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La nómina de mi padre o porqué no vas a tener una casa en la p... vida

Convocatoria a nivel nacional. Lema "No podemos volver a casa por navidad porque todavía no nos hemos marchado de ella" Artículo de Forges publicado en El País. "La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron comprar una casa..."

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etiquetas: vivienda, sociedad
negativos: 7  usuarios: 424  anónimos: 754  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
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  1. #1   ¡¡Ese lema es como una revelación!! :-P
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    por paparrasolla el 25-11-2007 17:28 UTC
  2. #2   Es lo que siempre le digo a mis padres, que ojala tuviera las mismas condiciones para comprarme un piso como ellos, que las de ahora no son asumibles por nadie...
    votos: 3, karma: 15
    por uGo el 25-11-2007 17:31 UTC
  3. #3   Importante que esto salga a portada, a ver si tiene algo de repercusión mediática.
    votos: 2, karma: 21
    por XinKer el 25-11-2007 17:33 UTC
  4. #4   » ver comentario
    por --29460-- el 25-11-2007 17:39 UTC
  5. #5   "En el ámbito de la OCDE y desde 1980, la media del incremento de los precios de la vivienda fue, en valor nominal, del 175%, mientras que en España el aumento fue del 1.022%. Ese porcentaje supone un incremento medio anual del 11% durante los últimos 23 años.”
    (fuente: El Mundo / Agencia EFE a 3 de mayo de 2004 - www.elmundo.es/mundodinero/2004/05/03/Noti20040503195126.html)

    Adicionalmente en la WikiPedia tenéis las tablas de precios por metro cuadrado entre 1995 y 2006 según el Ministerio de Vivienda y según la Sociedad de Tasación:
    es.wikipedia.org/wiki/Vivienda_en_España#Evoluci.C3.B3n_hist.C3.B3rica
    votos: 8, karma: 76
    por NeoPolus el 25-11-2007 17:41 UTC
  6. #6   Resumen:

    - La vivienda es más de 10 veces más cara que hace 25 años

    - Se convoca una Macro-Manifestación a nivel estal para el SABADO 23 DE DICIEMBRE A LAS 17:00 HORAS
    votos: 13, karma: 110
    por Mov el 25-11-2007 17:46 UTC
  7. #7   » ver comentario
    por --42791-- el 25-11-2007 17:51 UTC
  8. #8   meneame.net/story/lo-que-cuesta-hoy-en-dia-una-vivienda
    meneame.net/story/relexion-forges-sobre-vivienda-muy-bueno
    votos: 2, karma: 25
    por Hass el 25-11-2007 17:56 UTC
  9. #9   No tendré casa..., pero, por suerte, soy feliz con mis padres y no tengo que cocinar todos los días.
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    por Xela el 25-11-2007 18:05 UTC
  10. #10   muchos de mi generación aparentemente hemos tenido un pelotazo con nuestros modestos pisos comprados hace años. nada mas lejos de la realidad, porque cuando necesitas cambiar de casa a una mas grande, aunque te den una pasta por tu pisito comparado con lo que te costó, la nueva y mas grande vale muchiiiiiiiisimo mas. Y te sigues hipotecando hasta la cejas por otros 35 años después de una hipoteca de 15 cumplida. El pelotazo siempre es para el sector inmobiliario y los especuladores.
    votos: 6, karma: 39
    por elgore el 25-11-2007 18:15 UTC
  11. #11   y en marzo, a votar como ________ (poner el calificativo que más os apetezca)
    votos: 5, karma: 32
    por tulpa el 25-11-2007 18:17 UTC
  12. #12   #10 Ya somos dos. Imagino que como nosotros muchísimos más, cuando te compras el primer piso este suele ser pequeño, pero empieza a aumentar la familia y decides cambiar a uno más grande. Solo tienes dos salidas, seguir en el mismo todos apretujados o dar el primer piso de entrada y comprar uno mas grande pero pagando hipoteca por muchos más años.
    votos: 4, karma: 25
    por quenyin el 25-11-2007 18:37 UTC
  13. #13   » ver comentario
    votos: 27, karma: -151
    por estabaaburrido el 25-11-2007 18:37 UTC
  14. #14   ahí le has dado, quenyin, comprar un piso hace años también era algo muy duro y yo por lo menos opté por un modesto pisito de 90 metros. Estaba bien para mi mujer y para mi, hasta tenía el estudio y trabajaba en casa. Ahora somos 5 y no había mas remedio que buscar algo mas grande. y esta es mi segunda hipoteca, la primera a 15 años y la segunda a 35. Terminaré con 75 años, y a esa edad ¿para que quiero una casa tan grande? al final es que somos un poquito jilis...
    votos: 1, karma: 17
    por elgore el 25-11-2007 18:46 UTC
  15. #15   » ver comentario
    por --29460-- el 25-11-2007 19:01 UTC
  16. #16   Pues la verdad es que es cierto. Yo conseguí pagar mi casa a precio de construcción, tras pasar CUATRO años buscando una parcela legal (porque no había). Vivo en una provincia con poco empleo, y estoy bastante lejos de todo, pero al menos mi casa vale poco más de lo que costó construirla, y no el dineral abusivo que piden por un piso de sesenta metros.
    votos: 1, karma: 15
    por Natsu el 25-11-2007 19:08 UTC
  17. #17   » ver comentario
    por --45173-- el 25-11-2007 19:08 UTC
  18. #18   #13 Soy joven, vivo de alquiler pagando 800 leuros al mes (piso compartido pq no keda mas cojones), en un edificio de antes de la guerra civil, sin aire acondicionado ni calefaccion, no hay sofas, solo hay butacas y el único lujo q nos podemos permitir es el adsl... No me compares la situación de hace 20 años con ahora q me calienta los cataplines... Ahora tengas el sueldo q tengas ni compra ni alquiler... Así q ten un pokito de sentido común y consideración q hay muchísimos jovenes en la misma situación q yo. Menos victimismo de yo cuando era joven mas q tu y un poco mas de respeto.
    votos: 14, karma: 77
    por erfollonero el 25-11-2007 19:16 UTC
  19. #19   Creo que voy a espamear a mis contactos con este artículo. Magnífico.

    Esta vez sí que hay que conseguir una manifestación GRANDE.
    votos: 1, karma: 15
    por gskbyte el 25-11-2007 19:31 UTC
  20. #20   #17 no es por llevarte la contraria, pero es la segunda, quiere decir que ya lo pasé y lo vuelvo a pasar igual que tú ahora. es un problema general que se hace mas acusado en los sectores mas sensibles de la sociedad. jóvenes, parados, ancianos, inmigrantes, trabajadores, el 95% de la sociedad. lo importante es arrimar el hombro y parar esta locura que solo beneficia al 5%.
    votos: 2, karma: 24
    por elgore el 25-11-2007 19:51 UTC
  21. #21   no es por joder, ya que hace mucho que sigo estas convocatorias, pero el 23 es domingo, no sábado. Esta convocatoria es la del año pasado. Que si se monta manifestacion, pues adelante, pero la confusion en las fechas puede dar problemas.
    votos: 7, karma: 68
    por EmmaGoldstein el 25-11-2007 20:26 UTC
  22. #22   #21 :D :D, no es por no ir, si hay que ir se va!
    votos: 0, karma: 5
    por nessava el 25-11-2007 20:32 UTC
  23. #23   Tranquilidad, paciencia, y a ver bajar los pisos un 80%.
    Otra ley de mercado: si nadie lo puede/quiere pagar, el coste baja en picado.
    El único motivo de que los pisos estén tan caros, son todos los que se han ido hipotecando a 30, 40, 50 años. De haber dicho "basta" cuando las hipotecas llegaban a los 15 años, hoy no estaríamos en esta situación.
    votos: 4, karma: 50
    por JarFil el 25-11-2007 20:32 UTC
  24. #24   pero luego los jóvenes nos quejamos de vicio, no?
    cuántas veces no habremos oído la frase "cuando yo era joven..." o "en mi época..."
    Nadie niega los problemas a los que se enfrentaron nuestros padres, ahora que nadie nos niegue los que tenemos que afrontar nosotros.
    votos: 5, karma: 48
    por currahee el 25-11-2007 20:32 UTC
  25. #25   Tendrían que salir los productos de primera necesidad de la ley de libre mercado y que el gobierno, mediante una ley de varemos o algo asi, fije por ley el precio maximo al que se puede vender una vivienda.
    votos: 1, karma: 14
    por SHION el 25-11-2007 20:36 UTC
  26. #26   Esta es la verdadera realidad.
    Y no MATRIX, o sea, lo que nos venden el gobierno, la oposición, los economistas, los tertulianos, los bancos, los periodistas, etc., etc., etc...
    votos: 1, karma: 15
    por nsimalen el 25-11-2007 20:41 UTC
  27. #27   #6 ¿El sábado 23? ¿Seguro?
    votos: 1, karma: 12
    por elzo el 25-11-2007 20:48 UTC
  28. #28   Este articulo de Forges ya lo lei hace tiempo... y es la pura verdad.... con el agravante de que con el tiempo que pasa cada vez las diferencias son mucho mas notables... pero como vivimos en una sociedad en la que nos manipulan los medios como les da la gana pues eso... nadie hace nada por remediarlo...
    votos: 0, karma: 10
    por vilos el 25-11-2007 20:52 UTC
  29. #29   el que se le ocurrio el lema deberia trabajar en marketing.

    por otro lado esto me da cada vez mas miedo, si esto esta asi, cuando yo tenga edad de emanciparme una casa se pagara en una vida? como odio este mundo...
    votos: 0, karma: 6
    por Neofito el 25-11-2007 20:57 UTC
  30. #30   Un sugus para quien adivine el horror ortográfico del título y el por qué (wink) con casi 300 personas que han votado por esta noticia aún no se ha corregido.
    votos: 6, karma: 10
    por santino el 25-11-2007 21:00 UTC
  31. #31   #30 El "por qué" va separado.
    votos: 2, karma: 26
    por SHION el 25-11-2007 21:12 UTC
  32. #32   Os apuesto una hipoteca a que no llegan, en todas las ciudades juntas, siquiera a la mitad de los que han reunido los del PP+AVT+Extrema derecha para defender a Alcaraz.
    Asco país (van 3 veces que lo digo ya, y más que las diré)
    votos: 6, karma: 59
    por Toranks el 25-11-2007 21:16 UTC
  33. #33   La diferencia es que para la generación de nuestros padres era una locura dejarse el 80% del sueldo en una hipoteca, y para la nuestra (que para colmo tenemos más estudios que ellos) no lo ha sido.

    El precio de las cosas no lo pone el estado. El precio será lo que la gente esté dispuesta a pagar. Y mientras haya gente que pague esos precios los constructores seguiran forrandose y comprandose cochazos.
    votos: 2, karma: 25
    por Darkdog el 25-11-2007 21:45 UTC
  34. #34   En Madrid tenia que ser en el paseo de la Castellana a la altura del 112, justo delante del MINISTERIO DE VIVIENDA. En la puesta del sol no se sabe si se va a comprar, a ver cortilandia o de manifestación, a demás ese día es peatonal.
    votos: 0, karma: 6
    por aremox el 25-11-2007 22:01 UTC
  35. #35   Y los que compraron su pisito hace 30 años por 500.000 ptas y ahora lo venden por 150.000 euros? Eso, cómo se explica/permite/justifica?¿
    votos: 1, karma: 16
    por mosayco el 25-11-2007 22:42 UTC
  36. #36   » ver comentario
    por --11650-- el 25-11-2007 22:45 UTC
  37. #37   #21 Efectivamente. A mí también me ha llegado el mail, pero es un hoax, la manifestación tuvo lugar el 23 de diciembre de 2006:

    www.lavanguardia.es/gen/20061223/51298000484/noticias/cientos-de-persol
    votos: 2, karma: 13
    por nitnit el 25-11-2007 23:37 UTC
  38. #38   » ver comentario
    por --45173-- el 26-11-2007 00:02 UTC
  39. #39   » ver comentario
    por --52262-- el 26-11-2007 00:20 UTC
  40. #40   Bueno la manisfestación será nueva pero lo que es el artículo, tiene más de un año de antigüedad....
    votos: 1, karma: -2
    por banshee el 26-11-2007 02:08 UTC
  41. #41   #30 Quédate tu sugus ;)

    buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=porqu%E9
    votos: 0, karma: 9
    por bufalo_1973 el 26-11-2007 02:25 UTC
  42. #42   » ver comentario
    por --45173-- el 26-11-2007 03:08 UTC
  43. #43   A quien no se le permite emanciparse en su juventud se le está robando. De niños a viejos sin pasar por jóvenes.
    votos: 1, karma: 12
    por sentencia el 26-11-2007 05:19 UTC
  44. #44   Bueno, no voy a negar lo que dice en ese artículo, pero si tuviese en cuenta los tipos de interés de 1979 y los de ahora igual la diferencia no sería tan grande...
    votos: 0, karma: 6
    por peterm el 26-11-2007 07:33 UTC
  45. #45   esto es para el 18
    Pagas 800 euros por un piso compartido? es que vives en un piso de 200 metros cuadrados o es que eres tonto... no nos tomes el pelo
    votos: 2, karma: 25
    por Shiverson el 26-11-2007 08:28 UTC
  46. #46   #44 La diferencia con los tipos de interes de hace 30 años hacían imposibles las hipotecas a 30 años, pero la consecuencia es bastante obvia
    * nuestros padres podían comprarse un piso y nosotros no. Ellos lo pagaban en pocos años, eso si, haciendo grades esfuerzos y nosotros podemos hacer grandes esfuerzos para acortar el plazo, que siempre será superior.
    *Nuestros padres se casaban, se compraban un piso y tenían hijos, a los que ahora pueden ayudar (y no siempre) a los hijos a comprar piso, el suyo lleva muchos años pagado y la mujer no precisaba que trabajara. En nuestro caso ambas partes de la pareja es imprescindible que trabaje, pues no hay otra forma de poder pagar la hipoteca, una persona sola es imposible que pueda adquirir vivienda, así que antes tienes que encontrar a quien te ayude a comprar piso, luego puedes casarte si antes no os habeis tirado de los pelos y ni se te ocurra tener hijos, a menos que tus padres puedan cuidar de ellos, a los cuales puede que les dejes la hipoteca.
    * Nuestros padres compraban una vivienda por que sabian que algún día la vivienda sería suya, con suerte si no pasaba nada en los siguientes años. En nuestro caso si los tipos de interes suben demasiado rápido puede que te quedes sin los ahorros y sin tu piso.
    * Nuestros padres se casaban para toda la vida, lo cual no era una preocupación que ahora si tenemos, si no te entiendes con tu pareja tienes un problema con el piso que compartes, y es que nuestra situación no tiene que ver con la nuestra, ahora hay independencia económica por ambas partes y una carga de estress que no tiene comparación con la que vivian ellos, lo cual, sin lugar a dudas, favorece las separaciones

    Una cosa si es cierta, si los tipos de interes de ahora fuesen como en esa época los pisos no podrían costar lo que cuestan pues sería imposible pagar ni siquiera una cuarta parte de su valor
    votos: 4, karma: 39
    por khepper el 26-11-2007 08:34 UTC
  47. #47   A riesgo de que me zurreis a negativos voy a dar mi opinión, que por ser contraria a la vuestra no deja de ser respetuosa.
    1º La carta no es de forges, es de un tío que ha firmado por forges para darse importancia y sólo por eso no tendría que salir aquí.
    2º Como han comentado antes, las situaciones no son comparables, porque ni lo eran los tipos de interés, ni lo era el paro, yo conozco a mucha gente que en los 80 fue al paro y se las vio putas para encontrar trabajo, ahora nos creemos que no, eso se llama confianza o algo así. Tampoco puede comparar la hubicación, un piso que SE HIZO SU PADRE en un pueblo a tomar por el culo de barcelona no es comparable con un piso hecho por una constructora en el mismo sitio, porque ya no está tan lejos.
    3º En españa todo el mundo se queja pero no todas las ciudades están igual, todos nos creemos que los pisos están caros pero ya le gustaría a un madrileño pagar por un piso lo que cuesta en valencia, por ejemplo, así que en lugar de quejarnos tendríamos que valorar realmente nuestra situación.
    4º El problema no ha sido causado ni por las constructoras ni por los políticos. La culpa la tiene la gente que ha pagado por un piso lo que no vale pensando que hace negocio. La culpa la tienen todos los que ahora ven que vienen bacas flacas e inundan las ciudades con "SE VENDE PISO" y todos los que se han metido hasta el cuello porque si no puedo pagarlo "ya lo venderé". La culpa la tiene los que se creen que en 30 años no ivan a subir los tipos de interés, y los que se han dejado engañar, por falta de interés, en la compra más importante de sus vidas.
    ¿Y qué tenían que hacer los gobiernos con ellos? Pues para mi la solución la tenemos nosotros, no pagando por un piso más de lo que podemos y de lo que vale porque el que "el estado decida quien puede tener un piso o dos" se llama comunisno y eso no nos gusta ¿o si?pues al que le guste que vote a iu.
    Yo vivo en zaragoza y aquí la gente anda quejándose desde el 2000, pero yo en el 2005 compré un 4º sin ascensor y me molesté en comprobar que se podía poner ascensor, y me molesté en reformarlo porque estaba para tirar, y me molesté en ver si había ayudas para rehabilitación y me molesté en pedirlas y antes de eso me molesté en barajar otras posibilidades como habilitar un local o vivir en otra ciudad. Ahora con lo que había ahorrado en la cuenta vivienda y mi sueldo de profesor pago la hipoteca, he pagado la reforma, los muebles, un coche al contado y 6000 euros para el ascensor, vivo yo y mantengo a mi novia que está acabando la carrera, así que la cosa no estará tan mal, por lo menos aquí.
    La gente dice que ahora no quedan chollos así y que yo tuve suerte, puede ser pero el mes pasado me ofrecieron un piso como el mio pero el primero por 3 millones más que es tan chollo o más que el mio así que debo de tener la flor en el culo.

    Podeis quejaros todo lo que querais, pero no olvideis que la fuerza la teneis como votantes y como consumidores, no como llorones.

    Un saludo
    votos: 0, karma: 8
    por SirDrake el 26-11-2007 09:50 UTC
  48. #48   » ver comentario
    por --60242-- el 26-11-2007 10:46 UTC
  49. #49   Genial artículo, aunque sea antiguo y no sea de Forges. ES la pura verdad.
    YO no voy a hablar de pueblos ni terrenos:
    Mis padres compraron cómodamente su piso en Los Remedios, en SEvilla, un barrio bien, 100 metros, 3 habitaciones, ascensor.... No sé lo que ganaba mi padre, pero sin ser una fortuna , pudieron pagar el piso, y un utilitario, ir de vacaciones ( sin grandes lujos) cada año, y todas las semanas salir a tomar algo...Ah, se me olvidaba: CON UN SOLO SUELDO!!!
    Ahora que me cuenten que el nivel de vida ha subido es ESpaña...un mojón con moscas verdes!!!
    Y que no nos toquen los cojones a los jóvenes, que esa es otra, ahora se es joven hasta los casi 40 porque no te queda más remedio que vivir como un joven...
    votos: 6, karma: 55
    por AvaAdore el 26-11-2007 11:19 UTC
  50. #50   » ver comentario
    por --52388-- el 26-11-2007 13:22 UTC
  51. #51   » ver comentario
    por --29460-- el 26-11-2007 13:56 UTC
  52. #52   Pues hay algunos que aun piensan que el cambio no es real... Mira esto, es para alucinar:
    www.youtube.com/watch?v=K5T3vw4qMrM
    votos: 0, karma: 6
    por masvito el 26-11-2007 14:54 UTC
  53. #53   #51 Pues discupa pero yo soy ingeniero informático y cobro como mis compañeros de promoción o menos, con la diferencia de que yo tuve que hacer el cap y me costó más encontrar trabajo que a ellos. Te agradezco que te hayas leido el mensaje, y recuerda que MI NOVIA NO TRABAJA, NADA, CERO y yo la mantengo, osea, no sólo no comparto gastos sino que le pago la ropa, la comida y las vacaciones.
    Ya que vives en zaragoza te diré que el otro día me ofreieron un piso de 50 metros, un primero sin ascensor en las fuetes para reformar por 20 millones negociables. Cualquiera que haya tenido dos dedicos de frente y haya ahorrado en una cuenta vivienda en lugar de irse de vacaciones a manila y comprarse un león o un golf de 150cv podrá pagar 650 euros e hipoteca, reformarse su piso, pagarse los muebles, y vivir con 400 euros al més más las 2 pagas o con eso más lo que gane su pareja.
    No es un chollo pero querer es poder.
    votos: 1, karma: 0
    por SirDrake el 26-11-2007 15:05 UTC
  54. #54   » ver comentario
    por --52388-- el 26-11-2007 16:04 UTC
  55. #55   » ver comentario
    por --29460-- el 26-11-2007 17:04 UTC
  56. #56   » ver comentario
    por --45173-- el 26-11-2007 17:31 UTC
  57. #57   El que ha dicho que no me dan un crédito, porque estoy hasta el PUTO cuello no tiene ni PUTA idea de cuanto cuesta comer, pagar el gas, la luz,... y te aseguro que si que te dan un crédito.

    Respecto al comentario de martamarmota...
    Lo que está claro es que con un sueldo de cajero, peon o dependiente no pagas un piso tu sólo, pero dos dependientes/peones si. También me gustaría animaros, a que a la vez que os quejais en foros y hagais manifestaciones esperando que os toque un piso en valdespartera os informeis sobre lo que cuesta una reforma, las ayudas que te dan, lo que hace falta para habilitar un local, o si compensa vivir en la puebla... porque nadie os va a arreglar el problema sino vosotros

    Un saludo
    votos: 4, karma: -23
    por SirDrake el 26-11-2007 17:55 UTC
  58. #58   » ver comentario
    por --29460-- el 26-11-2007 18:14 UTC
  59. #59   #27 No dice de que año, puede ser el 23 de Diciembre del 2017 d.c.
    votos: 0, karma: 6
    por JaMeXiTo el 26-11-2007 18:37 UTC
  60. #60   #35 Se explica muy fácil, si venden el piso para será para comprarse otro no? Entonces te recomiendo leer la “PARADOJA DEL PROPIETARIO” www.viviendadigna.org/consejos.php

    De no ser así, se ha tratado uno de los millones de pisos con los que se ha especulado.
    votos: 2, karma: 22
    por JaMeXiTo el 26-11-2007 18:49 UTC
  61. #61   » ver comentario
    por --29460-- el 26-11-2007 18:53 UTC
  62. #62   Una medida muy eficaz es repatir papeletas de votacion para las proximas elecciones que pongan.

    CUANDO TENGA PISO VOTARE

    Asi se partiran la cara por captar el voto cautivo dependiente del piso que todos necesitamos.

    Estoy seguro que sera la papeleta más contada. Hay que darles donde más le duele, el voto. Que se enteren, si hay suficientes papeletas tomarán nota.

    Debemos manifestar nuestro descontento en las urnas.
    votos: 1, karma: 18
    por riska el 26-11-2007 22:01 UTC
  63. #63   » ver comentario
    por --52388-- el 26-11-2007 23:11 UTC
  64. #64   Venga nos os quejéis que en Japón ya hace tiempo que tienen hipotecas a 150 años. Y los hijos heredan la hipoteca del padre y luego se la pasan al nieto. XD

    Allí incluso los préstamos están al 0,1% de interés, no veas. Hay gente que se ha sacado hipotecas en divisas para ver si pillan cacho, alguno le ha salido relativamente tirao el piso con eso, aunque te puede salir justo al revés.

    Yo creo que lo mejor que puede hacer hoy en día alguien que quiera comprarse un piso es juntarse con 9 personas más en su situación y todos juntos montar una cooperativa/promotora, construir 20 pisos a precio de coste y luego vender los 10 restantes y amortizar la inversión.

    Te sale el piso regalao. Venga coño despertad que parecéis nenas. El mundo es para los que muerden la vida con ganas. Y no es una amenaza es un consejo de amig@.
    votos: 1, karma: 17
    por juengasa el 26-11-2007 23:55 UTC
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