Eli
716meneos

Los padres separados no somos nadie ...

Un juez ordena la búsqueda y entrega a su padre de una niña retenida por su madre. Tanto la madre como la niña se encuentran en paradero desconocido bajo la protección de Ana Miguez, presidenta de ALECRIN. Esta asociación de mujeres Viguesa está toreando y chuleando al estado español, y pasándose los autos judiciales por el arco del triunfo , y eso no se debemos aguantar nadie. Porque la responsabilidad no es sólo de los jueces, sino de las distintas instituciones públicas que están financiando a una asociación que incumple la ley.

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  1. #101   #97 Wochi, ahí te equivocas, si no le gusta la cerveza no puede ser un buen "partidazo" :-P
    votos: 3, karma: 44
    por semiramis el 20-07-2008 11:35
  2. #102   #101 Así nos bebemos nosotras toda semiramis ;-)
    votos: 3, karma: 21
    por wochi el 20-07-2008 11:38
  3. #103   #102 Jajajaja, no lo había pensao, qué pillina!!!... Ximovai, tu meil por favor! :-D
    votos: 1, karma: 20
    por semiramis el 20-07-2008 11:43
  4. #104   Después de releerme el hilo entero (no cito porque he perdido el número de los comentarios)digo:

    1. Soy mujer y repudio la violencia machista, pero, repudio también la utilización que se está realizando por parte de mujeres y asociaciones de la Ley Integral Contra la Violencia de Género. Es muy duro tratar con mujeres realmente maltratadas aunque sea de obra. La conducta de esta señora no me cuadra con la de una mujer maltratada.

    2. En el CP existe un art. concreto para este caso: Artículo 224.El que indujere a un menor de edad o a un incapaz a que abandone el domicilio familiar, o lugar donde resida con anuencia de sus padres, tutores o guardadores, será castigado con la pena de p...  » ver todo el comentario
    votos: 5, karma: 68
    por anniwi el 20-07-2008 12:09
  5. #105   #104 Pues me parece que no has hecho mucho caso a los argumentos de extremahora... tampoco explicas las razones por las que crees que la mujer no cuadre con el perfil de mujer maltratada, RAZÓNALO!!!!

    Por cierto tu comienzo me enerva (C&P de lo que puse ayer en otro debate):

    Me enerva que alguien diga:
    - soy mujer, pero no tienen razón las feministas
    - soy negro, pero aquí no hay racismo
    - soy gay, pero no veo discriminación en la actualidad
    - soy putero, y no veo que las prostitutas vivan mal
    - soy imbécil, pero la gente me acepta...

    Creo que podemos argumentar sin tener que justificar la posición desde la que percibimos el mundo.
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    por semiramis el 20-07-2008 12:30
  6. #106   #104 Anniwi. Has puesto el dedo en la herida. Ya no existe la duda razonable, por muy bien argumentadas y escritas que estén. Las conclusiones son obvias:
    1) mujer despechada y posiblemente emocionalmente muy trastornada, utiliza a su hija como arma arrojadiza para "joder" al padre de la chiquilla (obviamente no prevee el daño que está haciendo a la niña)
    2) oportunista feminista que ve el filón de publicidad para levantar su maltrecha asociación.
    3) asesoramiento de que por primera condena (si llegara) todo quedará en agua de borrajas, por parte de abogada "especialista" en malos tratos en un caso que no lo era, pero curiosamente se "convierte" en tal
    4) posible "dinerito" en los medios de comunicación (llamesé Ana Rosa)
    5) padre paciente, que por nada del mundo forma gresca, ni sale a los medios... no da el perfil de maltratador ¿verdad?

    ¿Blanco y en botella? (por cierto lo dan las vacas)
    votos: 4, karma: 48
    por Rafalillo el 20-07-2008 12:46
  7. #107   #105 semiramis, razona tú porque el padre puede cuadrar con el perfil de maltratador. O ¿se dice y va a misa y lo demás hay que demostrarlo? Un pelín hipócrita ¿no?
    votos: 2, karma: 38
    por Rafalillo el 20-07-2008 12:50
  8. #108   En el titular se vierte una opinión, fuera de lugar y un poco lastimera y cutre. Por otro lado la presidenta de la asociación se expone a ir a la cárcel por defender a esta familia, pues se niega a decir dónde están. Por algo será.
    Por cierto la mayor parte de los padres separados no quieren saber nada de sus hijos, les niegan la pensión, sales por ahí de copas a ligar, y a "rehacer su vida" folleteando por ahí, mientras las madres se encargan de todo. Que educar a un hijo no es "entretenerlo" los fines de semana, ni presentarle cada finde nuevo "la nueva novia de papi".
    votos: 4, karma: 29
    por susa el 20-07-2008 12:52
  9. #109   #87: ¿Como que sin sentencias? ¿No dejó el juez un régimen de visitas? Lo siento si fuiste maltratada, pero reconoce que también hay hombre maltratados, y podríamos estar ante un caso. Podría ser verdad que el hombre fuera un maltratador y tal, pero eso hay que demostrarlo con pruebas, y si no hay pruebas, hay que suponer que no hay maltrato.
    votos: 1, karma: 25
    por Siete_picos el 20-07-2008 12:58
  10. #110   #106 Pues también podría ser que el "despechado y posiblemente emocionalmente muy trastornado, que utiliza a su hija como arma arrojadiza para "joder" a la madre de la chiquilla" sea el padre.
    Y además encaja en el perfil del maltratador que es abandonado por su pareja, pedir la custodia de la hija de la que jamás se ha ocupado sólo por "joder".

    www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008070900_18_240687__O-Ml
    Además: "varios vecinos de Moaña comparecieron ya ante el juez que instruye el caso para relatar los ejemplos de malos tratos que al parecer habrían presencia...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 33
    por semiramis el 20-07-2008 13:10
  11. #111   #110: ¿Jamás se ocupó de la hija? ¿Tienes alguna prueba? ¿A caso ella no encaja en el perfil de la mujer que usa los hijos como forma de maltrato hacia el padre?

    Me llama a la atención que todo el mundo está especulando con que si el padre es un maltratador o yo que se... ¿Alguno tenéis alguna prueba? Si es así, llevadla al juicio que sería un gesto de agradecer por parte de toda la sociedad. Yo soy el primero que estoy contra el maltrato, pero en los dos sentidos, tanto de hombres a mujeres como de mujeres a hombres.

    Ya me imagino lo que pedirá Alacrán sobre el régimen de visitas: visitas de 15' cada dos semanas en presencia de varios sicólogos y sin contacto físico.
    votos: 4, karma: 32
    por Siete_picos el 20-07-2008 13:15
  12. #112   #105, quizás porque cuando el comentario lo hace un hombre, parece como que es uno mas defiendo su postura machista, aunque fuera la persona más ecuánime y sensata del mundo. Nos guste o no, las circunstacias que rodean al que hace un comentario si que refuerzan, o no, sus argumentos.

    #98, vivo en uno de esos paises nórdicos de los que hablas. Es una pena que no tenga a mano los datos de violencia doméstica en ellos. Te rogaría que investigases un poco sobre ello y verías que sorpresa tan grande te ibas a llevar.

    En este caso en concreto yo no conozco las circunstancias, pero es triste ver que aquí, al final, la gente opina en base a sus creencias previas y los datos del caso en partic...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 42
    por patxaran el 20-07-2008 13:19
  13. #113   #111 Ella también podría encajar en el perfil de la mujer a la que dan de hostias en el noviazgo y mientras está embarazada le deja, pero es que algunos esta posibilidad no sólo no se la plantean sino que la niegan categóricamente.
    La prueba del maltrato está en manos del entorno (vecinos, amigos) ya que, por no haber denunciado en su momento, ahora al ser parte contendiente no se la hace caso de unas agresiones que sucedieron hace años.

    Vuelvo a resaltar la idea de que la Asociación plantea la opción de una entrega paulatina de la hija al padre, porque al estar tantos años sin verle la estancia de un mes puede ser traumática, y el padre se niega. Me parece muuy fuerte.
    votos: 1, karma: 18
    por semiramis el 20-07-2008 13:23
  14. #114   #97 #103 Ah, y toco la guitarra! :-D
    votos: 1, karma: 19
    por ximovai el 20-07-2008 13:30
  15. #115   #112 Bueno, eso no me vale, de todos es sabido que el machismo más ultra es el de algunas mujeres, son las que lo perpetúan. Para mí encima es el que me produce más repulsión, pero es una cuestión personal, claro.

    #112 Tres ideas:
    1- Los países nórdicos no son el paraíso en la tierra, lo sé, estoy informada de que el maltrato hacia las mujeres es un hecho histórico y universal, lo que he dicho es que existe menos desigualdad, de hecho he puesto un link a una reunión de algunos embajadores de esos países con Bibiana Aído para compartir experiencias y construir una sociedad más justa, porque se entiende que no existe aún plena igualdad... aunque no me niegues que hay más que en... por ejem...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 18
    por semiramis el 20-07-2008 13:35
  16. #116   #114 Bueno, bueno, bueno... nos estás volviendo loquitas!!! :lol:
    votos: 0, karma: 10
    por semiramis el 20-07-2008 13:36
  17. #117   #113: Lo único traumático es privar a una niña de su padre.

    A algunas os debéis de pensar que todos los hombres son maltratadores y unos mounstruos, y que hay que proteger a los niños de ellos.

    Y si es verdad que tenéis pruebas de que ha habido antes un maltrato de el a ella, llevadlas al juicio cuanto antes, y si no las tenéis, no prejuzguéis.

    #115: ¿Es que no se puede ser hombre y no ser maltratador? ¿Porqué hay que suponer que el juez se equivoca si dice que el hombre no es maltratador? Por supuesto que hay casos de errores judiciales, pero en los dos sentidos, y hay que evitar todos ellos, aunque desde un punto de vista de los derechos humanos, es preferible dejar a un maltratad...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 25
    por Siete_picos el 20-07-2008 13:47
  18. #118   #110 Mira Ana, sé que te fastidia que te digan las verdades a la cara y utilizas las mentiras que vosotras mismas habéis vertido en prensa para argumentar. Conoces bien aquello de que "mil perros aullando a una sombra hacen de la sombra una realidad".
    Que yo sepa, lo único que juez está utilizando son las pruebas del reiterado desacato a las ordenes dadas de que la niña vea a su padre. ¿dónde está la denuncia de malos tratos y el proceso abierto al que los vecinos de Moaña van a testificar?
    Enterate bien, quien abandonó a quien. Porque puede que hayas puesto el dedo en la llaga. Y lo de que "jamás se ocupa"... económicamente creo que está probado y personalmente no se l...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 25
    por Rafalillo el 20-07-2008 13:48
  19. #119   #118 Ha cambiado el tono respetuoso de tu anterior comentario.
    Ana? No me llamo Ana.
    A mí no me fastidia que digan las verdades a la cara o a las espaldas, lo mismo me da. No utilizo mentiras que haya vertido a la prensa... la verdad no hablo con ningún periodista, y utilizo razonamientos, con mayor o menor lógica, con información más o menos veraz, pero sólo me baso en la información que me proporciona internet.
    Si mañana se desmontan los argumentos de la madre, pues tendré que reconocer que estuve equivocada, que rectificar es de sabios, a parte de que no estoy dando la razón a la mujer, sino planteando la posibilidad de que no sea la "mala de la película".

    Por cierto, hay...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 12
    por semiramis el 20-07-2008 14:12
  20. #120   #119, tienes razón. Aunque no perdí el tono respetuoso, si perdí el tono cordial.
    Creo que rebatí tus argumentos. Quizás mis citas del refranero popular no estén en la prensa.
    La definición que das del otro tipo de maltratador, creo que es más propio del psicológico. Más bien del narcisista perverso... ¿es de eso de lo que quieres que hablemos?
    Todo esto con todos mis respetos.... adios puede sonar muy tajante, que tal ¡hasta luego!?
    votos: 1, karma: 25
    por Rafalillo el 20-07-2008 14:22
  21. #121   #119: Yo tengo otra teoría: la madre es una traficante de órganos, y quiere a la niña para descuartizarla y vender los órganos a la mafia.

    Total, cualquier teoría es válida sin pruebas aunque sea totalmente ridícula o totalmente sanguinaria. Esto es como lo de los atentados de Madrid del 2004, que todo el mundo se lanzó a decir sus teorías... por supuesto, sin aportar una prueba. Si estuvieramos hablando de fenómenos sobrenaturales lo entendería puesto que la naturaleza de esos sucesos dificulta mucho la aportación de pruebas, pero ese criterio no sirve para estos asuntos de juicios y tal, donde solo se es culpable si se aportan pruebas que lo demuestren.

    Una pregunta: Si se demuestra la inocencia de este señor... ¿Le pedirías disculpas mediante carta escrita por haber puesto en duda su versión?
    votos: 2, karma: 17
    por Siete_picos el 20-07-2008 14:25
  22. #122   #121, Pensé en algo tan descabellado como eso, para esgrimir algo absurdo, pero que siembra la duda razonable... O tal vez algo como que: todo es un complot de los padres para sacar dinero en prensa y que ella se haga una operación de estética para salir de portada en Interviu y luego de colaboradora de la Ana Rosa... puestos a sembrar las dudas razonables...
    votos: 2, karma: 17
    por Rafalillo el 20-07-2008 14:33
  23. #123   #115, Había escrito un rollo enorme contestándote. Luego me he dado cuenta, que al final el mensaje se pierde en las palabras, y total, esto es internet, no una mesa de cafetería. Así que voy a intentar resumir saliendome un poco del tema inicial sobre la sentencia.

    Yo soy hombre, quiero creer que buena persona y bien educado. Estoy convencido que siempre he respetado a mis parejas al máximo. Si algún dia tengo hijos, y espero que así sea, y por lo que sea las cosas entre su madre y yo no funcionen, me indigna que por el hecho de yo tener pene sea automaticamente considerado menos apto para cuidar de ellos. No solo eso, sino que si ella es mala persona pueda acusarme de haberla maltratado...  » ver todo el comentario
    votos: 5, karma: 59
    por patxaran el 20-07-2008 15:02
  24. #124   #123 Llevo advirtiendo lo del pendulo hace tiempo. El tema esta descontrolado y ya no se mira si una medida es o no efectiva. Todo se pierde en lo politicamente correcto y en la satisfaccion del rencor de una minoria de mujeres, fanaticas, que solo se contentaran cuando esa discriminacion, que dicen luchar, se aplique sin limites a los hombres. Ahi las tienes que no pierden el tiempo en retorcer hasta el ridiculo cualquier resquicio de duda que pueda servir para criminalizar al hombre de turno.
    En vez de buscar una verdadera igualdad y entendimiento se limitan a fomentar leyes que solo producen rencor. Esto puede aliviar la bilis de algunas, pero no es ni remotamente lo mas adecuado para el objetivo real, la convivencia pacifica entre sexos en todos los ambitos de la vida.
    A mas de una (y uno) le daria un libro de historia para que comprendiera que JAMAS se puede establecer una paz duradera sobre la base del sometimiento de una de las partes.
    votos: 7, karma: 36
    por Zipitostio el 20-07-2008 15:25
  25. #125   Aún estoy con la duda de cual se supone que es el punto que aún queda por esclarecer después de que el juez haya dictado sentencia a favor del padre, rechazando las acusaciones de malos tratos.

    Prejuzgar? Si ya ha sido juzgada...
    votos: 3, karma: 40
    por Kugar el 20-07-2008 16:05
  26. #126   #112 #123 #124

    Tranquilos, ellas mismas siguen retrasando su evolución hacia una verdadera igualdad, ya se apañarán. A nosotros se nos tacha de machistas (una palabra a la que ya le han cambiado su significado original), cuando precisamente abogamos por una igualdad real, no de pandereta. Ahora el machista ya es aquél que critica cualquier cosa que hagan las mujeres o pueda poner en entredicho su actitud, por mucho que vaya con buena fe y crea en la igualdad real.

    El problema es que cualquier cosa que hagan ellas está bien, porque como son mujeres y tienen todo el correccionismo político a su favor, pueden echarnos a los cerdos sin problemas en cualquier conversación y quedarse tan anc...  » ver todo el comentario
    votos: 5, karma: 38
    por Egeon el 20-07-2008 16:15
  27. #127   Bueno, todos contra mí, cómo me pone, joder!

    #121 Sí, como con el 11M, que hubo algunos que lanzaron la teoría de que había sido ETA, no te jode.
    No soy nadie para pedir disculpas públicas a nadie, esto es un foro de mindundis. Pero te equivocas si me ves tan prepotente, soy una persona que sé reconocer los errores, no tengo ningún problema en ello, sé que no soy perfecta. Ya veríamos qué me hubieras respondido tú si te hubiera hecho la misma pregunta.

    #122 A lo mejor es un complot de los padres para sacar dinero en prensa y que el hombre se compre un coche... no tiene por qué ser una operación de cirujía de la mujer, es que el tufillo machista se os ve a la legua, hasta cuando plante...  » ver todo el comentario
    votos: 4, karma: 10
    por semiramis el 20-07-2008 17:05
  28. #128   #126 Me parto contigo, Egeón, no puedo remediarlo, tus frases son sublimes:

    "pueden echarnos a los cerdos sin problemas en cualquier conversación y quedarse tan anchas, incluso con el beneplácito de muchos hombres que se callarán para no recibir palos también."

    "Deberíamos calmarnos, saber escuchar, ser realistas e intentar romper tanta barrera, pero si ellas siempre parten de la base de que tienen razón, difícilmente se conseguirá."
    Si ejjj quee, Egeón, somos unas estrechas y así no es posible lograr una regularidad, joder!
    Te doy la razón, para no recibir más palos. :lol:
    votos: 1, karma: 4
    por semiramis el 20-07-2008 17:12
  29. #129   #126 Pues esa es la triste realidad Egeon. Ayer mismo escribi un comentario a una persona que para curarse en salud añadio a su comentario las correspondientes "adhesiones inquebrantables". En mi comentario le animaba a expresarse sin temor a recibir la desaprobacion de ciertas energumenas.
    Es ese tipo de declaraciones en las que el interviniente declara su maximo compromiso para asi quedar libre de toda sombra de sospecha.

    Historicamente se me ocurren muchos momentos en los que fueron necesarias estas muestras de "fe". Durante el macarthismo todo el mundo encabezaba sus declaraciones con una repulsa del comunismo. En las purgas estalinistas la adoracion al lider enca...  » ver todo el comentario
    votos: 4, karma: 30
    por Zipitostio el 20-07-2008 18:25
  30. #130   Pobre niña. Va a heredar toda la mierda de sus padres. Atrapada en doble-vínculos. ¿Por qué no la parten en dos? Así va a dejar de tener tantos "defensores". En este mismo momento está siendo la niña- símbolo de una guerra de sexos, apareciendo en pseudo-noticias, usada/abusada su situación por hombres y mujere que no la conocen ni tienen la más puta idea de su vida, y a los que lo único que les interesa es justificar sus propios prejuicios. Mis irrespetos y des-felicitaciones a todos.
    votos: 3, karma: 45
    por mystico el 20-07-2008 19:13
  31. #131   #100 Joder semiramis, te han dado un Óscar o algo asi+
    votos: 2, karma: 16
    por scumnok el 20-07-2008 21:12
  32. #132   Toda la razón, #130
    votos: 2, karma: 35
    por Egeon el 20-07-2008 22:40
  33. #133   Discúlpame scumnok #131, no quise votarte negativo. Parece que necesito anteojos.
    votos: 1, karma: 17
    por mystico el 20-07-2008 23:44
  34. #134   Enteraos un poco antes de hablar... las personas que conocemos el trabajo que esa asociación valientemente realiza tenemos una opinión distinta del simple histrionismo victimista.
    votos: 3, karma: 17
    por Azah el 21-07-2008 02:46
  35. #135   Es una lástima, pero creo no creo que ese hombre consiga la misma respuesta que si fuese el hombre el que se hubiese fugado con la niña. Entonces si, se montaría un dispositivo policial, busca y captura... y con suerte se abriría un debate político rollo endurecer penas y proteger a la mujer...

    A mi me da verguenza una sociedad donde se conoce perfectamente la palabra "Machismo", pero se ignora por completo la de "Hembrismo". Donde el feminismo del que se jactan muchas es sustituido en realidad por "Hembrismo", por simple y llana ignorancia. Así como tampoco suele pronunciarse la de Masculinismo... Del masculinismo no se habla nada ehhhh. Y a los pobres hombres como este, que ya se verá cuanto podrá ver a su hija, no le iría mal.
    votos: 3, karma: 39
    por yoguuu el 21-07-2008 08:58
  36. #136   #134: ¿Secuestrar niñas? Pues vaya trabajo...

    En serio, igualdad para todo.
    votos: 3, karma: 23
    por Siete_picos el 21-07-2008 12:26
  37. #137   La complice del secuestro de la niña (la presidenta de la asociacion) ha estado hablando en "La Ser" hace unos minutos. Os aconsejo que escucheis la entrevista en diferido desde su web.

    Solo con escuchar el tono de voz de la señora se puede palpar sin problemas el odio fanatico que la tiparraca tiene. En resumen, para ella, los hombres somos el demonio y las mujeres pobres victimas caidas en sus manos.

    Que ascazo de tipeja.
    votos: 1, karma: 13
    por Zipitostio el 21-07-2008 16:58
  38. #138   Increible, peor que los alacranes.

    Y que demuestre esos malos tratos de los que tanto alardea. No se pueden hacer afirmaciones de ese calibre sin pruebas. Espero que si está mintiendo, la condenen bien a esa presidenta, y se retiren las subvenciones a su asociación. Aunque es muy posible que no la pase nada, es mujer y pobrecita... Si es que claro, si no damos derecho a calumniar sin pruebas a las mujeres somos unos machistas retrógrados.

    Si es al revés que le condenen a el, pero vamos, no me creo ni una palabra de esa señora.

    La presunción de inocencia es la base de cualquier sistema judicial de cualquier estado de derecho.

    mms://a1976.v7807c.c7807.e.vm.akamaistream.net/7/1976/7...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 32
    por Siete_picos el 21-07-2008 18:39
  39. #139   #137 ¿ Puedes poner el link a la entrevista en diferido desde la web ? No lo encuentro. Gracias mil de antemano ;)
    votos: 2, karma: 35
    por licorcafe el 22-07-2008 01:13
  40. #140   MÁS DE 140.000 EUROS EN SUBVENCIONES RECIBIDAS POR ALECRIN EN 18 MESES HAY QUE JUSTIFICARLOS HACIENDO RUIDO CON RAZÓN O SIN ELLA. POCO A POCO SE VA EXPLICANDO TODO. PODEROSO CABALLERO ES DON DINERO ;)

    Relación de subvenciones que percibe la Asociación Alecrín, cuya presidente ha sido imputada por la justicia por la ocultación de una menor para impedir que pueda relacionarse con su padre tal y como establece una sentencia

    - El estado Español financia con 25.000 € a ALECRIN

    BOE num. 22 Jueves 25 enero 2007 página: 3581 mitad de página

    www.seg-social.es/imserso/normativas/ressub052006.pdf

    - La Xunta Gallega financia con 21.200 € a ALECRIN

    Vicepresidencia de Igualdad 12 abri...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 48
    por licorcafe el 22-07-2008 01:40
  41. #141   #139: Lo tienes en #138, lo podrías pegar en el Videolan player, que te lo reproduce diréctamente. Del tema hablan casi al principio.

    En fin, mucho cuidadín con los alacranes...
    votos: 1, karma: 25
    por Siete_picos el 22-07-2008 01:45
  42. #142   Jo, llego yo a escribir lo de #100 y me caigo al suelo mientras se me escapan las risas... Anda que...
    votos: 2, karma: 35
    por culoman el 22-07-2008 01:51
  43. #143   #127 Los avisos sobre abusos se envían a abuse[arroba]meneame.net

    Créeme que los leen. Eso sí, no les digas que se lean todo el hilo de comentarios, mándales los enlaces en cuestión (más que nada para facilitarles el trabajo)
    votos: 1, karma: 29
    por culoman el 22-07-2008 01:54
  44. #144   Contestación a las declaraciones de Ana Míguez en Cadena Ser.

    mms://a1976.v7807c.c7807.e.vm.akamaistream.net/7/1976/7807/4884b355/prisaffs.download.akamai.com/7807/cadenaser/2008/07/20080721csrcsr_17_Aes_LAU.asf

    Señora Ana María Míguez:

    Dice usted al señor de la cadena Ser que él desconoce el tema, permítame decirle que la que desconoce el tema es usted Señora Míguez. ¿Cómo se atreve usted a decir que esta mujer fue maltratada? ¿Cómo se atreve usted a hacer tal afirmación? ¿Con qué pruebas cuenta usted Ana Míguez para afirmar que tal maltrato existe y no es sólo una invención de su defendida?
    Sí, es cierto, que muchas mujeres no denuncian los malos tratos, pero permítame decirle Se...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 15
    por Ternura365 el 23-07-2008 14:14
  45. #145   #144: Muy bien respondido. La presunción de inocencia va primero, le pese a quien le pese.
    votos: 0, karma: 6
    por Siete_picos el 23-07-2008 17:06
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