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#4:
Por un lado es una pena que el voto de la "verdadera izquierda" se vaya a dividir entre la opción más "integrada" pero aun así no despreciable (Izquierda Unida), Izquierda Anticapitalista, e Iniciativa Internacionalista. Pero por ese mismo motivo, espero que las tres formaciones alcancen una cantidad importante de votos -y ojalá también algún diputado las dos últimas-. Algo como eso revelaría que todo este derrumbe del capitalismo al que llevamos meses asistiendo junto con el increíble rostro de empresarios y banqueros, está generando una reacción, una toma de conciencia en la clase trabajadora.
Y ojalá que fuera el preludio de una fuerza de izquierda sólida, sin miedo a ser al 100% lo que es, sin temor a derribar el edificio tambaleante y construir otro mundo.
Y ojalá que fuera el preludio de una fuerza de izquierda sólida, sin miedo a ser al 100% lo que es, sin temor a derribar el edificio tambaleante y construir otro mundo.
#11:
A la gente le encanta criticar al PP y al PSOE, de que son la misma mierda, de los ladrones que son, de que no hacen las cosas bien.
Luego, se presenta un partido nuevo, con sangre limpia, con ganas de hacer cosas, de luchar contra las injusticias, y aparecen los cafres de turno, para criticarlo.
Pues yo lo tengo muy claro, mejor que votar a la mierda del PP$O€ mi voto se va con estos.
Luego, se presenta un partido nuevo, con sangre limpia, con ganas de hacer cosas, de luchar contra las injusticias, y aparecen los cafres de turno, para criticarlo.
Pues yo lo tengo muy claro, mejor que votar a la mierda del PP$O€ mi voto se va con estos.
#20:
Aunque me gusta mucho Marx y el anticapitalismo, creo que debemos aceptar la aplastante realidad
En esta época ya no importa si sale el marxismo-leninismo post-soviético o el anarcocolectivismo internacionalista. Cuando el socialismo/comunismo/anarquismo tuvo la oportunidad de ganar un poco de espacio en el mundo, perdió tiempo y esfuerzos duplicando el trabajo ya hecho. Si ambas corrientes de pensamiento hubiesen trabajado hombro con hombro para dotar al socialismo de una teoría económica realista, seguramente tendríamos una alternativa al capitalismo decente. Pero en lugar de eso tenemos varios mediocres intentos de economías que no pueden usarse a menos que se tengan tropecientos esclavos en gulags y todo el tiempo del mundo para calcular los niveles adecuados de producción.
Mientras estas corrientes peleaban infantilmente por ver quién era la auténtica vanguardia del proletariado, el capitalismo consolidó su posición como líder en la economía mundial; primero con el capitalismo industrial y posteriormente con su avanzado sucesor, el recién nacido capitalismo financiero, que brinda a los ahorradores una nueva forma de invertir en la economía, dándole a los gobiernos lo que pedían: un sistema económico que ofreciera buenos resultados sin necesidad de montar una burocracia gigante (tan grande como cuatrocientos estadios de fútbol) o de mandar a la gente a gulags. Es más rápido, más eficiente y, sobre todo, más democrático.
Y no sólo eso; los seguidores de Marx aún le daban vueltas a la teoría del valor-trabajo mientras los economistas neoclásicos contruían una nueva teoría económica revolucionaria basada en el innovador concepto del marginalismo, constituyendo un sólido y robusto pilar teórico sobre el cual asentar las diversas escuelas económicas capitalistas, desde la tradición walrasiana hasta la paretiana. Basándose en esa premisa, los keynesianos y los seguidores de la escuela de Chicago mantenían fructíferos debates acerca de la política monetaria y fiscal; sus contrapartidas marxistas discutían bizantinamente en su lugar sobre si era la superestructura la que determinaba la proyección histórica de la conciencia de clase o si era por el contrario la contradicción superior del capitalismo.
Conforme la Unión Soviética se iba derrumbando interiormente, el capitalismo llevó la facilidad de uso y eficiencia que caracteriza a sus procesos al mercado mundial con el novedoso sistema orientado al comercio de la globalización. Esto tiene como resultado que, a medida que los países se desarrollan aumentando su productividad y ganancias, los Maos y Fideles huyen en desbandada hacia otros continentes mientras se prolongan inéditos periodos de paz entre las potencias mundiales.
Sigan defendiendo los soviets. Sigan defendiendo la planificación económica como la mejor herramienta de desarrollo económico. Sigan empecinados en que alguien se acerque al socialismo y empiece con Marx o Lenin, pasándose días enteros para tener que configurar una simple relación de producción. Sigan despotricando contra economías como Suecia o Finlandia por cometer el pecado de ser liberales. Sigan así y quedarán solamente tres frikis, mientras el mundo sigue girando y adoptando lo que hoy por hoy está maduro y funciona: el capitalismo.
¿Y tú? ¿Cuánto hambre quieres pasar hoy?
Gracias por su atención.
En esta época ya no importa si sale el marxismo-leninismo post-soviético o el anarcocolectivismo internacionalista. Cuando el socialismo/comunismo/anarquismo tuvo la oportunidad de ganar un poco de espacio en el mundo, perdió tiempo y esfuerzos duplicando el trabajo ya hecho. Si ambas corrientes de pensamiento hubiesen trabajado hombro con hombro para dotar al socialismo de una teoría económica realista, seguramente tendríamos una alternativa al capitalismo decente. Pero en lugar de eso tenemos varios mediocres intentos de economías que no pueden usarse a menos que se tengan tropecientos esclavos en gulags y todo el tiempo del mundo para calcular los niveles adecuados de producción.
Mientras estas corrientes peleaban infantilmente por ver quién era la auténtica vanguardia del proletariado, el capitalismo consolidó su posición como líder en la economía mundial; primero con el capitalismo industrial y posteriormente con su avanzado sucesor, el recién nacido capitalismo financiero, que brinda a los ahorradores una nueva forma de invertir en la economía, dándole a los gobiernos lo que pedían: un sistema económico que ofreciera buenos resultados sin necesidad de montar una burocracia gigante (tan grande como cuatrocientos estadios de fútbol) o de mandar a la gente a gulags. Es más rápido, más eficiente y, sobre todo, más democrático.
Y no sólo eso; los seguidores de Marx aún le daban vueltas a la teoría del valor-trabajo mientras los economistas neoclásicos contruían una nueva teoría económica revolucionaria basada en el innovador concepto del marginalismo, constituyendo un sólido y robusto pilar teórico sobre el cual asentar las diversas escuelas económicas capitalistas, desde la tradición walrasiana hasta la paretiana. Basándose en esa premisa, los keynesianos y los seguidores de la escuela de Chicago mantenían fructíferos debates acerca de la política monetaria y fiscal; sus contrapartidas marxistas discutían bizantinamente en su lugar sobre si era la superestructura la que determinaba la proyección histórica de la conciencia de clase o si era por el contrario la contradicción superior del capitalismo.
Conforme la Unión Soviética se iba derrumbando interiormente, el capitalismo llevó la facilidad de uso y eficiencia que caracteriza a sus procesos al mercado mundial con el novedoso sistema orientado al comercio de la globalización. Esto tiene como resultado que, a medida que los países se desarrollan aumentando su productividad y ganancias, los Maos y Fideles huyen en desbandada hacia otros continentes mientras se prolongan inéditos periodos de paz entre las potencias mundiales.
Sigan defendiendo los soviets. Sigan defendiendo la planificación económica como la mejor herramienta de desarrollo económico. Sigan empecinados en que alguien se acerque al socialismo y empiece con Marx o Lenin, pasándose días enteros para tener que configurar una simple relación de producción. Sigan despotricando contra economías como Suecia o Finlandia por cometer el pecado de ser liberales. Sigan así y quedarán solamente tres frikis, mientras el mundo sigue girando y adoptando lo que hoy por hoy está maduro y funciona: el capitalismo.
¿Y tú? ¿Cuánto hambre quieres pasar hoy?
Gracias por su atención.
#16:
Hace falta una oposición transfronteriza a los intentos flexibilizadores de las patronales.
El gran punto fuerte de Izquierda Anticapitalista son sus lazos con el Nuevo Partido Anticapitalista de Olivier Besancenot en Francia.
Ojalá veamos un bloque anticapitalista en el parlamento de Estrasburgo con representantes de diversos orígenes nacionales.
El gran punto fuerte de Izquierda Anticapitalista son sus lazos con el Nuevo Partido Anticapitalista de Olivier Besancenot en Francia.
Ojalá veamos un bloque anticapitalista en el parlamento de Estrasburgo con representantes de diversos orígenes nacionales.
#54:
#44 Te he votado positivo por error.¡Ah! Y soy padre de familia,de bastante mas de 30,trabajando desde los 15 y me pude pagar los estudios trabajando de peon en la obra.Y la opcion de quien quiera ser un "perroflauta" me parece mas respetable que la de un "fachacorneta" o pijillo acomodado con sus papis.No te aseguro que les vaya a votar,pero si te digo que no voy a seguir al rebaño del bipartido,en esencia,partido unico,que nos ofrecen los medios.No pienso votar por Kang o Kodos.
#40 ¿Te parece bien un partido pro-anti capitalista?
#40 ¿Te parece bien un partido pro-anti capitalista?
#33:
Noam Chomsky: lingüista, filósofo, activista, autor y analista político estadounidense.
Ken Loach: director de televisión y cine del Reino Unido, conocido por su estilo de realismo social y temática socialista ligados a su militancia trotskista.
Slavoj Žižek: sociólogo, filósofo, psicoanalista y filólogo, natural de Eslovenia. Su obra integra el pensamiento de Jacques Lacan con el marxismo, y en ella destaca una tendencia a ejemplificar la teoría con la cultura popular.
Robert Brenner: historiador inglés que se ha destacado por un trabajo sobre los orígenes agrarios del capitalismo europeo conocido como el “debate Brenner”.
Mike Davis: sociólogo y urbanista californiano y uno de los pensadores marxistas más reputados en la actualidad, autor de diversas obras y publicaciones traducidas a varias lenguas, entre ellas el castellano.
Michael Löwy: sociólogo brasileño e investigador emérito del Centre National de la Recherche Scientifique (CNRS) de París, especialista en América Latina y conocido por sus estudios sobre pensadores como Walter Benjamin y sobre arte y cultura
Ken Loach: director de televisión y cine del Reino Unido, conocido por su estilo de realismo social y temática socialista ligados a su militancia trotskista.
Slavoj Žižek: sociólogo, filósofo, psicoanalista y filólogo, natural de Eslovenia. Su obra integra el pensamiento de Jacques Lacan con el marxismo, y en ella destaca una tendencia a ejemplificar la teoría con la cultura popular.
Robert Brenner: historiador inglés que se ha destacado por un trabajo sobre los orígenes agrarios del capitalismo europeo conocido como el “debate Brenner”.
Mike Davis: sociólogo y urbanista californiano y uno de los pensadores marxistas más reputados en la actualidad, autor de diversas obras y publicaciones traducidas a varias lenguas, entre ellas el castellano.
Michael Löwy: sociólogo brasileño e investigador emérito del Centre National de la Recherche Scientifique (CNRS) de París, especialista en América Latina y conocido por sus estudios sobre pensadores como Walter Benjamin y sobre arte y cultura
Comentarios
Por un lado es una pena que el voto de la "verdadera izquierda" se vaya a dividir entre la opción más "integrada" pero aun así no despreciable (Izquierda Unida), Izquierda Anticapitalista, e Iniciativa Internacionalista. Pero por ese mismo motivo, espero que las tres formaciones alcancen una cantidad importante de votos -y ojalá también algún diputado las dos últimas-. Algo como eso revelaría que todo este derrumbe del capitalismo al que llevamos meses asistiendo junto con el increíble rostro de empresarios y banqueros, está generando una reacción, una toma de conciencia en la clase trabajadora.
Y ojalá que fuera el preludio de una fuerza de izquierda sólida, sin miedo a ser al 100% lo que es, sin temor a derribar el edificio tambaleante y construir otro mundo.
A la gente le encanta criticar al PP y al PSOE, de que son la misma mierda, de los ladrones que son, de que no hacen las cosas bien.
Luego, se presenta un partido nuevo, con sangre limpia, con ganas de hacer cosas, de luchar contra las injusticias, y aparecen los cafres de turno, para criticarlo.
Pues yo lo tengo muy claro, mejor que votar a la mierda del PP$O€ mi voto se va con estos.
Aunque me gusta mucho Marx y el anticapitalismo, creo que debemos aceptar la aplastante realidad
En esta época ya no importa si sale el marxismo-leninismo post-soviético o el anarcocolectivismo internacionalista. Cuando el socialismo/comunismo/anarquismo tuvo la oportunidad de ganar un poco de espacio en el mundo, perdió tiempo y esfuerzos duplicando el trabajo ya hecho. Si ambas corrientes de pensamiento hubiesen trabajado hombro con hombro para dotar al socialismo de una teoría económica realista, seguramente tendríamos una alternativa al capitalismo decente. Pero en lugar de eso tenemos varios mediocres intentos de economías que no pueden usarse a menos que se tengan tropecientos esclavos en gulags y todo el tiempo del mundo para calcular los niveles adecuados de producción.
Mientras estas corrientes peleaban infantilmente por ver quién era la auténtica vanguardia del proletariado, el capitalismo consolidó su posición como líder en la economía mundial; primero con el capitalismo industrial y posteriormente con su avanzado sucesor, el recién nacido capitalismo financiero, que brinda a los ahorradores una nueva forma de invertir en la economía, dándole a los gobiernos lo que pedían: un sistema económico que ofreciera buenos resultados sin necesidad de montar una burocracia gigante (tan grande como cuatrocientos estadios de fútbol) o de mandar a la gente a gulags. Es más rápido, más eficiente y, sobre todo, más democrático.
Y no sólo eso; los seguidores de Marx aún le daban vueltas a la teoría del valor-trabajo mientras los economistas neoclásicos contruían una nueva teoría económica revolucionaria basada en el innovador concepto del marginalismo, constituyendo un sólido y robusto pilar teórico sobre el cual asentar las diversas escuelas económicas capitalistas, desde la tradición walrasiana hasta la paretiana. Basándose en esa premisa, los keynesianos y los seguidores de la escuela de Chicago mantenían fructíferos debates acerca de la política monetaria y fiscal; sus contrapartidas marxistas discutían bizantinamente en su lugar sobre si era la superestructura la que determinaba la proyección histórica de la conciencia de clase o si era por el contrario la contradicción superior del capitalismo.
Conforme la Unión Soviética se iba derrumbando interiormente, el capitalismo llevó la facilidad de uso y eficiencia que caracteriza a sus procesos al mercado mundial con el novedoso sistema orientado al comercio de la globalización. Esto tiene como resultado que, a medida que los países se desarrollan aumentando su productividad y ganancias, los Maos y Fideles huyen en desbandada hacia otros continentes mientras se prolongan inéditos periodos de paz entre las potencias mundiales.
Sigan defendiendo los soviets. Sigan defendiendo la planificación económica como la mejor herramienta de desarrollo económico. Sigan empecinados en que alguien se acerque al socialismo y empiece con Marx o Lenin, pasándose días enteros para tener que configurar una simple relación de producción. Sigan despotricando contra economías como Suecia o Finlandia por cometer el pecado de ser liberales. Sigan así y quedarán solamente tres frikis, mientras el mundo sigue girando y adoptando lo que hoy por hoy está maduro y funciona: el capitalismo.
¿Y tú? ¿Cuánto hambre quieres pasar hoy?
Gracias por su atención.
#5, partidos pro-algo como el Partido Popular o el Partido Socialista Obrero Español?
Hace falta una oposición transfronteriza a los intentos flexibilizadores de las patronales.
El gran punto fuerte de Izquierda Anticapitalista son sus lazos con el Nuevo Partido Anticapitalista de Olivier Besancenot en Francia.
Ojalá veamos un bloque anticapitalista en el parlamento de Estrasburgo con representantes de diversos orígenes nacionales.
#10 pues mira que es una pena, porque en particular Zizek es uno de los intelectuales más brillantes de nuestro tiempo,... sin despreciar al resto
Y probablemente suceda eso #9, lo cual es una pena. Pero es en momentos de crisis cuando la gente a veces tiene destellos de brillantez y decide que dejen de gobernarles los mismos que les meten en los cubos de mierda. En Francia por ejemplo las opciones de izquierda "radical" han subido tremendamente. En Irlanda el partido tradicional que llevaba gobernando por los siglos de los siglos, el Fianna Fail, ha caído a ser la tercera fuerza política. No te digo que vayan a cambiar las cosas, pero si hay un momento para que lo hagan, es ahora. Por eso yo en las europeas cualquier cosa menos voto útil
#20 aquí se dicen muchas frases que me suenan de algo y no se de qué..
#1 Izquierda Anticapitalista surge de movimientos anticapitalistas a nivel mundial originados, si no me equivoco, en el Partido Anticapilista Francés. Por eso tiene el apoyo de Chomsky, Loach, etc.
Iniciativa Internacionalista surge de la izquierda abertzale, aunque se le han unido otros partidos del estado español. Por eso tiene el apoyo de Otegi.
Si yo fuera anticapitalista, que no lo soy, no me lo pensaba dos veces a la hora de votar.
Noam Chomsky: lingüista, filósofo, activista, autor y analista político estadounidense.
Ken Loach: director de televisión y cine del Reino Unido, conocido por su estilo de realismo social y temática socialista ligados a su militancia trotskista.
Slavoj Žižek: sociólogo, filósofo, psicoanalista y filólogo, natural de Eslovenia. Su obra integra el pensamiento de Jacques Lacan con el marxismo, y en ella destaca una tendencia a ejemplificar la teoría con la cultura popular.
Robert Brenner: historiador inglés que se ha destacado por un trabajo sobre los orígenes agrarios del capitalismo europeo conocido como el “debate Brenner”.
Mike Davis: sociólogo y urbanista californiano y uno de los pensadores marxistas más reputados en la actualidad, autor de diversas obras y publicaciones traducidas a varias lenguas, entre ellas el castellano.
Michael Löwy: sociólogo brasileño e investigador emérito del Centre National de la Recherche Scientifique (CNRS) de París, especialista en América Latina y conocido por sus estudios sobre pensadores como Walter Benjamin y sobre arte y cultura
#44 Te he votado positivo por error.¡Ah! Y soy padre de familia,de bastante mas de 30,trabajando desde los 15 y me pude pagar los estudios trabajando de peon en la obra.Y la opcion de quien quiera ser un "perroflauta" me parece mas respetable que la de un "fachacorneta" o pijillo acomodado con sus papis.No te aseguro que les vaya a votar,pero si te digo que no voy a seguir al rebaño del bipartido,en esencia,partido unico,que nos ofrecen los medios.No pienso votar por Kang o Kodos.
#40 ¿Te parece bien un partido pro-anti capitalista?
Yo votaré a Iniciativa Internacionalista
Son distintos, aunque a II les ha hecho la campaña el gobierno intentando ilegalizar la candidatura. Lamentable. Se nota que el gobierno no quiere antagonistas nuevos, a los de siempre ya los conoce.
#20 Aunque estoy de acuerdo en lo esencial, creo que te equivocas en unas cuantas cosas:
1) Las disputas ideológicas en el seno del marxismo eran cualquier cosa menos infantiles. Había motivos reales para el desacuerdo, sobre todo tras el triunfo en Rusia del bolchevismo, que se convirtió rápidamente en un totalitarismo burocrático y dictatorial. Las primeras críticas a la URSS vinieron de gente como Kautsky, Bernstein, Rosa Luxemburgo o la Escuela de Frankfurt, que creían que un socialismo no democrático era sólo otra forma de dominación. De estas disputas surgió un corpus teórico que ha influido enormemente en el desarrollo de las economías mixtas europeas, como Suecia. Al fin y al cabo, la socialdemocracia no es más que una versión reformista del marxismo. Así que todo no ha sido perder el tiempo.
2) No todos los marxistas se aferran a la teoría del valor-trabajo. Robert Brenner, por ejemplo, ha desarrollado una historia crítica del capitalismo que no depende del valor-trabajo, y aun así es plenamente marxista (Si os interesa la historia económica desde una perspectiva no liberal, os recomiendo encarecidamente su libro Turbulencia en la economía mundial: http://luxemburguismo.files.wordpress.com/2008/01/turbulencia-en-la-economia-mundial.pdf). La mejor tradición histórica del siglo XX bebe de Marx: el propio Brenner, Braudel, Marc Bloch, Sweezy, Wallerstein, David Harvey...
3) El capitalismo no consolidó su posición como líder de la economía mundial, el capitalismo creó la economía mundial, unificando las diversas zonas geográfica en una única economía-mundo. El socialismo soviético nunca supuso una alternativa efectiva al capitalismo, ya que estaba inserto en los procesos económicos internacionales. De hecho, la URSS era contribuyó era un poder imperialista que facilitó la dominación económica, militar y cultural de los EEUU en el resto del mundo. Creo que confundes capitalismo con liberalismo, y bolchevismo con marxismo. Como ya he dicho, los radicales de izquierda más avispados condenaron el sistema soviético desde el principio.
4) Realmente, no sé qué quieres decir con "facilidad de uso y eficiencia". A mi me suena como la típica palabrería liberal.
5) La función de la izquierda anticapitalista no es ofrecer un sistema perfecto y maduro, listo para usar, sino desarrollar una crítica del poder económico y político, sacando a la luz sus injusticias y desvelando las falacias ideológicas que lo justifican. Al mismo tiempo, hay que ir planteando alternativas, probando y mejorando donde se pueda, tratando siempre de reducir la desigualdad y la miseria.
En definitiva, coincido plenamente contigo en que no hay que que caer en los dogmas y las luchas fratricidas que asolaron al movimiento marxista, pero teniendo en cuenta que el capitalismo, con su lógica del máximo beneficio y la expansión continua del capital, no puede solucionar los problemas a los que se enfrenta el mundo en las próximas décadas.
#4 Me apuesto contigo que los partidos "pro-sistema" (PP, PSOE, PNV, CIU, UPD, etc) sacan entre todos más del 90% de los votos
#1 Son dos partidos distintos que se presentan de manera separada. En esta entrevista puedes ver algunas de las diferencias http://www.rebelion.org/noticia.php?id=86321
no habeis visto lo suficiente la tele.
ahora repetid conmigo hasta la saciedad:
capitalismo bueeeno. anticapitalistas violeeeentos
ppsoe demooooocratas. los demas rompeespaaaaaañas
bipartidismo bueeeeno. los demas, voto inuuuutil
#20 El problema es que no todas las economías son como la de Suecia o Finlandia (nisiquiera en Europa). Si fuera así me quitaba el sombrero. En mi opinión el capitalismo es inviable a largo plazo. Un sistema que para perpetuarse necesita que cada vez la gente consuma más y más no tiene demasiado futuro. Es ecológica y socialmente destructivo. El liberalismo ha fracasado desde el momento en que los gobiernos (con el dinero de todos) se han dedicado a "salvar" a la banca y a grandes multinacionanes como, por ejemplo, el caso reciente de General Motors. Necesitamos un cambio de modelo.
Yo creo que lo interesante es que, aun fraccionada, la izquierda revolucionaria va tomando cuerpo, hasta ahora en tres frentes distintos:
- Izquierda Anticapitalista (IZCAN): Troskistas. Alineados con el NPC Francés.
- Izquierda Internacionalista (II): Independentistas (se entiende revolucionarios, aunque no de una ideología concreta).
- Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE): Marxistas-leninistas. Alineados con el KKE griego y el PCP portugués.
Yo, por mi parte, voy a contar los votos de las tres organizaciones para saber cual es la conciencia de clase actual.
Ah, por cierto, creo que IU puede darse oficialmente por muerta. Ni representa ya a la izquierda, ni muchísimo menos representa la unidad. Lo mejor que podría hacer es que los socialdemócratas se pasaran al PSOE (hay una tendencia interna de muchos dirigentes, por cierto) y que los comunistas (los honrados) comenzaran un proceso de unidad con el PCPE.
#42 Te hablo con conocimiento de mi organización (PCPE), yo creo que la principal diferencia de IA con el PCPE no es ideológica sino estratégica. Es el "cómo" llegar al socialismo. Y no te equivoques, nadie pretende implantar una URSS en España o en Europa. Las políticas concretas del antiguo campo socialista se desarrollaron a posteriori de la concepción del leninismo, que no es más que una estrategia para conducir a los trabajadores al poder. En mi organización hay gente crítica con la URSS y gente que no lo es, pero no les damos más significación que la histórica. O sea que ni somos "estalinistas" ni "prosoviéticos" ni nada de nada de lo que se dice por ahí.
Por el mismo motivo, creo que es un error rechazar la "identidad comunista", ya que al final estamos cayendo en la ambiguedad ideológica y, en muchos casos sino en todos, en el utopismo.
#31 Pues yo no estoy tan seguro que II sea la única lista con posibilidades. Y, sobre todo, me parece superior el voto a IA porque es parte de un mismo proyecto con el Nuevo Partido Anticapitalista francés. Nadie duda de que la extrema izquierda francesa estará en Estrasburgo.
#26 Han hecho acciones de copyleft --> Anticapitalistas " asustan" a la Ministra de Cultura
Anticapitalistas " asustan" a la Ministr...
kaosenlared.net#2 Pero han participado en varios actos de manera conjunta.
#39 Todo un clásico, lo mismo vale para trolear en /. que en Menéame... eso sí que es reaprovechar el código!
Las principales diferencias.
IA, es un mucho más heterodoxa que II y el PCPE: "No pensamos que la construcción de una alternativa vaya a hacerse sobre la base de una identidad “comunista” inspirada en el antiguo bloque del Este, con el cual nunca nos identificamos, sino que se trata de construir un proyecto anticapitalista que recoja lo mejor de las tradiciones revolucionarias del movimiento obrero, de movimientos sociales como el ecologismo, el feminismo o el antimilitarismo y de las experiencias contemporáneas de resistencia a la globalización capitalista, de los movimientos indígenas".
Y su eje central es el anticapiatlismo restando importáncia a las luchas por la liberación nacional de las naciones sin estado, "para nosotros la defensa de los derechos nacionales de las naciones sin Estado forma parte de nuestra lucha, pero no es el eje central en torno al cual gira todo nuestro combate contra el actual modelo económico y contra cualquier forma de opresión y dominación, sea por motivos de género, opción sexual, cultura o nacionalidad".
#28 aquí tienes una
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/Fuente_de_Cibeles_(Madrid)_01.jpg
#31
Respuesta de Izquierda Anticapitalista a Josep Garganté
En respuesta a la "Carta abierta..." de J. Garganté publicada en Kaosenlared.
Izquierda Anticapitalista | Para Kaos en la Red | Hoy 17:56 | 299 lecturas | 14 comentarios
www.kaosenlared.net/noticia/respuesta-izquierda-anticapitalista-josep-gargante
Como bien señalas, el próximo domingo 7 de junio es un día en el cual aquellas y aquellos que queremos cambiar la sociedad, podemos obtener un apoyo electoral que nos refuerce para todos los desafíos que estarán ante nosotros el día 8, que son nuestros objetivos fundamentales.
Estas elecciones mantienen la enorme desigualdad y los obstáculos de todo tipo con los que el sistema se protege de la disidencia, pero presentan algunas novedades respecto las anteriores, que pueden dar resultados positivos.
Desde hace tiempo en las diferentes elecciones de ámbito estatal no ha habido ninguna voz crítica al margen de los partidos tradicionales. Esta vez no es así, y esto es un paso adelante. Pese a todas las dificultades, diferentes organizaciones de la izquierda combativa hemos conseguido plantear candidaturas alternativas a las tradicionales. Es una buena noticia que, más allá de los partidos de siempre, las y los ciudadanos de izquierdas tengan opciones como las de Izquierda Anticapitalista, Iniciativa Internacionalista, el PCPE y otras.
La existencia de varias opciones es un reflejo de la pluralidad de la izquierda, que tenemos que asumir como un hecho. Esta pluralidad responde a las diferentes oponiones, experiencias, proyectos... que tenemos ahora las personas que queremos cambiar este mundo. Pensamos que es natural que después de una larga etapa de fracasos y de sectarismo, y en una situación nueva y esperanzadora pero llena de interrogantes, la gente de izquierda anticapitalista iniciemos la marcha por distintos caminos. Lo importante es que nos vaya uniendo la acción y consigamos crear posibilidades de convergencia.
Izquierda Anticapitalista e Iniciativa Internacionalista son las principales novedades de estas elecciones. Ambas candidaturas han tenido recorridos diferentes. La candidatura de Izquierda Anticapitalista, impulsada por nuestra organización conjuntamente con activistas independientes de movimientos sociales, fue presentada en diciembre pasado, cuando iniciamos un proceso público de recogida de 15.000 firmas para podernos presentar. Iniciativa Internacionalista, que se gestó después de que nuestra campaña estuviera en marcha, fue presentada a finales de abril como un acuerdo entre organizaciones.
Ni los promotores de Iniciativa internacionalista propusieron a Izquierda Anticapitalista hacer una lista conjunta, ni tampoco a la inversa. Tu carta es inexacta en este este punto. Simplemente constatamos mutuamente la existencia de dos opciones con trayectorias diferentes y lo asumimos como un hecho. Todos fuimos conscientes de que la unidad no se forja de repente, exige un proceso de trabajo previo, de discusión, de aprendizaje mutuo que no existe de forma suficiente sólida entre todos nosotros, para dar ahora el paso de una lista conjunta. Se trataba de hacer campañas basadas en el respeto mutuo y la buena convivencia para contribuir a forjar las unidades del futuro.
El problema Izquierda Anticapitalista no es Iniciativa Internacionalista, ni a la inversa. El advesario es el sistema capitalista, no las organizaciones “vecinas”, a las cuales se debe respetar y valorar.
Por eso, la petición que formulas en tu carta nos sorprende profundamente. A nosotras no se nos ha ocurrido pediros, ni en broma, que retirárais vuestra candidatura en favor nuestro. No se nos ha ocurrido porque pediros eso sería una falta de respeto hacia a vuestro trabajo, vuestras ideas y vuestros electores. De hecho, siempre hemos tenido claro que vuestra presencia en las eleccions es positivo. Cuando vuestra candidatura fue ilegalizada por el Tribunal Supremo aplicando la antidemocrática Ley de Partidos, que hemos combatido desde su aprobación, lo denunciamos sin tapujos, participando en todas las actividades de solidaridad a las que se nos pidió que asistiéramos. Y expresamos públicamente nuestra satisfacción cuando finalmente conseguimos entre todos una victoria frente la Ley de Partidos con la sentencia del Tribunal Constitucional que legalizaba vuestra candidatura.
Lo más importante es que, al fin, las personas de izquierdas y combativas puedan votar lo que quieran, lo que les guste más, y que no tengan que optar entre votar el “mal menor” o quedarse a casa. Es la hora de poner fin a cualquier variante del “voto útil” y poder votar por convicciones, en libertad y con ilusión por la opción que cada cual prefiera. A nosotros nos parece muy bien que aquellas personas que se identifican con tu candidatura la puedan votar. Lo que cuesta de comprender es que a tí no te parezca lo mismo respecto a las personas que quieran hacerlo con la nuestra.
Esperamos que el trabajo conjunto en las luchas sociales permita avanzar, poco a poco, en la unidad de todos los sectores de la izquierda combativa para ir forjando entre todos una alternativa al sistema. Se trata de buscar, más allá de las citas electorales, espacios de colaboración entre las diferentes fuerzas, en las luchas cotidianas, y de discusión fraternal y franca. Pensamos que las relaciones entre las diferentes opciones de izquierdas deben basarse en el respeto mutuo y sin pretender imponer unas opciones sobre las otras, cualquiera que sean los argumentos o las circunstancias.
Te deseamos un buena campaña estos últimos días y estamos convencidos de que, en el fondo, tú también nos la deseas a nosotros. Porque, como mejor nos vaya a todos, mejor podremos seguir luchando el día 8 de junio. Y esto es lo que de verdad nos importa ¿no?
Saludos anticapitalistas, internacionalistas y solidarios,
http://www.kaosenlared.net/noticia/respuesta-izquierda-anticapitalista-josep-gargante
#28 http://www.kaosenlared.net/noticia/noam-chomsky-ken-loach-mike-davis-slavoj-zizek-apoyan-izquierda-antica
Noam Chomsky, Ken Loach , Mike Davis, Slavoj Zizek... apoyan a Izquierda Anticapitalista
El Manifiesto de apoyo a la candidatura de IA a las elecciones europeas ha sido firmado también por destacados sindicalistas, militantes políticos, intelectuales y activistas de movimientos...
Si les apoyaran Hana Montana o Cristiano Ronaldo a lo mejor tendrian fuerza, mientras tanto como si lo firmo yo...
El 95% de la gente no tiene ni pajolera idea de quienes son estos tipos, si no fuera por que lo he leido yo tampoco.
#58 Miedo me da que gente como esta gane y le de por hacer una "revolución cultural" de las suyas
Creo que antes te he votado negativo, pero me parece que se me ha ido la mano porque, aunque no con las formas, estamos de acuerdo en muchas cosas. Esta es una de las cosas que más detesto del reformismo y que, creo, también peca en exceso el troskismo por utópico: la creencia férrea de que la voluntad del hombre (y su ideología) debe cambiar ANTES de hacer una revolución económica, dandole absoluta prioridad a la lucha ideológica para, de esta forma, dar la posibilidad a una revolución económica pacífica, con un amplio consenso de las clases antagónicas.
Ni la revolución francesa fue pacífica ni la ideología burguesa se desarrolló antes de la misma. La "revolución cultural" se llevará a cabo de la misma forma que todas las revoluciones culturales de la historia: a través de generaciones DESPUÉS de cambios drásticos en las relaciones de producción de los hombres. Al revés no.
#12 , #10 No dice que los que han firmado el manifiesto sean unos gualtrapas,solo la cruda realidad y es que Hana Monta y C.Ronaldo mueven mas gente,ojala fuera al revés,pero esta es la cruda y triste realidad.
Si no la prueba es simple salid a la calle y preguntad a 10 personas sobre Noam Chomsky y sobre Kaka,a ver de quien os habla mas.
Yo no entiendo nada. Aquí somos todos muy de izquierdas y muy obreros... pero ninguna de las políticas izquierdistas actuales arreglan absolutamente nada ni dicen nada con sentido, se limitan a señalar la caida del capitalismo como su único argumento.
Leo todo lo que se escribe en los comentarios y tengo la sensación de que hay una espécie de afán por ser de izquierdas solo por serlo, cuando lo que deberíamos hacer es pedir un partido político serio de una vez por todas. Y en mi opinión estos izquierdistas que ahora alzan el puño pidiendo venganza, no lo son.
#5 No seas tan duro kameraden, hay que tener claro el tipo de propuesta y el espacio dónde va a trabajar. Lo más interesante a día de hoy sería conseguir dar voz el movimiento europeo que se ha desencadenado especialmente desde la crisis, consiguiendo el mayor número de diputados. No es un partido de la vieja escuela, es más una plataforma. Lo que no me vale es que se le compare con colectivos "antitodo" solo porque se autodenominen "anticapitalistas".
No me encaja muy bien que Chomsky pida cualquier tipo de voto quiero alguna fuente, en el artículo no se señala fuente alguna de declaraciones que hayan dicho eso.
Para el #26: http://www.anticapitalistas.org/wiki/index.php?title=P%C3%A1gina_Principal aquí tienes el programa y puedes ver lo que quieras
Como ya se ha dicho, es una verdadera pena que el voto de la verdadera izquierda se vaya a dividir.
#48 Comprende que cualquier mujer que se ha currado varias contribuciones sobre Feminismo y se ha esforzado por integrarlas en un documento programático repleto de reivindicaciones feministas (no sólo la que tú aludes), precisamente por tratarse de una cuestión TRANSVERSAL, se resista a responderte con argumentos, cuando con un ligero esfuerzo podrías haber encontrado toda la información, si realmente te interesa, aquí: http://www.anticapitalistas.org/wiki/index.php?title=Mujer
#52 Si el resto del programa te parece demasié, entonces no creo que merezca la pena responderte pormenorizadamente a tus objeciones, como no lo tendría que cualquier defensor de las líneas programáticas de un partido socioliberal lo hiciera conmigo. Además, veo que sigues sin dignarte a visitar el enlace a la sección de Mujer, pues allí habrías encontrado enlaces a artículos varios sobre prostitución.
#44 ¿Este tipo de gente son los adolescentes perroflautas a los que te refieres? : http://www.kaosenlared.net/noticia/apoyemos-izquierda-anticapitalista-opcion-futuro
"Primeras víctimas de los conflictos armados, las mujeres son las primeras en exigir una reducción drástica de los gastos militares y la eliminación de todas las armas de destrucción masiva. El cierre de las bases de la OTAN en Europa, la disolución de esta estructura y la retirada de las tropas occidentales de Irak y de Afganistán. La reorganización de las estructuras militares en unidades civiles de ayuda humanitaria, el compromiso político de la Unión europea, renunciando a cualquier forma de agresión contra otro país y convirtiéndose así en una fuerza decisiva de promoción de la paz y de la seguridad para los pueblos del conjunto del planeta. "
Meten esto en el programa de la sección feminismo, vamos que como tenían que rellenar un hueco se sacaron esto de la manga...
Por más que leo solo veo palabras bonitas, utópicas y altisonantes, pero huecas, la historia y la razón asi nos lo demuestran.
Nivel de credibilidad 0%
Vamos, lo mejor de cada casa.
PD. #20 La verdad de la milanesa, mítico comentario de Barrapunto, vale para casi cualquier flame
No sé... a mi me ofrece más confianza un grupo pro-algo que uno anti-algo.
De Wikipedia, sobre el partido de origen francés que hermanado por toda Europa daría origen a esto. Desde luego lo tienen claro:
En la conferencia fundacional del 6 al 8 de febrero de 2009, 630 delegados votaron respecto de una serie de documentos, los cuales atravesaron un largo proceso de enmiendas y posteriores modificaciones en las asambleas locales y regionales.
El primer documento de "principios fundamentales" brinda el análisis partidario de los que él ve como el impasse o "punto muerto" del capitalismo, y la necesidad de movilización de las masas, típico anhelo o deseo izquierdista. En el largo plazo sueña con el derrocamiento de las actuales instituciones burguesas francesas que deberían ser reemplazadas por un régimen marxista "superador", supuestamente virtuoso allí donde falló el comunismo histórico.
Sinceramente, me gustaría saber que piensa IA en el ámbito de las nuevas tecnologías; cuanto de importante considera el desarrollo de libre de Internet (privacidad, neutralidad, derechos digitales, etc), propiedad intelectual, movimiento de cultura libre y afines, etc.
También me interesa saber que clase de ideas feministas y ecológicas apoyan; desde mi punto de vista, si bien son políticas necesarias, creo es muy fácil confundir medidas realmente útiles con medidas con intención pero con resultados francamente negativos. Creo que en los movimientos de izquierda a veces se peca de ingenuidad o de fijarse en la forma en vez de en el fondo.
Me inquieta que no hablen demasiado de las nuevas tecnologías por que me produce la (irrazonable) sensación de que sus bases ideológicas no están muy actualizadas, ya que no ponen el acento en estos nuevos territorios dónde la izquierda también debería proponer modelos.
Realmente no lo sé, y por eso lo pregunto; este mensaje no es una crítica, sino una duda debido a mi ignorancia, por lo que agradecería cualquier aclaración.
PD: El programa se puede encontrar en el siguiente enlace, son 40 páginas con bastante texto que solo he podido echar un vistazo por encima.
http://www.anticapitalistas.org/wiki/images/9/9f/Programa_europeas.pdf
Jo, como me gustaría llamarme Noam Chomsky. Con este nombre triunfas seguro. Noammmm Chommmmssssky. Solo pronunciarlo acojona. ¿Algún meneador se atrevería a discutir con alguien que se llamase Noammmm Chommmmssssky? Yo desde luego no.
Noticia relacionada con este tema:
Carta abierta a la gente del PCPE y de izquierdas anticapitalista: Un acto de generosidad que puede ser clave
Nuestra, vuestra, la izquierda que representamos, ha sido toda la vida plagada de actos de generosidad de personas y colectivos ...
Josep Garganté de Iniciativa Internacionalista | Per a Kaos en la Red | Hoy 8:34 Josep Garganté de Iniciativa Internacionalista | Para Kaos en la Red | Hoy 8:34
El próximo domingo 7 de junio nos jugamos que llegue al Parlamento Europeo la voz de la gente trabajadora de todos los pueblos que conforman hoy en día la España impuesta a través de un monarca, puesto a dedo por Franco, y por una Constitución pactada entre los franquistas y los entonces nuevos políticos "profesionales" del PSOE y el PCE.
Esta oportunidad no es algo que pase cada día y, por tanto, es en momentos como estos donde se demuestra el compañerismo del que tanto hablamos.
Todos y todas sabemos que, hace un tiempo, gente de Iniciativa Internacionalista estuvo hablando con gente de sus organizaciones para ver qué posibilidad había de ir conjuntamente a las elecciones. No fue posible por los motivos que fueran y, en consecuencia, se sacaron adelante tres candidaturas con un claro discurso de superación de los límites políticos, territoriales, económicos y sociales impuestos por el capitalismo español y para hacer frente a la actual Europa del Capital que se está construyendo.
Han pasado las semanas y, tras varios tropiezos con la Fiscalía del Estado y el Tribunal Supremo, finalmente todas las candidaturas podemos concurrir a las elecciones.
De hecho, todos y todas nos hemos ilusionado y estamos poniendo nuestro tiempo y dinero para dar a conocer nuestra propuesta. A pesar de todo, es por todos sabido que sólo Iniciativa Internacionalista tiene posibilidades reales para conseguir representación.
Esto no le quita razones, y para nosotros, gente trabajadora igual que vosotros, mereces respeto total para su proyecto y su organización.
Aún diré más, si no hubiera existido Iniciativa internacionalista, seguramente yo mismo hubiera estado en la lista de izquierda anticapitalista, ya que pensaba que mejor que hubiera alguien como usted que se presentara a las elecciones, aunque no tuviera posibilidades, que no tener ninguna candidatura que reclamara un cambio de sistema.
Hubiera actuado de la misma manera si los compañeros y compañeras del PCPE me hubieran pedido mi nombre para su lista. De hecho, en un acto en Sabadell pude charlar con un compañero vuestro con el que he compartido experiencias de lucha laboral.
Finalmente, apareció Iniciativa Internacionalista y opté por esta candidatura porque estaba seguro que si lográbamos pasar sería una bofetada pequeña, pero importante, el gobierno español del PSOE, al PP, a su Ley de Partidos ya todos los políticos "profesionales" de aquí o de Bruselas.
Ya hemos conseguido esta victoria, y debo decir que es una victoria de todos y todas y que no estamos sobrados de victorias. Ahora necesitamos volver a vencer consiguiendo un eurodiputado o eurodiputada. Sería terrible que por unos miles de votos nos quedásemos a las puertas de poder hacer llegar al Parlamento Europeo uno de los nuestros, que también es uno de los suyos. Porque, nos guste o no, tanto ustedes como nosotros siempre coincidimos en las mismas manifestaciones, campañas y movidas.
Por este motivo le pido que haga un acto de enorme generosidad y que, pocos días antes de llegar al día 7, cuando ya haya hecho todo el trabajo para que se sienta su proyecto y su organización, haga un llamamiento a todos y todas sus votantes para que depositen finalmente la papeleta de Iniciativa Internacionalista.
Nuestra, vuestra, la izquierda que representamos, ha sido toda la vida plagada de actos de generosidad de personas y colectivos que han puesto sus ganas de cambiar las cosas, sus poco dinero y, en muchos casos, la estabilidad en sus trabajos y en su integridad física para intentar mejorar las condiciones de vida del colectivo del que formamos parte, del pueblo del que formamos parte.
Un acto de generosidad como éste mostraría su grandeza de miras y haría que todas las personas que estamos cada día picando piedra para intentar cambiar el mundo de base estuviéramos un poco más unidas y, por tanto, un poco más fuertes ante los caciques de ayer y de hoy.
Josep Garganté Josep Garganté
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www.kaosenlared.net/noticia/carta-oberta-gent-pcpe-i-desquerra-anticapitalista-acte-generositat-po www.kaosenlared.net / noticia / carta-abierta-gente-PCPE-i-desquerra-anticapitalista-acto-generosidad-po
IA como el PP no tiene totalmente sus planteamientos con el resto de sus iguales en Europa.
Pero si son el mismo partido.
Siguiendo el hilo de #31 y #53
Izquierda Anticapitalista, PCPE, Iniciativa Internacionalista: ¡Vamos todos! ¡Vamos con todo!
Estos últimos días se ha generado un gran revuelo a raíz de la publicación de una carta de Josep Garganté, de Iniciativa Internacionalista, en la que pedía el voto a IA y PCPE.
Oriol Sabata | Para Kaos en la Red | Hoy 2:13 | 674 lecturas | 28 comentarios
www.kaosenlared.net/noticia/izquierda-anticapitalista-pcpe-iniciativa-internacionalista-vamos-todo
Estos últimos días previos a las elecciones europeas se ha generado un gran revuelo a raíz de la publicación de una carta de Josep Garganté, líder de Iniciativa Internacionalista, en la que pedía el voto del electorado de los partidos Izquierda Anticapitalista y PCPE con el objetivo de obtener representación en Bruselas.
Poco han tardado estas dos últimas formaciones en responder al llamamiento unitario de Garganté. La respuesta del PCPE ha sido contundente. El título de su carta no dejaba lugar a dudas: “Juego sucio de Josep Garganté”. Izquierda Anticapitalista, por su parte, ha sido más “elegante” en la réplica y ha pedido al líder de Iniciativa Internacionalista respeto por el esfuerzo y trabajo llevado a cabo durante todo este período. Ambas formaciones han criticado en sus respectivas respuestas el llamado “voto útil” hacia Iniciativa Internacionalista argumentando que así se aplicaría la misma lógica que siguen los grandes partidos pro-sistema y que esto jugaría en contra de la pluralidad y la diversidad de objetivos.
Sin duda, a estas alturas, cabe reconocer que la de Garganté se trata de una petición inesperada e incluso hasta abusiva para los grupos aludidos. Sin embargo, no resulta del todo descabellada si comprobamos como durante la campaña electoral, después de ver las propuestas de los tres partidos, se ha podido comprobar la cercanía ideológica que existe entre ellos. Esto ha suscitado la formulación de una pregunta entre los simpatizantes de corte anticapitalista que todavía no tenían decidido su voto: ¿Y si fuéramos todos juntos a las europeas?
Estas sinergias, este acercamiento, desgraciadamente llega tarde y lo que cabría preguntarse es el por qué no se concibió antes esta gran candidatura de izquierda.
Al parecer, según aclara la nota de IA, Garganté no acudió a ellos antes de la formación de la candidatura, por la cual cosa tampoco se vería “legitimado” ahora a demandar dichos votos. De alguna manera, Izquierda Anticapitalista advierte a II de que las cosas se deben hacer poco a poco y con buena letra.
Ahora bien, como revolucionarios y aplicando una mirada práctica de la realidad política, sabemos que solo es posible transformar un sistema desde su corazón, es decir, llegando al poder, aquel lugar desde donde se sustenta y se engrasa el capitalismo actual. Es un hecho objetivo y que no admite discusión. Dentro del ámbito anticapitalista hay distintos planteamientos en cuanto al camino y las formas que se debieran seguir a la hora de alcanzar los objetivos establecidos: ¿una vía rápida y práctica, quizás poco reflexiva y dialogante? o ¿un crecimiento más lento y a largo plazo, desde la base?
Ambas directrices tienen sus inconvenientes, pero la segunda de ellas juega con uno importante en los tiempos de crisis sistémica que corren: el tiempo es su peor aliado ahora mismo. El Gran Capital ya ha puesto a funcionar sus particulares mecanismos de restauración para reanimarse e intentar salir del paso. Ante estas acciones cualquier demora o descoordinación posible pasará factura a la izquierda transformadora.
En este sentido, y dejando de lado la poca conveniencia del momento en el que se ha planteado este llamamiento de unidad, Josep Garganté opta por la opción que dará mejores resultados a corto plazo: una voz antisistema que retumbe en el parlamento europeo.
Pese a cualquier argumento válido y de peso para rechazar esta llamada, la izquierda debería comprender, especialmente en este momento histórico por su contexto social, político y económico, que hoy más que nunca se encuentra ante una lucha por el poder y que, desgraciadamente, o entra de una vez por todas desde la unidad y a un solo paso o seguirá cometiendo los viejos errores que la condenaron durante décadas a padecer la larga noche neoliberal.
“Mientras luchan por separado, son vencidos juntos”. (Tácito)
Oriol Sabata
http://www.kaosenlared.net/noticia/izquierda-anticapitalista-pcpe-iniciativa-internacionalista-vamos-todo
Relacionada: El Sinn Féin apoya a Iniciativa Internacionalista
El Sinn Féin apoya a Iniciativa Internacionalista
kaosenlared.net#35 Yo tampoco estoy segura, ni estoy de acuerdo con el contenido de la carta.
Pero son tres opciones electorales que me parecen interesantes, y si que sería una pena que por la división se quedaran sin nada, y juntándose, en cambio, lograsen algo. Aunque a estas horas....
¿al final IA va en el grupo de Iniciativa Internacionalista o van por libre?
Lo pregunto por que no lo sé.
Desde mi punto de vista puede que las dos listas, yendo por separado, reflejen más fielmente la realidad de que existen dos puntos de vista de base que no son compatibles.
Las corrientes de tradición trotska hacen incapié en la necesidad de mantener a toda costa la independencia de clase. Creen y defienden que los trabajadores asalariados son el sujeto revolucionario que provocará el cambio social acaudillando a los sectores laboriosos de las clases medias para enfrentarlos a la burguesía liberal-parlamentaria. Afirman que esa alianza obrero-popular (en ese orden) es la única capaz de resolver las tareas "democráticas" irresueltas (autodeterminación, etc).
Las corrientes de tradición nacionalista tienden a subordinar las contradicciones de clase a la problemática de tipo democrático (autodeterminación) y postulan un programa que puede oscilar entre un policlasismo clásico frentepopulista hasta un izquierdismo que habla de socialismo en general pero sin aclarar cual es la clase que actuará como sujeto social revolucionario (lo que, por omisión, cae también en el policlasismo populista).
No es una diferencia menor o negligible. Se trata de dos concepciones enteramente coherentes consigo mismas y, según creo, no miscibles. Que las dos opciones estén disponibles de forma diferenciada para los votantes de la extrema izquierda contribuye a clarificar ante los ojos de la vanguardia los diferentes programas, estrategias y visiones teóricas.
#59 Me sorprendes. Es la primera vez que escucho a un comunista de la línea de los críticos con el XX Congreso del P"C"US que acuse a los trotskista de ser... ¡conciliadores de clases!
#4 Lo siento te votado negativo sin quere.
#12 Te voto positivo
Es todo un plan orquestado por Lenin... Salía en los Simpsons.
Estos últimos días no se puede entrar a Menéame sin encontrarse una "noticia" publicitando a algún partido de izquierdas.
#c-52" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/687469/order/52">#52 me reitero en lo dicho, el estracto en 48 es un ejemplo perfecto de cómo mear fuera del tiesto, parte primero de la premisa utópica (y machista en cierto modo) de que la guerra es cosa de los hombres, empieza con que las mujeres son las primeras víctimas, cuando no es asi, víctimas son TODAS las personas, dejando esa pequeña alusión feminista el resto del punto es pura política internacional.
Más perlitas: # h.Reducción de la jornada laboral a 35 horas semanales, sin que ello implique una reducción de salario, con el horizonte de la reducción a 30 horas.
# i.Jubilación voluntaria a los 55 años y obligatoria a los 60. Asuntos laborales en asuntos femeninos, pero veamos, cierto que estan interrelacionados, pero es tan obvio que a menor tiempo de trabajo mayor tiempo en familia que no hace falta meter eso ahi, luego lo de la jubilación, tampoco viene a cuento, y encima obligatoria!!! ¿que pasa que si yo soy un buen profesional, me encuentro en la cima de mi carrera a nivel intelectual y me quiero morir trabajando le tengo que dejar el puesto a un mequetrefe ignorante recién salido de donde sea? y sigo leyendo y pone (forzosa para el empresario) eso es discriminación, un empresario puede ser un abuelo con su quiosco o un negocio familiar, vamos IMPONIENDO cada vez más.
d.Reeducación del profesorado para la no reproducción de los roles sociales sexistas dentro de la escuela. ¿lavado de mente?
y sigue...
Me pregunto que postura tendrán ante las prostituas que quieren serlo
bueno y eso es solo en la sección femenina, que ya el resto es demasié
Me temo que Izquierda anticapitalista y libertad individual no están muy en consonancia
Me gustaría que azalai en vez de responder con pueriles negativos respondiera con argumentos, son mucho más interesantes cuando se tienen
#54 Critico a los perroflauta porque los conozco desde dentro Tengo muchas amistades en ese ámbito, no es una postura ante la vida, es una POSE ante la vida, ¿captas el matiz?
Yo en mi caso dudo que vote, o si voto en todo caso al que me de más confianza en la defensa de la neutralidad de internet, de todas formas votar no sirve para mucho, es un espejismo. Somos presos del devenir histórico y la única forma de que un partido de izquierda revolucionaria llegue al poder es que ocurra cualquier catástrofe mucho peor que esta crisis, y que llegue un charlatán del tipo hitler o pol pot que movilize a las masas.
#56 pero si me e leio casi todos los articulos!! siempre me gusta informarme antes de criticar
#57 Cuanto más leo más me recuerda a la verborrea de la junta de Andalucia en versión hardcore
Miedo me da que gente como esta gane y le de por hacer una "revolución cultural" de las suyas
Donde pones cambios drásticos pon cambios traumáticos, es cierto que esos cambios se va a dar cuando las circunstancias históricas lo permitan (no es este el momento) pero nosotros no podemos hacer nada ahi. Lo que si se puede hacer es prevenirlos, que en vez de tanto "Implementación de programas de orientación profesional no sexista" o Planes Bolonia o Logses, todo bonitas e inutiles palabras se podía actuar más en la raiz del problema
(por ejemplo la educación) Creeis que por poner planes para que niños y niñas juegen juntos, o para que estén hasta los 16 años con infinidad de posibilidades de pasar sin aprobar, va a subir el nivel?... En absoluto, sería más efectivo prohibir la telebasura y toda la forma de pensar que se vende en los medios de masas, hoy en dia en vez de querer ser un científico o un artista los niños quieren ser un triunfito, sería más util que en vez de ensalzar la ignorancia, se ensalzara la cultura y el conocimiento.
¿No os habeis fijado en la total falta de educación que hay en nuestra sociedad? Existe la creencia de que eso de tener modales y ser educado es de tiempos pretéritos, de tiempos franquistas, en democracia se debe dejar la calle llena de litronas y las esquinas meadas, porque si no te están reprimiendo tu libertad
Son solo dos ejemplos...
Miremos paises como Finlandia o Suecia ¿sabeis que alli 9 de cada 10 adolescentes leen el periodico? Si, ya se que no es jauja y que tendrán sus problemas, pero curiosamente los paises con mayor nivel de vida son los que tienen un mayor nivel cultura y una mayor educación, todo eso va relacionado.
En España lo que ha faltado historicamente además de una revolución agraria es una ILUSTRACIÓN como dios manda, este pais desprecia al culto, y esa es la razón que seamos el culo de Europa.
Yo soy un tipo optimista, creo que la maldad del hombre es causada por su ignorancia, el problema es que la ignorancia va en aumento, combatir la ignorancia si es una medida efectiva y revolucionaria, más que toda esa verborrea demagoga, lela y represiva en la práctica que he visto por ahi.
Es una pena que IA e II no confluyan juntas a las elecciones... de todas formas me decantaré por II hace años que no voto no se si me acordaré de como se hace
A mi el capitalismo no me ha hecho nada... El que lo hace es el gobierno que dice ser de izquierdas y no hace mas que medidas en contra del pueblo.
SGAE, contratos millonarios contra Microsoft...
A bueno... ya me quedo yo mas tranquilo.
IA lo mejor que hacía ,después de las elecciones, era entrar a Iniciativa Internacionalista junto con el PCPE y hacer un bloque fuerte de verdad. No una nueva IU.
Vamos, que es el producto de niñXs bien, bien criados en el seno de la democracia, los cuales no tienen ni puta idea sobre qué están hablando.
Pero si es un partido de perros y perras flautos y flautas!!!, y también de perrxs flautxs!! me estoy descojonando viendo la página, no puede ser más tópica!!
"Las últimas ediciones se han celebrado en Francia, Estado español, Portugal, Francia e Italia. " estado español...
No veo a ningun padre de familia, de los que se esloman a trabajar votando a un partido como este. Vamos que este es un partido de minorías como las minorías de litroneros fumaporros de 17 a 30 años, no será quienes sepan movilizar a las masas, no estamos a principio de siglo XX, y desde luego partiduchos como este no le llegan ni a la suela de los zapatos a los verdaderos partidos obreros y revolucionarios de esa época.
Yo no apoyo a esos frikis antisistemas.
Lo cual demuestra una vez más lo enormemente ridículo que es este partido, un partido "anti" algo no sirve de nada, lo que sirven son los partidos "pro" algo, pero estos superintelectuales no son capaces de ponerse de acuerdo en ese algo. Muchos son marxistas, pero ni tan siquiera a pesar de eso son capaces de formar un partido claramente comunista y que haga propaganda comunista. Se conforman con el "anti", una sarta de deseos vagos abstractos e inconcretos, se quejan de lo que hay nada más. Si esto es a lo más que llegan estos "intelectuales"...