Tira 265 de El Listo. Todo el mundo tiene derecho a opinar, aunque a veces no valga la pena oírlos. Ingenieroopinandosobreliteratura,filólogoopinandosobreingeniería,ycardenalopinandosobre...
Me mareo al tratar de imaginar el tipo de mecanismo cerebral que impulsa a votar una noticia de humor como errónea.
Espero, por tu propio bien, que simplemente no hayas entendido el chiste...
#13#2 Es humor con reflexión, pero la reflexión no indica que nadie deba opinar de temas de los que no sea experto, sino que lo que da a entender es que debemos ser cautos con cualquier opinión, especialmente cuando no viene de un experto en ese campo. Una cosa es la libertad de opinar (contra la que ese chiste-reflexión no dice nada) y otra que le demos demasiada veracidad a cualquier opinión, especialmente cuando no viene de expertos. Y tan libres somos de opinar, como de tener los pies en el suelo y no creernos cualquier opinión ;)
#15Lo de las antenas no es opinar en el desconocimiento. En el García Quintana, enfermaron niños justo en el momento que más antenas habia. Luego, quitaron unas cuantas, y los problemas desaparecieron.
#18#15: Y yo soy Vallisoletano y se de lo que hablo y de lo que pasó. Así que un PWN WAPO WAPO para los telecos que defienden la inocuidad absoluta de las antenas.
En ese colegio se vio como no son totalmente inocuas, al menos si son un montón de antenas funcionando a toda potencia.
#19Me viene a la cabeza eso de: las opiniones son como los culos, todos tenemos uno y es mejor no meterse en el de nadie...al menos sin permiso.
Sé que no tiene nada que ver con la tira cómica, pero bueno.
#22#21 Hablamos de expertos en ciencia y técnica. No expertos en paparruchas.
Pese a todo, los expertos no son tontos y ya saben que una gran concentración de antenas de gran potencia pueden no ser inocuas. Pero es que normalmente esas decisiones las toman otros. Ya sabes.
#31#27, lo llaman meritocracia, y mucha gente (sobre todo en menéame) cree que las cosas deberían ir por ese camino. Me alegro de no ser la única que piense que no llevan razón. ;)
#33...con el tiempo y conociendo la manera de expresarse la peña, se aprende a diferenciar entre los opinan y los que pretenden sentar cátedra. ¡incluso aquí! :->
"LaerróneacreenciacomúndequelagenteantesdelaEradelosDescubrimientoscreíaquelaTierraeraplanaentróenlaimaginaciónpopulartraslapublicacióndellibro«LavidayviajesdeCristobalColón»,deWashingtonIrving,en1828.EnlosEstadosUnidosdeAméricaestaideaincorrectasiguevigenteentrelapoblación,einclusoesampliamenterepetidaenlibrosdetextodegrantirada.EdicionesanterioresdelTheAmericanPageant,unpopularlibrodetextodeThomas _... » ver todo el comentario
#36#31 Supongo que mejor que la meritocracia es la bulocracia o la magufocracia. A mi me gusta la charlatanocracia especialmente. (No confundir con catalanocracia, ojo) xD
#37#36 Pues mira a mi la bulocracia que tenemos acutalmente me parece genial. Como ejemplos los que cita #21.
Personalmente prefiero la opinion de un experto a la de un cualquiera, es más prefiero un metaanálisis del trabajo de varios expertos, pero sobre gustos...
#40#39 Claro pero esos expertos no eran científicos. Vendrían a ser como un experto en teología de ahora (con todos mis respetos), no pueden demostrar sus estudios. El problema está en la definición que le damos a experto.
#38 Muy cierto XD .
#43#15 Me recuerda una historia que me contaron hace poco unos empleados de una compañía de telecomunicaciones,cuando terminaron de montar una antena en medio de una ciudad cercana, la gente empezó a quejarse de dolores de cabeza e insomnio, incluso montaron una manifestación en el vecindario, las autoridades tuvieron que llamarlos para que les explicaran a los manifestantes,(alguno decía que llevaba semanas con dolor de cabeza)*que* laantenaaunnoestabafuncionando!!
#44#40, cierto, no eran científicos eran humanistas y estudiosos de la ciencia a la vez. Desgraciadamente, ahora los científicos sólo son científicos, y además pretenden que los humanistas sólo se dediquen a las letras.
Esa viñeta tiene más miga de lo que parece ... :)
#48#45, no creas, la viñeta es intrínsecamente errónea. Parte de la base de que la opinión (hablamos de opiniones, no de tesis doctorales) de los expertos está por encima de la de cualquier otra persona. Y sigo sin estar de acuerdo con eso.
#51#49 ¿Quieres volver al siglo XVI? Me parece muy bien lo que estudiasen los humanistas hace 5 siglos, pero como comprederás no es lo mismo que un humanista de ahora. Es más si te sientes mejor así llámalos humanistas-físicos, humanistas-médicos, etc.
#52#50, a la primera. La viñeta cuestiona la opinión de personas no expertas en una materia en concreto, y yo cuestiono el planteamiento de raíz de la viñeta. La opinión de un ingeniero sobre una novela o una obra de teatro puede ser tan buena como la de un filólogo sobre los perjuicios de las radiaciones de una antena de telefonía móvil (que tampoco está demostrado que no los tengan). ¿Por qué no?
Si os preocupan la radiación de las antenas de móvil, usad manos libres. Las antenas de vuestros móviles pegadas a vuestras cabezas tienen mucha más potencia que los repetidores a decenas de metros.
#54#24 No me preocupa ni la radiación del móvil ni la del wifi (lee el resto de mis comentarios). Estaba puntualizando que obviamente todo depende de la potencia, y que por eso tampoco es lícito hablar de SÍES o NONES absolutos.
#56#55, preferiría no tener ninguna cerca, por si las moscas.
#55, por mi parte, hace tiempo que dejé de creer a pies juntillas en los argumentos de autoridad (no digo que no sean válidos, digo que también los cuestiono).
#58#56 No te olvides de ponerte el capuchón de papel de aluminio, que me han dicho que va muy bien para las antenas... en.wikipedia.org/wiki/Tin-foil_hat (y tienen base científica, no te lo pierdas) :-P
Una cosa es cuestionar la autoridad y otra muy distinta no valorar el criterio y el fundamento de cada opinión.
#70#15 "Si desde siempre te enseñasen que los duendes verdes provocan la lluvia, cada vez que lloviera verías la prueba irrefutable de que los duendes verdes existen"
#71#34 Colón anotó en su diario la latitud de los sitios que describía. Una Tierra plana no tiene latitudes.
Creo que es la prueba más contundente de que Washington Irving no sabía de lo que hablaba.
#73#54 igual te debería preocupar más la radiación de las antenas de radio y televisión porque son bastante más potentes que las de telefonía, pero bastante más. Jamás he oído a nadie quejarse de estas antenas. Las ondas de radio,televisión y telefonía son del mismo tipo, no ionizantes, y hay numerosos estudios que afirman que no suponen un problema para la salud. Obviamente,estas cosas siempre hay que tomarlas con cautela, y adoptar unas medidas de seguridad en cuanto a potencia y donde y como se pueden situar las antenas(tanto radio,como TV,como telefonía).
#74Pues vale, que decidan los expertos, pero que sepan el dato:
Cuando había muchísimas antenas en la azotea de un edificio muy cercano, empezó a haber casos de leucemia. Cuando se quitaron (porque muchas no tenían licencia), estos casos disminuyeron y ahora que yo sepa no aparece ningún caso nuevo.
Me importa unbledo que sean radiacciones ionizantes o no ionizantes, lo que me importa es que los niños no enfermen.
Muchos "expertos" se creen que los "no expertos" somos tontos y enfermamos por capricho o símplemente nos inventamos las leucemias.
#73: ¿Quién "financia" esos "estudios"? ¿Las empresas con intereses en esas antenas?
#76#74 supongo que los financiaran los estados, las empresas,etc.La cosa es,que aún no hay ningún estudio que diga que las antenas son perjudiciales, pero si los hay que dicen que el tabaco lo es, el alcohol lo es, y otras muchas cosas, con lo cual, lo que has dicho acerca de quien realiza esos estudios es una soberana estupidez.
Y en relación al colegio Quintana, lo que dices es mentira, porque aparecieron más casos después de retirar las antenas. Así que lo ideal, sería que analizasen, qué comen esos niños, qué tienen las paredes de ese colegio, o cómo están las canalizaciones.
Lo que importa es que nadie enferme en general, y por eso se toman medidas, en cuanto a potencia, emplazamiento,et... » ver todo el comentario
Efectivamente, tampoco me causan ninguna aprensión ni las antenas de radio, ni las de televisión ni las del telepeaje, ni las de rfid, ni los arcos detectores de las tiendas; de hecho ninguna en general...
(te vuelvo a pedir, por favor, que leas el resto de mis comentarios, por ejemplo #20, creo que no se me ha entendido bien en algún momento)
#78#75 Hablas de "mascasos" (sin especificar ni siquiera de qué), de "bastantesantenas"... ¿Tienes algún dato concreto?
Me parece muy bien que como Vallisoletano tengas conozcas el caso al dedillo, pero agradecería que nos dieras algún apunte con mas solvencia a los demás.
Como dijo Carl Sagan: "Las afirmaciones extraordinarias requieren demostraciones extraordinarias".
Me mareo al tratar de imaginar el tipo de mecanismo cerebral que impulsa a votar una noticia de humor como errónea.
Espero, por tu propio bien, que simplemente no hayas entendido el chiste...
Tampoco es bueno creerse siempre lo que dicen los expertos.
El comic lo escribe un teleco, así que solo te puedo decir una cosa: YOU FAIL
Tampoco es bueno creerse siempre lo que dicen los expertos.
En ese colegio se vio como no son totalmente inocuas, al menos si son un montón de antenas funcionando a toda potencia.
Sé que no tiene nada que ver con la tira cómica, pero bueno.
Los va a cambiar por Vallisoletanos. :-P
Pese a todo, los expertos no son tontos y ya saben que una gran concentración de antenas de gran potencia pueden no ser inocuas. Pero es que normalmente esas decisiones las toman otros. Ya sabes.
es.wikipedia.org/wiki/Tierra_plana
<-- Filósofos | Expertos -->
<-- Creencia generalizada | Expertos -->
</opinión>
"La errónea creencia común de que la gente antes de la Era de los Descubrimientos creía que la Tierra era plana entró en la imaginación popular tras la publicación del libro «La vida y viajes de Cristobal Colón», de Washington Irving, en 1828. En los Estados Unidos de América esta idea incorrecta sigue vigente entre la población, e incluso es ampliamente repetida en libros de texto de gran tirada. Ediciones anteriores del The American Pageant, un popular libro de texto de Thomas _... » ver todo el comentario
Personalmente prefiero la opinion de un experto a la de un cualquiera, es más prefiero un metaanálisis del trabajo de varios expertos, pero sobre gustos...
La creencia en una Tierra plana se encuentra ya en los escritos más antiguos de la humanidad. En la primera mitología caldea, el mundo se representa como un disco redondo y plano que flota en el océano, y eso formó la premisa para los primeros mapas griegos, como los de Anaximandro y Hecateo de Mileto.
Anaximandro y Hecateo eran sabios de la Antigüedad, nadie ponía en duda su opinión como "expertos". A eso me refería.
#38 Muy cierto XD .
Me acaban de llamar de la fábrica de clavos ardiendo, que ya han fabricado mas y puedes soltar el que tienes agarrado.
Repito, ¿Seguro que el ejemplo que estás buscando no es el de "Aristotélico vs Copernicano"?
Esa viñeta tiene más miga de lo que parece ... :)
opinión.
(Del lat. opinĭo, -ōnis).
1. f. Dictamen o juicio que se forma de algo cuestionable.
2. f. Fama o concepto en que se tiene a alguien o algo.
¿A qué acepción de opinión te estás refiriendo?, porque para mi un Dictamen o Juicio si que se basan en criterios objetivos.
¿A la segunda?
#49 No sólo se han acabado las tangentes, también las peteneras.
Vuelve al tema por favor... ¿eran o no expertos? ¿eso los descalifica? ¿su opinión era más o menos válida sobre los temas que dominaban?
en.wikipedia.org/wiki/Non-ionizing_radiation
Si os preocupan la radiación de las antenas de móvil, usad manos libres. Las antenas de vuestros móviles pegadas a vuestras cabezas tienen mucha más potencia que los repetidores a decenas de metros.
Yo por mi parte soy un poquito quisquilloso y prefiero las opiniones fundadas a las que no lo son.
#55, por mi parte, hace tiempo que dejé de creer a pies juntillas en los argumentos de autoridad (no digo que no sean válidos, digo que también los cuestiono).
Una cosa es cuestionar la autoridad y otra muy distinta no valorar el criterio y el fundamento de cada opinión.
Tu comentario después de soltar perlas como "¿Os suena de algo el Renacimiento?" me ha llegado al alma. :-P :-P
Yo de ti me preocuparía mas del tabaco de que las antenas, si te vas a poner quisquillosa. xD xD xD
Creo que es la prueba más contundente de que Washington Irving no sabía de lo que hablaba.
(Estaba citando un artículo apuntado en #26 en el también hablan de "errónea creencia común")
Raro que no haya salido aún nadie de la FES en.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society) :-P
Cuando había muchísimas antenas en la azotea de un edificio muy cercano, empezó a haber casos de leucemia. Cuando se quitaron (porque muchas no tenían licencia), estos casos disminuyeron y ahora que yo sepa no aparece ningún caso nuevo.
Me importa un bledo que sean radiacciones ionizantes o no ionizantes, lo que me importa es que los niños no enfermen.
Muchos "expertos" se creen que los "no expertos" somos tontos y enfermamos por capricho o símplemente nos inventamos las leucemias.
#73: ¿Quién "financia" esos "estudios"? ¿Las empresas con intereses en esas antenas?
Yo te digo que cuando había más antenas, había más casos. Cuando se quitaron bastantes antenas, disminuyeron.
No hablo de duendes y lluvia, sino de la salud de niños, y un exceso de antenas.
Y en relación al colegio Quintana, lo que dices es mentira, porque aparecieron más casos después de retirar las antenas. Así que lo ideal, sería que analizasen, qué comen esos niños, qué tienen las paredes de ese colegio, o cómo están las canalizaciones.
Lo que importa es que nadie enferme en general, y por eso se toman medidas, en cuanto a potencia, emplazamiento,et... » ver todo el comentario
Estas diciendo lo mismo que yo, vamos... :-P
Efectivamente, tampoco me causan ninguna aprensión ni las antenas de radio, ni las de televisión ni las del telepeaje, ni las de rfid, ni los arcos detectores de las tiendas; de hecho ninguna en general...
(te vuelvo a pedir, por favor, que leas el resto de mis comentarios, por ejemplo #20, creo que no se me ha entendido bien en algún momento)
Me parece muy bien que como Vallisoletano tengas conozcas el caso al dedillo, pero agradecería que nos dieras algún apunte con mas solvencia a los demás.
Como dijo Carl Sagan: "Las afirmaciones extraordinarias requieren demostraciones extraordinarias".