólo teniendo en cuenta la edad. Si tuvieran en cuenta clase social, ya ni te cuento.
hablando en varias ocasiones con racistas declarados (y orgullosos) jamás han sabido darme un argumento serio sobre por que lo son. Se ríen, hacen bromas, y como mucho sueltan algún topicazo como que vienen a quitarnos el trabajo y a robar. en fin, si alguien por aquí lee esto, y quiere explicarmelo soy toda oidos.
#17 No hay colectivo mas racista que el gitano. No has ido a poner el mejor ejemplo.
Un brasileño llamado Romário, de tez bastante oscura, bajito y algo regordete, con acento lusobrasileño muy marcado. Trabaja en la estiba de mercancías de un puerto español. Es mal visto por muchos compañeros, que tienen racismo aunque lo nieguen.
Un brasileño llamado Romário, de tez bastante oscura, bajito y algo regordete, con acento lusobrasileño muy marcado. Jugó como futbolista para el FC Barcelona hace unas temporadas. Era idolatrado casi como un Dios. La gente se peleaba por un autógrafo suyo. Nadie le pondría pegas a la hora de alquilarle un piso. Incluso, siendo muy feo, las niñas pegaban fotos en sus carpetas tachándolo de guapo.
Estoy convencido de que un extranjero rico no es lo mismo que uno pobre, y ejemplos como el de los dos Romários los hay a porrillo. ¿No?
Me acuerdo de pequeño, yendo por el mercado vi por primera vez a un hombre negro. Le dije a mi papá:
-¡Uala! Míralo, no es cómo nosotros (Estaba flipando)
Y él, me contestó:
-Es un paje del Rey Negro, y está aquí vigilandote. A ver si te portas bien.
Yo:
-¿Y aquel de ahí? (Un árabe, que vendía maquinitas de videojuegos)
-Ese, es un paje del Rey Rubio. Está vigilando también.
Ni hace falta decir, que me pasé toda la infancia intentandome portar bien con todos los inmigrantes con los que me cruzaba ¡Si era simpático con ellos le hablarían bien a los Reyes de mi, y me traerían regalos! Y así, quedé curado de eso del racismo y la xenofobia.
Ahora la juventud, crece rodeada de gente que son diferentes a ellos. Por tanto, creo lógico pensar, que a la larga la sociedad española será más tolerante, y el racismo y la xenofobia, tenderán a desparecer.
A los inmigrantes, que tengan un poco de paciencia con la gente. Hay muchos a los que el cambio (de no haber inmigrantes, a haberlos por todas partes) les ha cogido muy por sorpresa, y les cuesta adaptarse a la nueva situación. Pero con el tiempo, estoy seguro que la gente les tratará mucho mejor, independientemente de su color de piel. Quedará algún intolerante, pero me gustaría pensar que serán minoría.
#92 Y tambien hay que tener en cuenta el porcentaje de presos preventivos, que a los inmigrantes les meten mucho mas facilmente ya que los jueces dicen tienen mucho mayor riesgo de fuga.
Pero si algunos de por aquí son intolerantes con los de Fresqui...
#93 ¿Y como te sentaría que llegases a un país y te mirasen mal por el simple hecho de ser español? de que en tu curro todo el mundo te ponga un mote despectivo por ser español? y veas debates en la tele en la que dijesen que todos los españoles son unos mangantes?
#77 Faltas de ortografía y racismo, siempre de la mano...
Tengo al lado de casa unos vecinos lituanos que son mil veces mejores que el resto de la vecindad (spanish)
#37 Te va a decir que eres racista. Aunque el no haya vivido situaciones con los gitanos y hable de boquilla.
No soy racista, pero como no tengo suficiente inteligencia ni sentido de la responsabilidad les echo la culpa a los que vienen de fuera y me quedo tan ancho.
"a medida que avanza la crisis, a los borregos se los arría cada vez más fácilmente con poca cosa. Para eso se diseñan las campañas de propaganda.
El inmigrante es el chivo expiatorio ideal para distraer la atención de los responsables de las crisis, y fomenta un deporte popular de larga tradición: la guerra entre los pobres y los que se creen algo menos pobres.
Para el capitalismo salvaje, la xenofobia es una bendición: convierte la amenaza de la lucha de clases, en una lucha intra-clase. Ellos solos se matan, mientras los oligopolios crecen rozagantes. Las crisis son polarizadores sociales, en donde siempre se incrementa la brecha entre los que más tienen y los que menos. Mientras más revuelto esté el fango en las orillas, más pescan los que tienen bote y están en el medio del lago.
La alta burguesía se ríe de las tonterías xenófobas típicas de las clases bajas o los estratos más incultos, incluídas las discusiones de si éste o aquél es más "progre" o más "facha" (¿has visto tú algún capitalista con pruritos acerca de la nacionalidad o color de sus partners?), porque ellos solos se hacen el trabajo sucio -que no es, como pareces creer, la "depuración" social, sino la distracción de toda la clase baja -inmigrante o local- de los movimientos confiscatorios de la clase dominante.
Como decía Gramsci, el fascismo se crece asustando a la pequeña burguesía (hoy habría que decir "a los que han hecho creer que son parte de la pequeñoburguesía"), y no hay mejor momento para hacerlo que en épocas de crisis económicas, ya que hay motivos reales para que estén asustados.
Qué fácil la tienen los que han hecho el desmadre: una vez consumado el saqueo, convencen a las víctimas para que se maten entre ellos, mientras se hartan de palomitas. Para las tonterías está la visa, pero esto no tiene precio."
racismo=ignorancia , antes ahora y siempre, con crisis o sin crisis.
A mí los que me hacen gracia son los racistas que luego los sábados discuten en el bar porque le han hecho falta a un jugador del equipo que sigue. Luego resulta que ese jugador es extranjero, inmigrante y negro. Cojones, si eres un puto racista imbécil, se coherente
#81 Chapeau!
http://ibdigital.uib.es/gsdl/collect/cd2/index/assoc/HASH01ff.dir/doc.pdf
Datos de encuestas más recientes realizadas por el IESA-CSIC3 en diciembre de 2005 y 2006, apuntan en la misma dirección y muestran que la valoración de la presencia en España de personas de diferente origen racial, religiosa o cultural es más bien positiva para una amplia mayoría (65% y 70% respectivamente).
Así, en los últimos años se ha producido un incremento importante del porcentaje de españoles que mencionan de manera espontánea la inmigración cuando se les pregunta por los tres principales problemas del país.
Actitud positiva generalizada sobre la inmigración que comienza a empeorar cuando aparecen las dificultades económicas.
Más claro, agua.
#77 Ojalá nunca jamás tengas la imperiosa necesidad de emigrar a otro país.
#1 Wow, veo que aún hay temas tabú sobre los que no se puede bromear en esta sociedad. Triste, muy triste.
En España hay racismo, machismo y clasistas.
#19 Te doy toda la razón. Es muy diferente el caso de los gitanos creo yo porque no son inmigrantes, llevan en España muchisimo tiempo y no se han adaptado y creo yo que la culpa no es toda de los no gitanos.
#15 Seguro algo tienen que ver los medios
#44 No se enteran me parece a mi.
).
#48 La perspectiva de la convivencia la tengo yo también. Y yo no he convivido con gitanos que eran unos "animales, sino con personas que eran unos "animales". El hecho de pertenecer a una etnia u otra me es plenamente indiferente. Hablando en términos generales los metes a todos en el mismo saco. ¿Que pasa si yo soy gitano y me siento ofendido?. Es como decir que todos los rubios con los ojos azules son unos desgraciados desde el momento en el que nacen (es un ejemplo, no me caen mal los rubios con los ojos azules
#70 En todas partes los extrajeros cometen un mayor porcentaje de delitos que el que representan, hay muchos delitos internacionalizados, tráfico de drogas, tratade blancas, contrabando... además en España los extranjeros tienen una renta media inferior a los españoles y en rentas bajas suele haber más tasa de delincuencia, y además están separados de su tejido social tradicionalque les ayudaría en estos caso.
#30 Tu tampoco eres racista, ¿verdad?
#37 informate de que gente vive en el barrio de la soledad y el polígono de levante en palma de mallorca y luego me vuelves a decir que no he vivido con gitanos cerca
#61 Ahora vas y me dices el porcentaje de pobreza en el colectivo inmigrante. Me encanta que la gente de datos estadísticos con la interpretación que se les ocurre en el momento.
#66 En todo caso te han copiado el título.
¿¿Se me han copiado?? No es por hacer spam pero yo publiqué un articulo con ese mismo nombre el 15 de marzo, hasta con la misma fotografía... y no es broma!
http://elpensaderomhr.blogspot.es/1237083360/yo-no-soy-racista-pero.../
#77 goBierno
El racismo de España siempre ha sido mas clasista y económico que por el color de la piel (a lo mejor se debe que en España siempre hubo pobres, pero no teníamos inmigrantes)
Conozco a gente que se declara racista pero que no tiene ningún reparo a trabajar con inmigrantes de su misma clase (es médico) De hecho tiene un compañero árabe y no tiene el menor problema con él, pero le pone mala cara al árabe o sudamericano que le pone un café. Yo mismo tengo compañeros musulmanes (son ingenieros) y nadie les pone mala cara ni tiene el menor problema para trabajar con ellos y me se de varios bastante racistas, pero lo son de boquilla, porque al final, lo que no les gusta es la gente con menor "status" cerca. A nadie le importaría ser vecino de estos, pero si de algún español de toda la vida con un nivel mas bajo.
#3 Y qué? Lo decís para sostener la tésis de que el racismo en España no existe?
#51 Pues yo si no tuviese trabajo no robaría, pediría o iría a comedores sociales o similares.
Robar es un delito aunque sea para comer, y al que se le roba sus sudores le habrá costao ganarse los cuartos.
En la tele dicen "carterista de profesión" y todo el mundo se queda tan ancho, eso no es profesión, eso es ser un delincuente.
#45 ¿por qué hay que aceptar que se robe porque no se tenga trabajo?
#29 Primero tendrias que compararlo con el porcentaje de población total inmigrante, no? Porque si hay 10 millones de blancos y 1 de negros pero blancos y negros comenten en numeros netos el mismo numero de crimenes...
#6 Claro, el racismo existe en todo el mundo pero no en España.
El racismo se solucionaría echando a los extranjeros delincuentes, los que roban y los que destrozan las calles (británicos especialmente). Si no hubiera razones, no habría racismo. Pero es que las hay.
Cuando el 40% de los reclusos en España son inmigrantes, siendo en su totalidad, sólo el 10 % de la población, es que algo falla ¿no? A lo mejor sí que hay razones para sospechar ¿no?
Todo esto se solucionaría con cárcel y penas duras. Verás como así bajaba el racismo.
#71 No. Robando imposible te integres.
Pos no sé vosotros, yo no me considero racista, tengo amigos y ex novias de una buena variedad de nacionalidades y ahora yo soy también inmigrante en otro país; Pero por ejemplo los del vídeo que he visto hoy (y que seguramente no llegue a portada), Atraco y paliza gratuitas en un autobus de Paris
Atraco y paliza gratuitas en un autobus de Paris
liveleak.com#16 ¿Quieres decir que en los últimos años los medios han decidido hacer una campaña para fomentar el racismo en españa?
#61 No sé de donde sacas lo del 40%, però si es del estudio que he citado en #86 se refiere sólo a Cataluña. Y en Cataluña el porcentaje de extrangeros es mucho mayor que el 10%. Tranquilamente está entre el 20 y el 25%.
#26 El 60 % restante...
#96 Los españoles son los inmigrantes más queridos en Alemania, por la forma de adaptarse.
Donde fueres haz lo que vieres.
Todo eso que cuentas también es una cantinela estereotipada, he trabajado con inmigrantes y nadie les miraba mal ni les ponía motes despectivos. El que trabaja honradamente es aceptado.
#17 ¿los rumanos son una raza?
Que sea paranoico no significa que no me persigan.
#69 No, pero yo voy a la raiz del problema. No dicto cárcel ni castigo a la ligera. Yo no soy juez (doy gracias por ello).
#76 Muriendo de hambre te puedo asegurar que no te integras.
-Por una parte tenemos a los inmigrantes pobres: vienen en busca d euna vida mejor, pero siendo realistas, no podemos dejar entrar más inmigrantes que puestos de trabajo hay, es triste pero es realista. Ayudarles de verdad sería ayudar a crear empresas en sus países y ayudar a que se desarollen por esa vía.
- Por otra parte tenemos a los inmigrantes chupocteros: los que vienen a chupar de la seguridad social (los de la gran bretaña son los más conocidos), habría que pasarles el recibo a su país.
- Por otra parte tenemos a las bandas organizadas que vienen a España porque aquí las penas de cárcel son irrisorias y en la cárcel te tratan a cuerpo de rey.Habría que mandarlos a cumplir pena a las cárceles de sus países.
#46 Yo te hablo de la perspectiva de la convivencia. Y en primera persona. Por eso doy mi opinion.
Yo hablo de los gitanos de aqui de toda la vida, no estoy hablando de los gitanos rumanos, con los cuales no he tenido ningun problema. Por eso no entiendo que me llamen racista. Si hubieran sido canis/punks/bakalas/etc. diria lo mismo.
Si a alguno le ha molestado mi opinion , pues lo siento. No quería crear polemica innecesaria o me he explicado mal.
#63 29,2% siendo que la población inmigrante es un 10% es mucho.
apunte: extranJeros
#61 El problema es que se ha dejado cruzar la frontera a más inmigrantes que el país puede asimilar (en cuestión laboral), no hay trabajo para tanta gente, los gobiernos no han sido previsores porque mola más ser populares porque da votos.
Ahora con la crisis la situación se ha agravado.
#79 si tengo que emigrar, emigro, si en un pais no encuentro curro, me piro a otro, pero no cojo la excusa de no encontrar trabajo, para robar. ¿tu si?
Y si mi pais esta hecho una mierda, entiendo que el problema lo tengo con MI govierno, no con el que me acoje.
Lo que otros blogs no han podido, no han sabido o no se han atrevido a contar
otro blog pedante..y van....
#67 ¿La pobreza justifica la delincuencia?
Pedazo de argumento, hoyga.
#59 No se como están integrados allí, pero en general la situación es como yo te la he dicho, que bien que nunca hubiera problemas con ningún vecino ni ningún tipo de altercado mayor que el que se produciria normalmente.
pues yo conozco inmigrantes que tienen mas que yo, o si no tienen más, no tienen deudas....
...¿por qué no los meten a todos a la hoguera de una puta vez?
Hipocresía y estupidez. Dos fotos, una de Eto del Barca y al lado de un pobre negro vendiendo pañuelos. El primero es cojonudo, hasta guapo, el segundo, un negro mierda.
No soporto estas cosas.
Racismo siempre a habido,eso lo sabemos todos. Pero no miremos ahora eso, la crisis y la xenofobia son dos cosas distintas, por que nadie tiene la culpa de haber nacido, nadie tiene la culpa de la crisis, ni los que vienen de fuera, ni los que están dentro. Bueno alguien tiene la culpa de esta crisis tanto la que estamos pasando por quitar trabajo a los peones de construcción, como la que nos viene de Rebote de américa,si tratamos de buscar culpables que sea a los que realmente se la merecen, a los bancos y a la política corrupta. Yo todavía no he visto ninguna solución bueno, lo único que hacen es dar dinero a los bancos, ni dan trabajo, ni ayudan a las familias que son las que realmente mantienen España. Y por mucho que digamos, que dejen de dar dinero a los bancos, y se ocupen de las personas que están sin curro, se lo pasan por..todo lo que digamos, ellos a vivir, los demás que se mueran. La política fue creada para ayudar al pueblo, no a los bancos..., vamos de mal en peor. De la crisis no salimos ni en 10 años.
#77 Pero es que aún no sabes que ellos en sus paises viven en la extrema pobreza porque hace relativamente poco fuimos y explotamos sus tierras a más no poder, además, independientemente de eso, es que es evidente, sí necesitan ayuda se le presta, son humanos, no animales, que culpa tienen ellos de que en su país haya dictadores, y que encima se juegan la vida cruzando el mar para llegar a un país y que gente que no tiene ganas de tener que aceptarlos, no sólo es jodido, es que es humillante y denigrante, que hoy en día, no puedas vivir una vida porque hay gente que no se molesta en entender tu sociedad.
Y vuelvo a insistir, que esto no viene de ahora, esto pasa desde muchisimo antes de la crisis.
#47 Porque se roba porque no les dan trabajo, es un círculo vicioso, un lado tiene que ceder y si ellos ceden, morirán de hambre.
#67 Sí, y la foto tb es la misma.
#69 Sí.
¿Nadie hace caso a mi coment #53? No es curioso que haya publicado yo un aritculo con el mismo nombre y foto en marzo?
#55 Estoy de acuerdo, la verdad es que en #12 te has lucido
Pero es que además, crees que esto es de ahora?
#56 Eso suena muy bonito, a que tampoco matarías si tus hijos se estuvieran muriendo de hambre porque una sociedad se niega a aceptarlos? venga ya! hay que estar en su piél para poder decir que no lo harías.
#55 Yo no te he votano negativo, pero al parecer tú sí, independientemente de eso, son evidentes las razones por las que tienen que delinquir, es que estamos en una noticia que trata de racismo y comentas eso, no sé que esperabas.
Grande!!
Alto i claro!
No soy racista pero… cuando está oscuro, veo a todo el mundo negro.
A ver si lo entiendo... ¿estais diciendo que no tener trabajo es una excusa para robar?
El resto de temas, demagogia pura, intentar desviar el tema usando cosas que NO he dicho, o temas que no tienen nada que ver, como la ortografia, que aunque es verdad, os vais por las ramas.
#63
Desde luego todo iría mejor si la mujer tuviera mucho más peso en la sociedad.
a la gente la pobreza le da lo mismo, lo que le molesta son las posturas incibicas, si mi vecino pone la musica a las 3 de la madrugada y resulta que es ecuatoriano tiendo a estar molesto con todo el colectivo, si mis hijos no pueden ir a un parque porque alguna banda latina lo ha tomado como su territorio, pues tiendo a englobarlos todos en el mismo saco, si resulta que me atracan y son marroquies por ejemplo, tiendo a meterlos todos en el mismo saco.
La solucion es bien sencilla, inmgrante que este trabajando en españa y sea un hombre normal, pues se le da la residencia permanente y la reagrupacion familiar, que haga vida en españa como cualquier español, al que meta la pata, pues ningun miramiento y que se vuelva al sitio de donde vino.
lo que pasa que aqui o somos unos racistas o somos muy progres, unos quieren largar a todo el que no sea español, y los otros justifican cualquier comportamiento, y entre el blanco y el negro esta el gris
Siendo tan maravilloso y enriquecedor la inmigracion me cuesta pensar haya gente que se dedique a defenderla, y gente que este en contra. Pardiez!
#12 En el hipotético caso de que los datos que das fueran reales, esos inmigrantes tendrían que delinquir porque aún a día de hoy hay gente como tú que no les acepta y no les da trabajo.
#24 Me parece que vives en un mundo muy alejado de la realidad si convivieras con gitanos casa con casa no dirias esas cosas. Si le dan un piso porque no respetan a los demás y tiran la basura en el contenedor y no simplemente en la calle? Eso es culpa nuestra? es discriminación, regalar un piso e intentar que estean más integrados pero que respeten al vecindario?
#45
¿Donde he dicho yo que no acepto a los inmigrantes? Me he limitado a dar datos y a decir que llamando a la gente racista no se arregla el problema de integración.
Pero parece que dar datos que molesten hay que votarlo negativo.
#51
Pero si no hay trabajo para 4 millones de personas. ¿Aceptarias que esos 4 millones se pusieran a robar?
Esto es increible. Las gilipolleces que hay que leer.
HEI MIRAR A ESTOS INMIGRANTES DELINQUENTES KE BIENEN A ROVARNOS EL TRABAJO Y LUEGO ME DESIS SI NO AI MOTIBOS PARA SER RAZISTA
#21 No hagamos demagogia porque luego la gran mayoria de la gente no quiere tener de vecinos a los gitanos. Y yo he tenido por desgracia varios incidentes porque no son gente que su mayor fuerte sea la convivencia.
#28 Racismo hay en todos los lugares del globo terraqueo.
#13
Xenofobia: Miedo a los inmigrantes.
El 40% presos en las cárceles son inmigrantes. ¿El miedo a los inmigrantes empieza a estar justificado?
#29
Veo que se te da bien manejar lo números.
Yo no soy racista, pero me se de unos nómadas que vinieron desde la península indostánica a España hará unos 500 años que si lo son, y yo no los querría de vecinos...
Y de racista nada, la prueba es que preferiría emparejarme antes con una negra, o mora, o rusa, o china, o judía... que con una española No por lo exótico, sino por lo enriquecedor que tiene que ser.
Otra cosa que se me viene a la cabeza leyendo ese artículo... ¿que problema hay con el mal? me refiero a que es algo que mucha gente se niega a aceptarlo, yo lo acepto, en determinadas ocasiones obro o pienso con crueldad e injusticia y soy consciente de ello e incluso puedo disfrutarlo, no me averguenza decirlo, es algo que forma parte del ser humano. Ya habrá otros momentos para hacer buenas acciones y equilibrar el karma.
#51, no es excusa, si no hay curro, no hay curro, son ellos los que vienen sin tener ningún tipo de garantias de trabajo, quejarse de que no les dan trabajo, y encima lo cojan como excusa para robar, no entra ni con aceite, la misma excusa sirve en su casa, con la diferéncia que es SU casa con SU govierno que "deberia" garantizar SU trabajo, si SU govierno es una mierda, es SU problema.
Y a mi que coño me importan su problemas, que se vayan a tomar por culo a joder a sus paises.
Amos hombre que me tenga que impòrtar a mi la vida de los demas que nisiquiera hacen un esfuerzo por integrarse.
si por mi fuera todos de vuelta a la cueva de la que vienen, que se dediquen a joder alli que aqui ya teniamos nuestros propios problemas sin tener que aguantar los de los demas.
Mira que es facil, si tienes una vida honrada nadie te podra decir nada pero si eres un borracho, maltratador, ladron, violador, vago y vete a saber cuantas cosas mas encima te quejas de que no te pagamos bastantes cosas.
De pena, una patada en el culo bien dada y verias como el siguiente se lo piensa mejor.
En este pais se confunde el racismo con la xenofobia.
La xenofobia está dejando de ser irracional ya que los hechos le dan razón de ser. El 40% de los presos en las cárceles españolas son inmigrantes y una gran parte de los delitos y hurtos (35%-40%) son amanos de ellos, por falta de recursos o por falta de integración la cuestión es que el problema está ahi y llamando racista a la gente no se va a arreglar.
No soy racista, soy ordenado: los negros en un sitio, los blancos en otro...