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#13:
¡Vamos a ver!. Un poco de cordura para todos. (Incluidos los que hemos estudiado arquitectura)
El problema no está en si los ladrillos son de adobe, cemento o arcilla. El problema es que la obra no estaba preparada para aguantar una circulación correcta del viento. Al ser un edificio de grandes paramentos, las fuerzas del viento se multiplican por la superficie de los muros. Aunque estos estén hechos de acero. Si no das salida a las presiones ejercida por el viento la cagas.
Por eso si algún día os véis en una situación parecida, cuanto más pequeño sea el refugio( menos superficie expuesta al viento) más seguro será el abrigo. Es mejor una casa de tejado árabe de 100 años con una altura que el palacio de congresos de Bofill.
Para evitar esto se suelen ejecutar las cubiertas ventiladas con orificios de entrada y salida de corrientes que liberan de presiones la estructura. Lo que pasó es que esta cubierta carecía de los orificios por paramentos opuestos con lo que no había circulación y el aire entraba pero no salía ejerciendo una presión interior desmesurada.
Desconozco la normativa vigente pero el sentido común debería haber sido suficiente para el diseñador de la nave.
El problema no está en si los ladrillos son de adobe, cemento o arcilla. El problema es que la obra no estaba preparada para aguantar una circulación correcta del viento. Al ser un edificio de grandes paramentos, las fuerzas del viento se multiplican por la superficie de los muros. Aunque estos estén hechos de acero. Si no das salida a las presiones ejercida por el viento la cagas.
Por eso si algún día os véis en una situación parecida, cuanto más pequeño sea el refugio( menos superficie expuesta al viento) más seguro será el abrigo. Es mejor una casa de tejado árabe de 100 años con una altura que el palacio de congresos de Bofill.
Para evitar esto se suelen ejecutar las cubiertas ventiladas con orificios de entrada y salida de corrientes que liberan de presiones la estructura. Lo que pasó es que esta cubierta carecía de los orificios por paramentos opuestos con lo que no había circulación y el aire entraba pero no salía ejerciendo una presión interior desmesurada.
Desconozco la normativa vigente pero el sentido común debería haber sido suficiente para el diseñador de la nave.
#11:
Conozco algo la construcción y tengo que decir que los bloques de hormigón no se rellenan cuando se ponen normalmente, lo que si se hace es que si la pared es alta, poner cada cierto número de filas un bloque especial que se llama bloque-zuncho, este bloque es como una canaleta en la que se ponen barras de corrugado y luego se maciza.
Comentarios
¡Vamos a ver!. Un poco de cordura para todos. (Incluidos los que hemos estudiado arquitectura)
El problema no está en si los ladrillos son de adobe, cemento o arcilla. El problema es que la obra no estaba preparada para aguantar una circulación correcta del viento. Al ser un edificio de grandes paramentos, las fuerzas del viento se multiplican por la superficie de los muros. Aunque estos estén hechos de acero. Si no das salida a las presiones ejercida por el viento la cagas.
Por eso si algún día os véis en una situación parecida, cuanto más pequeño sea el refugio( menos superficie expuesta al viento) más seguro será el abrigo. Es mejor una casa de tejado árabe de 100 años con una altura que el palacio de congresos de Bofill.
Para evitar esto se suelen ejecutar las cubiertas ventiladas con orificios de entrada y salida de corrientes que liberan de presiones la estructura. Lo que pasó es que esta cubierta carecía de los orificios por paramentos opuestos con lo que no había circulación y el aire entraba pero no salía ejerciendo una presión interior desmesurada.
Desconozco la normativa vigente pero el sentido común debería haber sido suficiente para el diseñador de la nave.
#2 #3 #4 #5 Que no, que las paredes no tienen que sujetar nada que no sean ellas mismas. Que el techo se apoya en pilares no en las paredes.
Conozco algo la construcción y tengo que decir que los bloques de hormigón no se rellenan cuando se ponen normalmente, lo que si se hace es que si la pared es alta, poner cada cierto número de filas un bloque especial que se llama bloque-zuncho, este bloque es como una canaleta en la que se ponen barras de corrugado y luego se maciza.
Ah bueno, "un trabajador de la construcción", una opinión fiable, alguien que sabe de cálculo de estructuras y de fachadas ligeras. ¡Es irrelevante que las paredes eran huecas! ¡Las pareces no tienen que soportar el techo! El techo lo soportan los pilares. Las paredes solo cierran el espacio. (Y tienen siete funciones Según cristina Pardal).
#8 A ver, esto es el celador opinando sobre la sutura de una operación de páncreas. Amarillismo en esta puro.
"Para garantizar su consistencia, deben ir rellenos de hormigón y de un forjado de varillas de hierro."
No, falso, incorrecto. Los bloques de hormigón huecos deben ser huecos, cumplen con su resistencia con el aislamiento térmico y no sobrecargan los forjados inferiores. El problema está en la estructura, no en la fachada. No puedes preparar una pared para que aguante si la estructura se cae, lo mismo que no puedes preparar una estructura para que soporte el impacto de un avión.
Algo se ha hecho mal pero, en principio, no tiene nada que ver con la fachada.
#12 Paquete Sugus para #13, ya!
#6 Mucho lo que tu quieras, pero o no has vivido un temporal o no sales de los libros.
El viento provoca remolinos junto a los edificios, haciendo levantar los tejados, como en este caso. Aquí lo que pasó es que el techo se marchó con el aire, y eso provocó la caída del muro; se supone con el golpe del techo al salir, como en un castillo de naipes.
Hola soy Ingeniero de estructuras, el polideportivo a falta de mas datos constructivos, fallo por que el techo estaba anclado en el muro, y no en pilares de acero como es la practica habitual, ademas en el entramado se les suelen poner unas viguetas que refuerzan el muro pero desde dentro, ademas los ladrillos siempre estan huecos, esa no es la causa evidentemente que el que declaro esto no tenia ni idea, lo peor es que la declaracion de este ignorante saliera en las noticias es indignante que pregunten a expertos, incluidos los noticiarios.
pero eso es una concepción errónea de la gente. Según las imágenes que he visto, el polideportivo usa ladrillos de hormigón, no ladrillos de adobe rojo que son los que se suelen usar en españa. Los ladrillo de hormigón son huecos por dentro, sí, pero son igual de seguro (o mejores) que los de adobo.. lo que cuando se caen tienen el aspecto se ser huecos...
Juraria que todos los muros que se hacen con ese tipo de bloque están huecos.
"La tragedia se podría haber evitado"
Claro que se podia haber evitado si este trabajador lo hubiese denunciado antes de que se derrumbara!!!
#11 Te has ganado un sugus.
#1 El techo habría volado sin problemas, ya que era chapa, como ha pasado en varios poliderportivos más en este fin de semana. Lo que no es normal que también caigan las paredes, que es lo que ha provocado la muerte de los niños.
#2 Las paredes se han visto huecas ahora al caer la estructura.
Lso bloques de hormigón, al igual que los ladrillos son huecos por dentro. El mortero se utiliza unicamente en la unión entre bloques y/o ladrillos, tanto horizontal, como verticalmente.
#13 Pa ti una pared. http://rositalacosturera.blogia.com/upload/20070315150549-20060729184746-26-20sugus.jpg
#6 si claro, evidentemente.. si se caen las paredes el tejado debería de ser soportado sin problemas por los pilares..
#13 En realidad lo más seguro no es dar salida, si no no darles entrada. La menor carga de viento se obtiene con estructuras completamente cerradas.
En todo caso, lo de las paredes huecas es una tontería, las cargas de la cubierta las soportan los pilares. Los bloques lo que tienen que hacer es aislar del exterior.
Venga, que vaya de perito a un juicio.
¿De cuándo era el edificio? He oído por ahí que tenía ya bastantes años...
Como he dicho en otro hilo, hace unos meses en Madrid se derrumbo parte de un colegio que, si no mato a nadie, simplemente fue porque no era dia lectivo; ahora se derrumba un polideportivo ante el temporal de viento -por mucho temporal de viento que hiciese, otras construcciones mas pequeñas y mas grandes han resistido el viento, luego simplemente estaba mal construido-.
Estos desastres presumiblemente fruto de la negligencia (o algo peor) se saldan con retahilas tipo "la voluntad del Señor", "nadie podia preverlo", "un desgraciado accidente", etc. Espero y deseo que todos los responsables de este suceso paguen como es debido. Un cordial e indignado saludo.
#6 No necesariamente. Hace poco construí un edificio de una sola planta cuyo techo (una chapa colaborante con hormigón) apoyaba directamente sobre unos muros de bloque de hormigón como los de la noticia y no había ni un solo pilar.
No es mala idea siempre que el muro sea de carga y este calculado, dudo que el del polideportivo este estubiera bien diseñado