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#5:
Un economista es un experto que te dirá mañana por qué las cosas que predijo ayer no han sucedido hoy.
Laurence J. Peter
Laurence J. Peter
#18:
Lo que dicen estos economistas no es nada nuevo y se lleva diciendo casi desde que se produjo la primera crisis.
El problema por el que se ha frenado en seco el consumo es porque toda la ciudadanía está endeudada. Se les ha empujado a gastar su dinero presente y futuro y ahora se pretende que aún gasten más para reactivar el mercado. Verdaderamente es ridículo.
La crisis no puede terminarse mientras la gente siga endeudada por encima de sus posibilidades. Esto significa que todo su dinero está yendo a parar a los que son ricos, haciéndolos aún más ricos.
Lamento decir que parte de la culpa es nuestra (no toda, eso sí). Todo el mundo pensaba que se podía endeudar tranquilamente y que así sería más rico porque tendría más posesiones. Nada más lejos de la realidad. Ser rico consiste en que los demás te deban a ti, no en contraer deuda con los demás. Así pues, parte de la culpa es por decidir endeudarnos de forma innecesaria, sólo para tener más bienes materiales que no podíamos permitirnos.
Por supuesto, no quiero restar la culpa a quienes han engañado sistemáticamente a todo aquel que no conoce el principio de que la riqueza es deuda. En lugar de enseñarnos que lo mejor para nosotros es no exceder el 40% de endeudamiento bajo ningún concepto, se han dedicado a perseguirnos para que nos endeudáramos para hacerse ricos a nuestra costa.
Nota: Para aquellos que no terminen de entender que la riqueza es deuda, sólo tienen que pensar en lo que significa el dinero en sí mismo. Disponer de un billete de 100€ significa que los demás me deben a mi bienes y servicios por valor de 100€. Todo el dinero que disponemos es deuda que el resto de la sociedad contrae con nosotros. Por extensión, el resto de deudas funcionan casi igual.
El problema por el que se ha frenado en seco el consumo es porque toda la ciudadanía está endeudada. Se les ha empujado a gastar su dinero presente y futuro y ahora se pretende que aún gasten más para reactivar el mercado. Verdaderamente es ridículo.
La crisis no puede terminarse mientras la gente siga endeudada por encima de sus posibilidades. Esto significa que todo su dinero está yendo a parar a los que son ricos, haciéndolos aún más ricos.
Lamento decir que parte de la culpa es nuestra (no toda, eso sí). Todo el mundo pensaba que se podía endeudar tranquilamente y que así sería más rico porque tendría más posesiones. Nada más lejos de la realidad. Ser rico consiste en que los demás te deban a ti, no en contraer deuda con los demás. Así pues, parte de la culpa es por decidir endeudarnos de forma innecesaria, sólo para tener más bienes materiales que no podíamos permitirnos.
Por supuesto, no quiero restar la culpa a quienes han engañado sistemáticamente a todo aquel que no conoce el principio de que la riqueza es deuda. En lugar de enseñarnos que lo mejor para nosotros es no exceder el 40% de endeudamiento bajo ningún concepto, se han dedicado a perseguirnos para que nos endeudáramos para hacerse ricos a nuestra costa.
Nota: Para aquellos que no terminen de entender que la riqueza es deuda, sólo tienen que pensar en lo que significa el dinero en sí mismo. Disponer de un billete de 100€ significa que los demás me deben a mi bienes y servicios por valor de 100€. Todo el dinero que disponemos es deuda que el resto de la sociedad contrae con nosotros. Por extensión, el resto de deudas funcionan casi igual.
#38:
Yo hace unos años vaticiné ya que esto iba a ocurrir, y urgí a mis padres a que vendieran la casa y que aguantaran pagando alquiler, como mucho, durante tres años hasta que se derrumbara el mercado y los precios de las casas cayeran por los suelos. Como cualquier otro hijo de vecino o economista experto (o climatólogo), tenía un 50% de probabilidades de acertar (bueno, algo más), ya que, u ocurría, o no ocurría. Si uno se equivoca no lo vuelve a mencionar, y si acierta, como es el caso, entonces se dedica uno a decir "¿Ves? ¡Te lo dije!". Algo parecido ocurre con los vuelos de avión, en los que siempre hay alguien que siempre tiene la sensación de que el avión se va a estrellar y nunca ocurre, pero el día que ocurre, llama a la prensa para decirles que él lo tenía clarísimo antes de que ocurriera.
Volviendo a la economía, no hay que tener una carrera de economía y cinco másteres: el capitalismo no nació anteayer, y esto ya ha ocurrido antes... varias veces y en muchos sitios. España tiene poquísima experiencia con este tipo de bums inmobiliarios y sus consecuentes crisis, ya que nuestra economía nunca ha sido particularmente activa antes, pero países como EE. UU., Inglaterra o Alemania han sufrido en sus carnes crisis más gordas (de momento) en el pasado. Viendo el panorama me dije: ¡Hostia, esta situación me recuerda al preludio de los crashes financieros sobre los que he leído! Véase un pequeño extracto de un artículo al respecto:
Wall Street Crash of 1929: By August 1929, brokers were routinely lending small investors more than ⅔ of the face value of the stocks they were buying. Over $8.5 billion was out on loan,[20] more than the entire amount of currency circulating in the U.S. at the time... (Wikipedia)
No me canso de decirlo: Quien olvida su historia está condenado a repetirla. La gente solo mira al pasado para inculpar a otros y para usar abusos y horrores pasados para justificar sus intenciones, pero casi nunca para evitar tropezar por diezmilésima vez con la misma piedra.
¿De verdad le asombra a alguien esta crisis? Si la respuesta es sí, os recomiendo sinceramente que leáis un poco de historia, por vuestro propio bien, que además las elecciones están al llegar. Si leéis a Voltaire hablar sobre el panorama político de su tiempo, por ejemplo, os garantizo que os veréis recordándoos a vosotros mismos en muchas páginas que no está describiendo el presente.
Volviendo a la economía, no hay que tener una carrera de economía y cinco másteres: el capitalismo no nació anteayer, y esto ya ha ocurrido antes... varias veces y en muchos sitios. España tiene poquísima experiencia con este tipo de bums inmobiliarios y sus consecuentes crisis, ya que nuestra economía nunca ha sido particularmente activa antes, pero países como EE. UU., Inglaterra o Alemania han sufrido en sus carnes crisis más gordas (de momento) en el pasado. Viendo el panorama me dije: ¡Hostia, esta situación me recuerda al preludio de los crashes financieros sobre los que he leído! Véase un pequeño extracto de un artículo al respecto:
Wall Street Crash of 1929: By August 1929, brokers were routinely lending small investors more than ⅔ of the face value of the stocks they were buying. Over $8.5 billion was out on loan,[20] more than the entire amount of currency circulating in the U.S. at the time... (Wikipedia)
No me canso de decirlo: Quien olvida su historia está condenado a repetirla. La gente solo mira al pasado para inculpar a otros y para usar abusos y horrores pasados para justificar sus intenciones, pero casi nunca para evitar tropezar por diezmilésima vez con la misma piedra.
¿De verdad le asombra a alguien esta crisis? Si la respuesta es sí, os recomiendo sinceramente que leáis un poco de historia, por vuestro propio bien, que además las elecciones están al llegar. Si leéis a Voltaire hablar sobre el panorama político de su tiempo, por ejemplo, os garantizo que os veréis recordándoos a vosotros mismos en muchas páginas que no está describiendo el presente.
#15:
Somos unos privilegiados. El mundo tendrá dos crisis económicas y España solo una!
#24:
SANTIAGO NIÑO BECERRA. Libro: "El crash del 2010". googlead y leed
http://elcrashde2010.loslibrosdellince.com/
Mirad este artículo del 2006!!!
http://www.loslibrosdellince.com/docs/elcrashde2010/ABC-05-03-06.pdf
http://elcrashde2010.loslibrosdellince.com/
Mirad este artículo del 2006!!!
http://www.loslibrosdellince.com/docs/elcrashde2010/ABC-05-03-06.pdf
Comentarios
Un economista es un experto que te dirá mañana por qué las cosas que predijo ayer no han sucedido hoy.
Laurence J. Peter
#5 Yo, cómo recien licenciado en economía, estoy harto de ver a la gente criticando a los economistas y diciendo: "si tanto saben de economía, ¿por qué no previeron la crisis?"
¿Acaso le pedimos a un especialista en fútbol que nos diga qué equipo ganará antes de que jueguen? Te explicará lo que está ocurriendo en el terreno de juego, las fortalezas y debilidades de cada equipo, y te explicará, al final del partido, porqué ganó uno, o perdió el otro.
Pues bien, los mismo pasa con los economistas...
Lo que dicen estos economistas no es nada nuevo y se lleva diciendo casi desde que se produjo la primera crisis.
El problema por el que se ha frenado en seco el consumo es porque toda la ciudadanía está endeudada. Se les ha empujado a gastar su dinero presente y futuro y ahora se pretende que aún gasten más para reactivar el mercado. Verdaderamente es ridículo.
La crisis no puede terminarse mientras la gente siga endeudada por encima de sus posibilidades. Esto significa que todo su dinero está yendo a parar a los que son ricos, haciéndolos aún más ricos.
Lamento decir que parte de la culpa es nuestra (no toda, eso sí). Todo el mundo pensaba que se podía endeudar tranquilamente y que así sería más rico porque tendría más posesiones. Nada más lejos de la realidad. Ser rico consiste en que los demás te deban a ti, no en contraer deuda con los demás. Así pues, parte de la culpa es por decidir endeudarnos de forma innecesaria, sólo para tener más bienes materiales que no podíamos permitirnos.
Por supuesto, no quiero restar la culpa a quienes han engañado sistemáticamente a todo aquel que no conoce el principio de que la riqueza es deuda. En lugar de enseñarnos que lo mejor para nosotros es no exceder el 40% de endeudamiento bajo ningún concepto, se han dedicado a perseguirnos para que nos endeudáramos para hacerse ricos a nuestra costa.
Nota: Para aquellos que no terminen de entender que la riqueza es deuda, sólo tienen que pensar en lo que significa el dinero en sí mismo. Disponer de un billete de 100€ significa que los demás me deben a mi bienes y servicios por valor de 100€. Todo el dinero que disponemos es deuda que el resto de la sociedad contrae con nosotros. Por extensión, el resto de deudas funcionan casi igual.
#18 si pero sabes cual es el problema
que ahora las familias que se han jodido, no se han ido al Caribe, han comprado una casa mediocre y un coche mediocre para ahorar por si llegaban las vacas flacas, van a ver como sus ahorros son utilizados para pagar las deudas de las familias que vivieron por encima de sus posibilidades pidiendo préstamos bancarios hasta para hacer cruceros en vacaciones (V-E-R-I-D-I-C-O)
MIERDA DE PAÍS...
Somos unos privilegiados. El mundo tendrá dos crisis económicas y España solo una!
Yo hace unos años vaticiné ya que esto iba a ocurrir, y urgí a mis padres a que vendieran la casa y que aguantaran pagando alquiler, como mucho, durante tres años hasta que se derrumbara el mercado y los precios de las casas cayeran por los suelos. Como cualquier otro hijo de vecino o economista experto (o climatólogo), tenía un 50% de probabilidades de acertar (bueno, algo más), ya que, u ocurría, o no ocurría. Si uno se equivoca no lo vuelve a mencionar, y si acierta, como es el caso, entonces se dedica uno a decir "¿Ves? ¡Te lo dije!". Algo parecido ocurre con los vuelos de avión, en los que siempre hay alguien que siempre tiene la sensación de que el avión se va a estrellar y nunca ocurre, pero el día que ocurre, llama a la prensa para decirles que él lo tenía clarísimo antes de que ocurriera.
Volviendo a la economía, no hay que tener una carrera de economía y cinco másteres: el capitalismo no nació anteayer, y esto ya ha ocurrido antes... varias veces y en muchos sitios. España tiene poquísima experiencia con este tipo de bums inmobiliarios y sus consecuentes crisis, ya que nuestra economía nunca ha sido particularmente activa antes, pero países como EE. UU., Inglaterra o Alemania han sufrido en sus carnes crisis más gordas (de momento) en el pasado. Viendo el panorama me dije: ¡Hostia, esta situación me recuerda al preludio de los crashes financieros sobre los que he leído! Véase un pequeño extracto de un artículo al respecto:
Wall Street Crash of 1929: By August 1929, brokers were routinely lending small investors more than ⅔ of the face value of the stocks they were buying. Over $8.5 billion was out on loan,[20] more than the entire amount of currency circulating in the U.S. at the time... (Wikipedia)
No me canso de decirlo: Quien olvida su historia está condenado a repetirla. La gente solo mira al pasado para inculpar a otros y para usar abusos y horrores pasados para justificar sus intenciones, pero casi nunca para evitar tropezar por diezmilésima vez con la misma piedra.
¿De verdad le asombra a alguien esta crisis? Si la respuesta es sí, os recomiendo sinceramente que leáis un poco de historia, por vuestro propio bien, que además las elecciones están al llegar. Si leéis a Voltaire hablar sobre el panorama político de su tiempo, por ejemplo, os garantizo que os veréis recordándoos a vosotros mismos en muchas páginas que no está describiendo el presente.
Una cosa está clara: Nada va a ser como hasta ahora.
#1 Ojalá, porque lo único que yo tengo claro es que de momento no ha cambiado nada... salvo el paréntesis de libre mercado para que los especuladores se pudieran hacer las víctimas, desde Díaz Ferrán hasta los pasapiseros.
¿Nuevo colapso? Para los españoles será el mismo, aún estamos inmersos en el actual.
SANTIAGO NIÑO BECERRA. Libro: "El crash del 2010". googlead y leed
http://elcrashde2010.loslibrosdellince.com/
Mirad este artículo del 2006!!!
http://www.loslibrosdellince.com/docs/elcrashde2010/ABC-05-03-06.pdf
#27, 1. no se van a equivocar,
2. ojalá nos hundamos todos (pero todos todos, no sólo la prole, que hemos sido los pringados en esta ocasión), y las transnacionales y grandes corporaciones (y entre ellas las bancarias) tranguen mucho polvo durante muchos años. Hemos estado mangoneándole al mundo durante décadas cosas que no nos pertenecían, a los occidentales, como si el planeta fuera nuestro. Y ya es hora de acabar con esta actitud vergonzosa.
Si para disfrutar de nuestro nivel y calidad de vida tenemos que hipotecar la vida de 4 o 5 mil millones de personas del planeta y de el 90% de las generaciones futuras más vale que nos planteemos qué narices estamos haciendo.
El ejemplo que suelo poner en casa es: no es normal tener fresas en invierno. Y en nuestra maldita sociedad de consumo descabellado, podemos tener fresas hasta en la Antártida si así se nos antoja. Pues no señores, vamos a pisar todos el suelo y la realidad que hay más allá del "tengo todo lo que quiero, aquí y ahora", y que dure muchos años.
El planeta y el resto de personas que componen la humanidad nos lo agradecerán...
Ale, ya me podeis votar negativo por decir cosas que a nadie le gustan
Me sumo a la recomendación de #24, un libro muy instructivo y clarificador. Y para el que tenga curiosidad hay muchos videos por youtube, google videos y documentos de todo tipo que aportan un poco de luz al sistema monetario financiero actual, y el por qué estamos ahora donde estamos y lo "bonito" que será todo dentro de unos meses
#23 Yo os diré una cosa. En este periodo de crisis he tenido suerte y los ingresos familiares no se han reducido. Empezamos la crisis bastante endeudados y todo esto se ha pulido sin aparecer nuevas deudas. Es decir, en realidad, hemos recuperado nuestro poder adquisitivo.
Pero sinceramente, hemos cambiado nuestros usos y costumbres. Antes salíamos y siempre comíamos en un restaurant. Ahora salimos y nos llevamos bocatas (por poner un ejemplo). Al principio era una actitud deliberada para reducir el gasto, pero ahora realmente no vemos ningún motivo para no hacer los bocatas.
Y esto es un detalle anecdótico, pero hay cantidad de usos que antes representaban una serie de gastos, y consumo, que han desaparecido. Estoy convencido que esto ha pasado con otras personas. Algunas porque a palos han aprendido y otras porque sin ellos, o por ver las barbas del vecino también lo han hecho.
Y si no reaparece el consumo, no se reactivará la economía, pero si reaparece de nuevo, volveremos a tener una crisis. Con lo cual, sinceramente, no veo una solución sostenible a la economía.
#28 Lo que no podemos es retorcer la realidad para que se adapte a nuestros gustos o ideología política. Aunque no nos guste la realidad. La única manera de hacer una conversión a algo más sostenible es, lamentablemente, que la economía vaya bien (y ello implica las grandes corporaciones, etc...). Sino todo será un caos y pasará de todo menos lo correcto.
El tuyo es un tipo de discurso que estoy acostumbrado a ver también en renovables y peakoilers.
Si Krugman dice que vamos a morir todos, moriremos todos
A ver si me entero. Pasaría algo si el banco que me ha prestado dinero, con el que me he endeudado, cerrase y no hubiera otra entidad que se hiciera cargo de las deudas? Porque o yo soy muy simple o no creo que pasase nada.... bueno vale, sería el fin des sistema capitalista y los que no son capaces de producir algo se morirían de hambre, pero dejarían de existir los que se lucran con la especulación.
#7 Eso es un panorama muy bonito para los hipotecados, pero tan factible como que exista el país de las hadas.
Si tu te quedas sin un chavo y no pagas la hipoteca (caso de tenerla), el banco se queda con tú piso (que realmente era del banco).
Si el banco se queda quiebra, también tendrá deudores.
Y tu deuda pasará a ser con los deudores del banco.
Con la peculiaridad que tu trato es con el banco, con con los deudores de él. Así que Posiblemente las condiciones empeorasen para ti.
Para mi tienen la misma fiabilidad que la bruja Lola.
Se está cumpliendo lo que dijo la monja.
No soy especialista en el tema, sin embargo voy a ofrecer otra predicción :
En 2010 y sucesivos, el pensamiento económico actual de personas y entidades va a sufrir (o más bien disfrutar) de un profundo cambio. La economía va estar enmarcada en la productividad y la sostenibilidad, los empresarios van a comprender que los chollos no existen y que se hace dinero si se innova, vosotros los trabajadores (yo estoy en paro) gozaréis tanto de reconocimiento en el trabajo como de solidaridad por parte de cajas y bancos.
Todo va a ser diferente ya que trabajaremos como un colectivo que utiliza todos los recursos disponibles, respeta el medio ambiente que los presta y camina hacia un bien no individual sino comunitario.
Eso o todo lo contrario.
Seguirá bajando el precio de la vivienda? Eso espero
Ya lo dijo el profesor Neira: "Vamos a morir todoooooooosssss"
Ya, el problema es que estos elementos pretenden seguir devorando el pastel como si nada......, pero bueno, que sigan jugando con fuego, que ya se quemarán, y lo peor de todo es que no han aprendido nada, o mejor dicho no han querido aprender nada.
#2 El problema es que ellos juegan con fuego y al final los que nos quemamos somos los demás, porque ellos están bien cubiertos
#9 Lamentablemente o por fortuna, tarde o temprano volveremos a vivir una toma de la Bastilla......ya le verán los dientes a las ovejas......
shutdown -r now
#19
System is going down for reboot... NOW!
#19: reboot
A LAS BARRICADAS
Propongo hacer un reset de la economia mundial, como con los servidores. La mayoria de la poblacion mundial lo agradecera.
#49 o instalar linux
Nada que una buena guerra con ejercitos llenitos de gente de esa que sobra pueda solucionar. Es la receta numero uno de tiempos de recesion, panda de hijosdesenadores.
Los economistas son unos señores que se dedican a buscar el punto de equilibrio, en lugar del punto G.
#0 >
Ya lo comentaba hace poco tiempo:
En EEUU la tasa real de desempleo aumentó de nuevo en diciembre hasta niveles de la Gran Depresión
En EEUU la tasa real de desempleo aumentó de nuevo en diciembre hasta niveles de la Gran Depresión [eng]
En EEUU la tasa real de desempleo aumentó de nuevo...
petemurphy.wordpress.comY no son los únicos en "maquillar" los datos
La Comisión Europea denuncia a Grecia por falsificar sus cuentas públicas
La Comisión Europea denuncia a Grecia por falsificar sus cuentas públicas
La Comisión Europea denuncia a Grecia por falsific...
eleconomista.esEl último libro que he leído tiene la misma información:
El Crash del 2010: Santiago Niño Becerra
http://www.elblogalternativo.com/2009/05/25/santiago-nino-becerra-y-el-crash-viviremos-de-acuerdo-con-las-necesidades-no-con-los-deseos/
Lo que ha dicho ese hombre es mentira, aqui ZP antes de las últimas elecciones nos dijo que había brotes verdes. Y si lo dice será porque tiene datos para asegurarlo.
Ojalá se equivoquen en las predicciones ...de nuevo
es lo que pasa, modelos de negocio que se niegan a renovarse y se fuerza a que todo siga igual...mucha inercia
¿nuevo colapso? ¿por qué? ¿acaso porque los economistas que rigen el mundo (no abogados, ingenieros, médicos, ... economistas que solo miran el dinero sin importarles nada lo demás) siguen haciendo lo mismo que nos metió en la crisis de 2008?
¡Que vaaaaaaa!
Recaída? Si todavía no nos hemos levantado del piño no podemos volver a caer.
No sé si la recaída será el acontecimiento mundial que anunció pajín, o si simplemente es un complot para joder a ZP la presidencia de la UE y su segunda legislatura.
todo lo que se está haciendo es parchear para alargar la agonía, el sistema tiene su fin y no quieren asumirlo...estarán todos hundidos y España resurgirá de sus cenizas...
... LA QUE ESTA LIANDO ZAPATERO!!!!
(nadie lo ha dicho antes???)
¿Pero ese artículo lo ha escrito un mono manco o qué? Ni un solo parrafo sin al menos un error, oye.
#39 Yo he encontrado unos cuantos ortográficos.
Deberíamos empezar a plantear posibles métodos de recuperación discutiendo antes entre todos los escenarios probables que podríamos tener y cuáles de ellos serían mejores o peores para el posterior crecimiento, por sectores (comunicación, alimentación, seguridad, vivienda,...).
Algo así como nuestro propio plan de emergencia. Lo veo más útil que llevarme las manos a la cabeza por algo que tiene bastantes posibilidades de llegar a ser cierto.
#44 Mi propio plan de emergencia en el cual incluyo a amigos y compañeros de trabajo consiste en plantearnos emigrar de éste país, vendiendo nuestras propiedades y empezando una nueva vida en algún país más estable.
Y últimamente se está haciendo más real que nunca, porque antes lo decíamos de cachondeo y por sistema, ahora se está planteando como única salida.
La cosa se está empezando a poner dura.
hombre, no se puede esperar un crecimiento en tan solo un año a valores anteriores a la crisis. cierto es que los bancos no han aprendido nada durante esta crisis porque tenian a un protector que salvaguardaba sus intereses y su negocio: el Estado. al parecer la intención del Estado es que la economia on se vaya a pique, pero si lo unico q ace es mimar a la banca cada vez q se tropieza o se cae o se equivoca, esta no aprendera la lección que le toca.
Lo único que sé es que la vamos a pagar los mismos de siempre.
O sea: no les bastó con lo que robaron ni con lo que recibieron de los gobiernos; aún quieren más. Pues que se jodan y se hundan. A la mierda con los bancos y las bolsas. Estamos hasta los cojones de pagar las picias de los señoritos.
viene un tsunami... habrá que surfearlo
que le den a la maquina de fabricar billetes y nos paguen a todos un subsidio, que el dinero publico no es de nadie, salvo del viento.
Esos listillos que inviertan en bolsa ya sabeis...... batacazo!!!!!!
¿Economistas? No reconozco está profesión como seria, asi que ignoro su opinión.