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#1:
Los buenos profesores siempre tienen las aulas llenas.
#3:
Yo voy a clase los primeros tres días. Si el profesor lo único que hace es leer del libro, pues para eso me quedo en casa que voy más rápido.
#12:
Por cierto, supongo que esta medida será para preparar a los alumnos a la realidad laboral española:
No importa la productividad, importa el estar en la oficina
No importa la productividad, importa el estar en la oficina
#42:
Soy universitario, llevo 3 años haciendo ingeniería industrial y me sobresalta leer comentarios como el #29..
Siempre he asistido a clase, nunca se me ha ocurrido faltar a alguna, si el profesor es malo, voy por la tardes a la clase de otro profesor mejor. Asistir a clase a mi me da el 80% de la nota del examen, además no debo comprar un sólo libro porque todo te lo dan en clase.
La gente se queja porque hay clase los viernes, porque el profesor es malo, porque son superinjustos con las notas, pero después esos mismos son los que ves que no van a clase y pretenden aprobar con chuleta (suerte que en las carreras de este tipo no sirven de nada...).
Mi opinión es que si tu estás haciendo una carrera universitaria es porque quieres y porque te gusta, y si la gente sólo va a rascarse los c*jones, que deje el sitio libre para que otra persona tenga la oportunidad de formarse y tener un futuro.
Lo siento si ofendo a alguien por mi opinión o porque me he desviado del tema.
Siempre he asistido a clase, nunca se me ha ocurrido faltar a alguna, si el profesor es malo, voy por la tardes a la clase de otro profesor mejor. Asistir a clase a mi me da el 80% de la nota del examen, además no debo comprar un sólo libro porque todo te lo dan en clase.
La gente se queja porque hay clase los viernes, porque el profesor es malo, porque son superinjustos con las notas, pero después esos mismos son los que ves que no van a clase y pretenden aprobar con chuleta (suerte que en las carreras de este tipo no sirven de nada...).
Mi opinión es que si tu estás haciendo una carrera universitaria es porque quieres y porque te gusta, y si la gente sólo va a rascarse los c*jones, que deje el sitio libre para que otra persona tenga la oportunidad de formarse y tener un futuro.
Lo siento si ofendo a alguien por mi opinión o porque me he desviado del tema.
#19:
Quizás el problema es que en mi vida de estudiante universitario (ingeniería) las clases se distribuyeron más o menos de la siguiente manera:
- 49% de clases en las que el profesor lee el libro, transparencias, apuntes o lo que sea, con lo que compensa más leerlo en casa.
- 49% de clases en las que el profesor hace vudú matemático ininteligible (y normalmente incopiable) salvo que lo estudies después durante varias horas en casa, con lo que compensa más mirarlo todo del tirón en casa.
- 2% de clases verdaderamente bien llevadas. Fui a todas, por supuesto.
- 49% de clases en las que el profesor lee el libro, transparencias, apuntes o lo que sea, con lo que compensa más leerlo en casa.
- 49% de clases en las que el profesor hace vudú matemático ininteligible (y normalmente incopiable) salvo que lo estudies después durante varias horas en casa, con lo que compensa más mirarlo todo del tirón en casa.
- 2% de clases verdaderamente bien llevadas. Fui a todas, por supuesto.
#55:
Y los que trabajen que se jodan. Si no puede pagar papa la carrera ya estas jodido, no solo menos tiempo y profesores lamentables sino que encima peores condiciones.
La gente va a las clase que merecen la pena y no hay más.
A la universidad de oviedo le falta material y medios, y le sobran profesores acomodados y pantallas planas en los pasillos para mostrar presentaciones absurdas de power point.
La gente va a las clase que merecen la pena y no hay más.
A la universidad de oviedo le falta material y medios, y le sobran profesores acomodados y pantallas planas en los pasillos para mostrar presentaciones absurdas de power point.
#13:
Como profe de secundaria, siempre he invitado a mis alumnos de +16 a largarse de paseo si les daba por hablar en clase. Es mejor sólo acudir si te interesa y te aporta algo, en caso contrario, a casita. Si la clase está vacia es el momento de cambiar el formato de la clase o inventarse algo para interesar a los alumnos.
#43:
A mí me parece mal. Hay gente que no puede ir a clase (por trabajo, responsabilidades familiares, etc) y sería una injusticia el perjudicarles comparativamente con el resto.
Si alguien es capaz de adquirir los mismos conocimienteos sin ir a clase, enhorabuena por él.
Si alguien es capaz de adquirir los mismos conocimienteos sin ir a clase, enhorabuena por él.
#5:
Una de las razones que me ha llevado hoy a enviar esta noticia
¿Cuál es la clave para el éxito educativo de los países? La respuesta es muy sencilla...
es un profesor de Direccion Financiera cuyo concepto de enseñanza es sentarse en la silla, conectarse al campus virtual desde el Pc de la clase, descargarse el tema en PDF y... empezar a leer sin separar la vista en toda la clase. Ni una vez se levanta a explicar algo en la pizarra. Y lo peor es que en cada convocatoria aprueban de 8 a 15 personas.
Ni dándote puntos por soportar tamaño patán creo yo que iría la gente.
¿Cuál es la clave para el éxito educativo de los países? La respuesta es muy sencilla...
es un profesor de Direccion Financiera cuyo concepto de enseñanza es sentarse en la silla, conectarse al campus virtual desde el Pc de la clase, descargarse el tema en PDF y... empezar a leer sin separar la vista en toda la clase. Ni una vez se levanta a explicar algo en la pizarra. Y lo peor es que en cada convocatoria aprueban de 8 a 15 personas.
Ni dándote puntos por soportar tamaño patán creo yo que iría la gente.
#10:
La gente iría a clase si de verdad sirviesen para aprender algo, el profesor debe aportar algo a un buen libro, no como dicen arriba leer el libro, eso lo hace cualquiera. O aprenderselo de memoria y escupirlo en la pizarra. Es muy facil hablar como un loro sin comprender realmente lo que enseñas.
#15:
Yo he ido a clase con profesores muy buenos y la gente de siempre que no iba a ninguna clase tampoco acudia asi que menos cuentos caperucita.
Comentarios
Los buenos profesores siempre tienen las aulas llenas.
Yo voy a clase los primeros tres días. Si el profesor lo único que hace es leer del libro, pues para eso me quedo en casa que voy más rápido.
Por cierto, supongo que esta medida será para preparar a los alumnos a la realidad laboral española:
No importa la productividad, importa el estar en la oficina
Soy universitario, llevo 3 años haciendo ingeniería industrial y me sobresalta leer comentarios como el #29..
Siempre he asistido a clase, nunca se me ha ocurrido faltar a alguna, si el profesor es malo, voy por la tardes a la clase de otro profesor mejor. Asistir a clase a mi me da el 80% de la nota del examen, además no debo comprar un sólo libro porque todo te lo dan en clase.
La gente se queja porque hay clase los viernes, porque el profesor es malo, porque son superinjustos con las notas, pero después esos mismos son los que ves que no van a clase y pretenden aprobar con chuleta (suerte que en las carreras de este tipo no sirven de nada...).
Mi opinión es que si tu estás haciendo una carrera universitaria es porque quieres y porque te gusta, y si la gente sólo va a rascarse los c*jones, que deje el sitio libre para que otra persona tenga la oportunidad de formarse y tener un futuro.
Lo siento si ofendo a alguien por mi opinión o porque me he desviado del tema.
Quizás el problema es que en mi vida de estudiante universitario (ingeniería) las clases se distribuyeron más o menos de la siguiente manera:
- 49% de clases en las que el profesor lee el libro, transparencias, apuntes o lo que sea, con lo que compensa más leerlo en casa.
- 49% de clases en las que el profesor hace vudú matemático ininteligible (y normalmente incopiable) salvo que lo estudies después durante varias horas en casa, con lo que compensa más mirarlo todo del tirón en casa.
- 2% de clases verdaderamente bien llevadas. Fui a todas, por supuesto.
Como profe de secundaria, siempre he invitado a mis alumnos de +16 a largarse de paseo si les daba por hablar en clase. Es mejor sólo acudir si te interesa y te aporta algo, en caso contrario, a casita. Si la clase está vacia es el momento de cambiar el formato de la clase o inventarse algo para interesar a los alumnos.
Una de las razones que me ha llevado hoy a enviar esta noticia
¿Cuál es la clave para el éxito educativo de los países? La respuesta es muy sencilla...
¿Cuál es la clave para el éxito educativo de los p...
economy.blogs.ie.edues un profesor de Direccion Financiera cuyo concepto de enseñanza es sentarse en la silla, conectarse al campus virtual desde el Pc de la clase, descargarse el tema en PDF y... empezar a leer sin separar la vista en toda la clase. Ni una vez se levanta a explicar algo en la pizarra. Y lo peor es que en cada convocatoria aprueban de 8 a 15 personas.
Ni dándote puntos por soportar tamaño patán creo yo que iría la gente.
La gente iría a clase si de verdad sirviesen para aprender algo, el profesor debe aportar algo a un buen libro, no como dicen arriba leer el libro, eso lo hace cualquiera. O aprenderselo de memoria y escupirlo en la pizarra. Es muy facil hablar como un loro sin comprender realmente lo que enseñas.
A mí me parece mal. Hay gente que no puede ir a clase (por trabajo, responsabilidades familiares, etc) y sería una injusticia el perjudicarles comparativamente con el resto.
Si alguien es capaz de adquirir los mismos conocimienteos sin ir a clase, enhorabuena por él.
Y los que trabajen que se jodan. Si no puede pagar papa la carrera ya estas jodido, no solo menos tiempo y profesores lamentables sino que encima peores condiciones.
La gente va a las clase que merecen la pena y no hay más.
A la universidad de oviedo le falta material y medios, y le sobran profesores acomodados y pantallas planas en los pasillos para mostrar presentaciones absurdas de power point.
Yo he ido a clase con profesores muy buenos y la gente de siempre que no iba a ninguna clase tampoco acudia asi que menos cuentos caperucita.
Siempre he dicho que acudir a clase y tomar apuntes te ahorra un 50% el tiempo de estudio.
#25 Soy licenciado en Historia del porno por la street university de Cabañaquinta y puedo deletrear el nombre de mas de 200 pornstars, lo cual es ampliamente buscado en su sector
#33 Perdona? Estoy en Ingenieria Industrial, creo que es bastante de ciencias, y la mayoria de las asignaturas las he aprobado sin ir a clase. De hecho estoy bastante convencido de que con el tiempo que hubiera perdido yendo a clase muchas de ellas las habria suspendido. Es una lastima pero clases que merezcan la pena hay poquitas.
Por cierto, sobre lo que se discute en el hilo, en mi escuela ya dan puntos por ir a clase en algunas asignaturas. Esta a criterio del profesor darlo o no. Curiosamente, los profesores que lo dan son los peores y lo hacen en un intento de llenar sus aulas, infructuosamente en la mayoria de los casos, con lo que las clases en las que se puntua por ir normalmente son las más vacias.
PD. Me juego el cuello a que #42 va a una privada, probablemente el ICAI. Me equivoco?
Sería un error enorme. Como dice #1 si el profesor es bueno, la clase se llena. No solo eso, sino que ir a clase y atender a las explicaciones de un buen profesor suele subir las notas de por sí.
#16, por las prácticas de las ingenierías (pero que se suman a las clases de las que he hablado en #19) no te preocupes, normalmente ya son todas o casi todas obligatorias, o las haces o simplemente no puedes aprobar.
Supongo que depende de como se plantee los estudios cada uno, y de lo que estudie.
Yo lo que no entiendo es como hay gente que va a clase. Es insufrible, soporífero y una perdida de tiempo tremenda (4 horas al día).
Este año me he sacado 10 asignaturas de 4 y 5 de ingeniería informática. He ido a todas las clases de una porque eran de asistencia obligatoria. Otro par de asignaturas he intentado ir, unas 2 o 3 veces por asignatura, pero era un aburrimiento tremendo. El resto de asignaturas (7-8) las he sacado sin pisar la clase ni ver la cara del profesor hasta el día del examen.
Muchos preferís que llegue el examen y estar seguros y despreocupados. Yo prefiero no perder el tiempo durante 4 meses y luego dedicar 2 o 3 días de estudio por asignatura (Vale, TS he estudiado 2 semanitas, pero un 9.2 de nota. Con una semana pasaba del 5 seguro).
#25
Lo que deberían hacer es bajar el sueldo a los profesores que no tengan un nivel de asistencia mínimo.
Tuve una asignatura en la que la asistencia a clase era un punto sobre diez en la nota final. La clase estaba llena de gente haciendo otras tareas, y la nota media era de un 6 y pico.
Tuve otra asignatura en la que la asistencia era opcional. Las tutorías estaban llenas, y el profesor explicaba cualquier duda a cualquier alumno en cualquier momento, ya fuera en los pasillos o en la misma cafetería. La clase estaba aun más llena de gente (con alumnos que ni siquiera cursaban la asignatura), y la nota media no bajo ni un año del 8.
¿Es suficiente?
#42, por puntos.
1.- Estás en una carrera en donde importa el esfuerzo constante sobre el esfuerzo momentáneo.
2.- No en todas las universidades te dejan ir a clase con el profesor que te salga de las gónadas; en muchas vas con el que te toca, que para eso te ha tocado.
3.- ¿No debes comprar ningún libro o no tienes por qué comprar ningún libro? Que no debas comprarlo sería preocupante, porque:
3.1.- Nunca vas a dar tanto en clase cómo pueda venir en un libro.
3.2.- En general, un libro (salvando pésimas traducciones o ediciones muy antiguas) ha sido revisado y revisado y es mucho más probable que sea fidedigno que las palabras o cálculos de un profesor que siempre está sometido al error del momento.
4.- Asistir a clase no te da el 80% de la nota. Un esfuerzo más o menos continuo te lo da. Hacer ejercicios y presenciar explicaciones te lo da. Una vez que tienes la base (y en tercero de ingeniería industrial seguro que la tienes) nada te impide progresar por ti mismo y consultar las dudas en tutorías con tu profesor. No hagamos demagogia barata.
5.- Que el profesor sea malo es una queja perfectamente justificada. En España no se puede largar a un funcionario porque sí, así que a menos que estudies en la privada, es una queja bastante legítima, aunque las otras que comentan sean más relativas.
5.1.-Un profesor puede ser MUY malo y seguirá dando clase hasta el día del juicio, bien en una facultad o bien en otra. Pero es una queja justificada. Ir a clase con un profesor que lee el libro (aunque en tu facultad será más extraño que pase esto, aunque quien sabe, al fin y al cabo tenéis asignaturas como teoría de los materiales) es bastante inútil y, a mi modo de ver, frustrante.
5.2.- Otras quejas, como puede ser la de tener clase los viernes es, obviamente, producto de la vagancia y las ganas de fiesta. Injustificable a su manera.
5.3.- ¿Injusticia corrigiendo? Sí y no. Me explico. Aparte de que muchas veces nos ceñimos al error humano y, otras muchas veces, la gente pasa de ir a revisión de exámenes (no sé en tu facultad, pero en la mía desde luego que sí) y hay preguntas que quedan sin corregir o sin sumar. Otras veces el profesor es más estricto o menos. Pero, el problema, y la única posibilidad de hablar de injusticia sin emplearlo mal, en mi opinión, se restringe a cuando varios profesores corrigen los exámenes de una misma asignatura y uno utiliza unos patrones de corrección más estrictos que el de los demás, cosa que a mí, al menos, me ha perjudicado en un par de ocasiones, aunque en otras me habrá beneficiado, supongo.
6.- Lo que tú dices es lo lógico: "si estás haciendo una carrera universitaria es porque quieres y porque te gusta, y si la gente solo va a rascarse los cojones, que deje el sitio libre para que otra persona tenga la oportunidad de formarse y tener un futuro". Ahora bien, el caso es que la universidad española se paga, y bastante, y hablo de la pública. Así que, todo aquel que lo pague tiene el mismo derecho que todo aquel que lo fuese a pagar del mismo modo y, además, tuviese la ilusión. El baremo es la nota de selectivo más la media de bachiller, las condiciones son claras: el importe de la matrícula. Tu opción sería la lógica y la moral (que rara vez coinciden) pero es muy difícil de regular. Desde luego, que una vez que entres en una facultad puedas permanecer allí per secula seculorum es muy triste y deja patente las limitaciones del sistema. Y si alguien me va a decir que "suspendiendo todas te echan", pues vale, pero es que hay que ser MUY vago, estúpido o cerrado para no aprobar NADA.
#37, ¿te imaginas la probabilidad de que eso acabe con profesores que, sencillamente, ofertarían una asignatura más asequible? Lo dudo.
Y bueno, centrándome (dios, qué largo me ha quedado esto...) subir la nota por ir a clase es un poco la consecuencia última del sistema Bolonia, ¿no? Trabajo diario, no-necesidad de exámenes y tal. La sorpresa me sorprende...
Y el que lance plastidecor de una punta de la clase a otra.. ¡punto negativo!
#23 WTF? LOL
Yo hoy he empezado la uni, y que quieres que te diga, ya tendré tiempo de sobra para trabajar cuando la acabe, no me corre ninguna prisa, y creo que si los universitarios elegimos ese camino es por algo.
Por cierto, ¿gente con formación de qué?
Yo creo que en esta noticia debo de contar mi experiencia profesional. Yo cuando estudiaba en España era de los que sacaba las asignaturas raspadas. Me aburria soberanamente en clases (iba a todas).
Cuando me fuí de Erasmus a Alemania, quitando un par de asignaturas (en las que pagué la novatada del idioma) aprové la mayoria con notas altas (incluso alguna matrícula de honor). La razón de esta diferencía es que en Alemania los profesores te calificaban por lo que trabajabas durante el semestre con diversos trabajos.
Con todo esto quiero decir, que evaluar al alumno con un simple examen, me parece bastante anticuado.
pues de acuerdo con #1, yo he pasado por dos ingenierias distintas, y la diferencia en el profesorado de una a otra, es indescriptible. En una, la mayor parte de los profesores eran gente (relativamente) joven y que le ponian ganas, fomentando la participacion, etc, en la otra, mayormente eran una panda de tiranos, que llegaban, soltaban el discurso (que no se oia mas alla de la cuarta fila), hacian los cuatro garabatos en la pizarra, y se iban.
En la primera carrera, no oí a nadie hablar de "academias", en la segunda, raro era el que no iba a ninguna para hacer, al menos, la mitad de las asignaturas, para que les enseñasen a aprobarla. (como en las autoescuelas,que te enseñan a aprobar, no a conducir).
Hay casos de alumnos que trabajan y no pueden asistir a clase aunque quisieran, entonces mientra esto no perjudique a estos me parece bien.
#57 te digo por experiencia que hay profesores en mi universidad, con los que si vas a clase consiguen todo lo contrario de para lo que están, osea confundirte y explicarte cosas mal.
La única forma de aprender y que luego nos dará réditos en la vida: el esfuerzo. Vanalizar el estudio y el esfuerzo "pagando" la asistencia es un ejercicio de cinismo para quedarse tranquilos ante el fracaso del modelo educativo.
"Una habilidad mediana, con esfuerzo, llega más lejos en cualquier arte que un talento sin él." Baltasar Gracián
"Nuestra recompensa se encuentra en el esfuerzo y no en el resultado. un esfuerzo total es una victoria completa." Mahatma Gandhi
#42 Pero tu de qué hablas? Tengo 23 años, acabo de terminar la ingeniería superior en informática y desde segundo que no paso por clase (primero me llegó para ver que todo lo que cuentan los profesores está en los libros). Te puedo afirmar que gran parte de la gente que no sale de clase y que lo único que hace es chapar tiene muchísima menos idea que otra que no pasa por clase. En la ingeniería lo que aprendes es a buscar soluciones no a seguir a pies juntillas lo que otros te dicen. Eso en una empresa de poco vale.
Te dan libros en clase?? Tu seguro que a la universidad pública no ibas. No te llamarán a tus papis si faltas a clase no?
Y no habría que subirles la nota a los que no van a clase y alcanzan los objetivos de una forma autónoma e independiente?....seguro que serán profesionales más "busca vidas" . El saber está en los libros.
Los estudiantes de ultra izquierda (sin ánimo de ofender) se quejan del sistema del 'Plan Bolonia'. Esta iniciativa de la Universidad de Oviedo está incluída ya en las previsiones que realiza el Plan de Educación Superior Europeo, es decir, premiar a los alumnos que asistan a clase hasta un 40% de la nota final de la asignatura. Otra cosa es que las universidades no lo apliquen hasta la fecha obligatoria de 2010, por las quejas que se reciben de esos sectores, a mi modo de ver totalmente infundadas.
Está implantándose con un gran éxito en universidades como la Carlos III en Madrid. Sin duda es una excelente idea. Sería impensable que títulos con una formación práctica necesaria (tipo ingenería) se sacaran sin la necesaria asistencia a clase. Como de verdad se aprende es acudiendo a clase, en contraposición al sistema ineficaz actual de "Lecciones Magistrales", que se ha demostrado como un sistema obsoleto cuando se debe de premiar la inversión en aulas y formación de laboratorio.
¿Alguien se apunta a ir a cafetería a echar un mus?
En primer lugar, al igual que #56, no entiendo que os sorprenda esto porque Bolonia entera está planteada como una evaluación continua donde la asistencia a clase es fundamental y cuenta bastante en la nota. Vamos, que no es cosa de la Universidad de Oviedo, es que lo van a hacer en todas.
Y en segundo... veo que hay mucha gente que asocia no ir a clase con rascarse los huevos en la cafetería. Yo tengo otra opinión, es la que he aplicado, y con ella me he sacado una ingeniería. Y es que voy a clase si me merece la pena el tiempo que invierto en ella, es decir, si aprendo más en una hora de clase con ese profesor que estudiando por mi cuenta. Y evidentemente estudio, no me quedo sin hacer nada y luego me quejo como dice #57, porque si no suspendería.
Tuve un profesor (muy bueno, de esos con los que sí que merece la pena ir a clase) que decía que el peor de los libros es mejor que el mejor profesor. Yo no diría tanto, porque hay libros muy malos, pero en el 99% de los casos es así. Un libro está escrito con tiempo y con cuidado, revisado, bien pensado, y, lo más importante, lo lees al ritmo al que tú lo necesitas, ni más deprisa ni más despacio. En clase las cosas son más improvisadas, hay más probabilidad de errores y el ritmo no tiene por qué ser el mejor para ti. A mi me ha pasado un montón de veces que un profesor se centra horrores de tiempo en cosas que para mí son evidentes, y luego hace una demostración infernal a un ritmo de infarto de la que no entiendo ni papa, con lo cual me quedo con cara de gilipollas pensando si no me habría sido más rentable mirármelo por mi cuenta.
#42 Está guay que con ir a clase tengas el 80% de la materia estudiada, pero quizás si no fueras a clase y usaras un buen libro y/o apuntes verías cómo te estudias la materia en menos de las 50/100 horas que habrías empleado en ir a clase. Por supuesto, esto no es aplicable siempre, pero en tu caso dudo que con ir a clase de Materiales sepas ya el 80% del temario, por ejemplo. En una asignatura donde con ir a clase la tienes medio sabida, probablemente si empleas bien el tiempo tardarías menos preparándotela por tu cuenta.
La mejor forma de incrementar la asistencia es mejorar la calidad de las clases. Como ya han dicho muchos los buenos profesores tienen sus aulas llenas. Claro que como eso implicaría demasiados cambios en el sistema actual, mejor dar puntos indiscriminadamente.
Para trabajar en una universidad no han salido con una solución muy inteligente, la verdad...
Pues en la mía (CES Felipe II, de la UCM) lo que hacen es de traca. En ciertas asignaturas ¡Se pasa lista! Vale que hay que incentivar la asistencia, pero tener que andar justificando faltas para poder presentarte al examen me parece muy triste. En algunas asignaturas que me ha tocado sufrir la asistencia suponía tres puntos de la nota final. Y si trabajas pues coges y te aguantas.
La virtud está en el medio, me parece correcto premiar la asistencia, en ningún caso penalizar la ausencia.
Se empieza así y se acaba quitando el tema de punteros en el caso de Ingeniería Informática.
#42 Cada carrera es un mundo y las motivaciones para asistir a clase pueden ser bien distintas, atendiendo a la carrera y atendiendo al propio individuo.
En Magisterio, por ejemplo, el hecho de ir a clase consiste básicamente en lo que consistía en la ESO o en Bachillerato, esto es, pasar un buen rato con los colegas, mirar a las pibas y reirte del profesor de turno, ah, y hacer amistades para pedir luego los apuntes.
Arquitectura (superior, of course), por ejemplo, ahí la historia es distinta, si bien también potencias las relaciones sociales con tus iguales, aunque es posible que dentro de ese grupo entre alguien 7 años mayor que tu (ju ju), también está el tema de que los profesores se vayan quedando con tu cara, con tu estilo de proyectar, con tu forma de hacer los paneles, vamos, que te conozcan y así puedan ser un pelín más benévolos a la hora de "fusilar" los trabajos.
En mi carrera, por ejemplo, que es Psicopedagogía (y eso qué es, preguntaréis) pues acudo con total regularidad, y eso que tengo 1h de trayecto hasta llegar al pupitre, pero me gusta. Me gusta la carrera en general, profesores, temarios, estilo de aprendizaje, mis compañeros/as (en un 90% femeninas), en fin una maravilla.
Por eso digo que depende tanto de la carrera, como del estudiante y sus aspiracioens.
PD: Me parece aberrante la idea de subir la nota por asistir. EL PREMIO ES APRENDER! y, desde mi humilde punto de vista, eso vale más que la diferencia entre un aprobado y un notable.
Si yo os cuento lo que pasa en la universidad a la que yo voy, no me creeríais, por ende, no lo cuento.
Aparte de estar completamente de acuerdo con #1 y semejantes, me hace bastante gracia la demagogia que se hace las ingenierías. Una ingeniería no es mas difícil que otra carrera de ciencias, quizás la gente vaya menos preparada pero en absoluto son mas difíciles, lo digo yo que he estado en ambas; Ingeniería Química y licenciatura en Química, me gustaría ver a muchos Ingenieros haciendo una carrera de ciencias puras.
#42 Llevas razón en parte. En todas las carreras y todas las universidades no puedes cambiarte de clase a la ligera. Y coincido en que hay mucho alumno malo, incluso más que profesores, pero a un alumno al menos no se le paga por estar sentado. Cosa que no puedo decir de muchos profesores que he tenido.
No se puede pagar 3000€ al més a alguien que lo único que hace es leer, algunos incluso no van a tutorias. Yo he llegado a tener a un profesor que si ibas a tutorías te armaba una bronca porque le estabas haciendo perder el tiempo, que si no te enterabas es porque no estabas atento en clase. Para eso me bajo los apuntes, los leo en mi casa y 3000€ que ahorramos al estado.
Y esto no son casos aislados, yo diría que me ha pasado en un 30% de las asignaturas.
Yo estudio en la UNED, espero que esta idea se aplique también en mi universidad
Eso es lo que pasa cuando la capacidad de enseñar tiene mérito 0 para conseguir una cátedra.
Pasé por un par de facultades y siempre lo mismo para hacer la matrícula: Peleas para conseguir el profesor "X" y, si a última hora había un cambio de profesor, peleas en secretaría para conseguir un cambio de grupo para el profesor "X".
Siempre recordaré con "cariño" un profesor que me cateó con un 1 por sus paranoias para, al año siguiente, sin ni mirar los apuntes, sacar un 8. ¡Mejores profesores necesita la Universidad!
#3 Eso será en las carreras de letras y dependerá de las universidades...
En una carrera de ciencias como no vayas un día te pierdes (exagerando un poco).
#7 Eso es lo triste.
Yo acabé la licenciatura en Física en 5 años, yendo a clase todos los días. Pude faltar a horas contadas y por razones bien concretas. No puedo concebirlo de otra manera la verdad. Por más que digan que viene en los libros, invitaría a esos a que aprendieran cualquier disciplina de Física que les apetezca únicamente con la bibliografía. Me gustaría conocer a alguien que acabe en tiempo y que no haya pisado la clase más que ocasionalmente. Tal vez mentes privilegiadas. Yo desde luego puedo correlacionar el ir a clase con acabar la carrera pronto y bien.
Porque el profesor complementa lo que dice el libro, con su manera de expresarlo, los matices, el hacer hincapié, el enrrollarse como una persiana, el poner ejemplos... No, un profesor no se puede sustituir por un libro, salvo que sea un negado que se dedica a dictar.
Y sí, estoy totalmente de acuerdo con #42. Muchas veces quienes más se quejan son quienes menos deberían quejarse. No puedes pretender ir a clase de pascuas a ramos y llevar el hilo de la asignatura si no te esfuerzas adecuadamente. Y es que ir a clase me quitaba bastante de trabajo posterior. Lo cual no quita que haya profesores con los que ir a clase es igual que no ir. Yo por suerte, puedo contar con los dedos de media mano esos profesores en mi caso.
Conozco mucha gente que no va a clase y se queja de lo difícil que es su carrera. Pues qué quieres que te diga, esfuérzate un poco más. No se llama carrera por ser un paseo.
#56
Coincido en bastantes cosas contigo, en ingenieria industrial el primer mes de clase en la mayoria de asignaturas vas de pm. El segundo mes, las prácticas no te dejan repasarte las cosas por la tarde, asi que vas renqueando en clase, el tercer mes descubres que al entrar en clase, los profesores estan hablando en suajili. El cuarto mes, resolviendo examenes en clase, el profesor, se indigna por que no sabes un concepto básico que has dado en 2º mes...
#95 estoy en la misma situación que #80 (vease #61) y jamás de los jamases he ido a consultas de un profesor. Estoy en mi último año de carrera (me quedan 6 asignaturas fáciles) y he llegado hasta aquí gracias a apuntes fotocopiados e internet. No hablo de otras carreras, pero en ingeniería informática, excepto asignaturas que tratan conceptos muy nuevos y "cerrados" (bioinformática, inteligencia artificial) en el resto no hay NADA que no se pueda aprender por internet.
Juju Pues este año empieza justamente en la universidad de Oviedo... Ya me han advertido amigos que hay algunas clases en donde no hace falta asistir a clase pues el profesor se dedica a leer los apuntes
Curiosamente, cuando iba a la uni, las clases que menos alumnos tenían eran aquellas cuyos exámenes eran tipo test, cuyas preguntas eran un mezcla de preguntas salidas en exámenes anteriores. Contando que los exámenes de años pasados estaban disponibles, con sus soluciones, tan sólo había que aprenderse de memoria un elenco de 30-40 preguntas para aprobar sin ir a clase.
Quizá, más que incentivar a los alumnos regalando notas, lo que deberían hacer los profes es currar un poquito más.
#1 Nada más que añadir.
Estos acabaran de funcionarios: Un ayuntamiento pagará un plus a los funcionarios sólo por acudir al trabajo
Un ayuntamiento pagará un plus a los funcionarios ...
eldiariomontanes.esfrase de un profesor de SIstemas de control el primer dia de clase: "Si pensais aprobar con lo que se explique en clase, vais listos"
sobra decir que fué la última clase a la que asistí
Ya estoy cansado de profesores que traducen capitulos de un libro en inglés y lo entregan como apuntes viviendo de ello durante 10 años.
Mi sugerencia es que tengamos alternativas para nuestras asignaturas. Osea que tu tienes que sacar por ej. 4 asignaturas de matematicas de nivel basico en primero. Pues en vez de ofrecerte 4 te ofrecen 6 y los alumnos eligen.
Así los profesores competirían por hacerlas mas interesantes. Si los alumnos no se matriculan de una asignatura esta desaparece.
#1 speaks the truth
Uy, uy, uy, lo que me faltaba por oir de esta pandilla de gloriosos que se hacen llamar "profesores" y encima de una Universidad donde he estudiado.
¿No se han planteado que mejor que subir nota por ir a clase, sencillamente se dediquen a DAR CLASE en vez de entrar, soltar el royo initeligible, y marcharse? ¿Que pasa, que ya canta que no asistan alumnos a clases y alguien pide responsabilidades?
¿Y dnde estan los alumnos que no acuden a clase? Yo os lo dire: EN LA PARTICULAR QUE LES ENSEÑA LA ASIGNATURA QUE USTEDES NO SE DIGNAN EN ENSEÑAR COMO SE DEBERIA DE ENSEÑAR.
Solo salvaba a dos profesores de todos los que dieron clases que se esforzaron por explicar sus asignaturas bien explicadas (lenguaje maquina es complicado, y el tio lo explico perfectamente y haciendolo muy facil, por ejemplo).
Menos gilipolleces elitistas y mas dedicarse a dar clase.
#16 Sería impensable que títulos con una formación práctica necesaria (tipo ingenería) se sacaran sin la necesaria asistencia a clase.
Pues hay varias ingenierías que se pueden hacer por la UNED, incluyendo las de informática, exceptuando prácticas y exámenes.
#42 pues que quieres que te diga... Acabo de cumplir los 21 años y estoy con el PFC de la ingeniería técnica en informática de gestión... La verdad.... Como dice #65 mi asistencia a clase fue de más a menos.... Y exceptuando aquellas asignaturas en las que sí merecía la pena ir a clases pues como que no, por dos razones:
1.- Muchos de los profesores te leen las diapoisitivas que ponen que, o son copias literales de libros, o bien directamente son... google!!!!
2.- Las únicas clases que no me pierdo son las presentaciones de las asignaturas donde conoces más o menos lo que va a ser la asignatura y donde sabes más o menos lo que tienes que hacer.... La mayoría de mis profesores recalcan una y otra vez... tutorías... tutorías.... Por lo que veo más interesante bajarme los apuntes, ir a la biblio por los libros que el profesor recomienda ( y que posiblemente sean los apuntes ) y asistir a sus tutorías siempre que pueda.... Y la verdad... Por lo menos en mi caso aprendí mucho más en las tutorías que en las clases ya que en las tutorías no leen las diapositivas y te explican las cosas...
Pero bueno... Cada uno tiene sus puntos de vista y creo que ambos son respetables....
Lo mismo que en no se cual ayuntamiento que que quieren pagar un plus a la gente por ir a trabajar, pero en que pais estamos? al que no vaya a trabajar que no le paguen y al que no vaya a clase que le suspendan, así de sencillo, así se ha hecho siempre y así debe ser el resto son ganas de hacer a la gente gandula, incompetente y nada rigurosa con sus obligaciones.
Nosotros este año tenemos clases los viernes.... Si esto se llevase a cabo ya veo las clases llenas.... Con cojines y la peña durmiendo mientras el profesor habla para nadie....
#80 Eres industrial de la upm? Lo digo por esa referencia a Materiales como ejemplo de asignatura jodida.. .xD
Yo no iría a determinadas clases ni aunque ir significase aprobar (e incluyo ADA,TC,Compis, etc. para los que sepan de que va el tema). Aunque suene a coña, no me estoy sacando una carrera para tener un título, sino para adquirir conocimientos, aunque luego me sirvan o no para el trabajo, pero la formación está ahí.
#94 Mi mas sincera admiración por aprender a resolver los problemas con lo que te dicen en clase! O igual es que en la UPC hay bueno profesores. Yo por mi parte iré como a la mitad de las clases, y para aprender una asignatura lo que hago es lo mismo que tu, hacer ejercicios. Lo único que yo primero los voy haciendo mirando la solución y poco a poco veo que la mayoría se parecen... ahí ya los hago sin mirar. Con esto y un buen libro, la verdad es que me resulta mas rápido que ir a clase.
pues yo mas bien penalizaria a los profesores que no consiguen alumnos
#3 iba a decir lo mismo que tu.
Unas profesoras mías que dan diferentes asignaturas llevan diciendo 3 putos años que van a usar el Aula Virtual por primera vez y que van a subir cosas... Tengo demasiadas profesoras vagas.
#5 Pues hombre, por medio punto seguro que estaban ahí muchos como clavos
, aunque fuera escuchando música jajajaj
El que no vaya a clase, golpe de remo. ^_^
estoy de acuerdo con #1 los buenos profesores tienen las aulas llenas...pero eso son excepciones jejejeje al final vas a clase a ver a un fracasado profesional hablar sobre algo que no entiende y repite como un papagallo....mi tiempo vale mas. mi tiempo y el de muchisima gente. al final la universidad se ha convertido en lo que querian. unos examenes que aprobar y listo. un papel al final...y se acabo. a trabajar de cajero en algun supermercado.
Yo hago y haré lo mismo que ha dicho #3, la verdad, es que hay profesores que sobran y que en lo que les pagan pueden tapar alguna gotera.
No exactamente así, pero en mi universidad (la UJI) ya existen itinerarios, que premian la asistencia a clase con más nota mediante la realización de trabajos y evaluación continua.
Cosas de la armonización europea...
Acá en México es distinto, porque si no cumples con el mínimo de asistencias requeridas, en el mejor de los casos te quitan puntos y en el peor te suspenden.
Por todas esas cosas y otras más decidí dejar la carrera y empezar FP, oigan y no soy el único en clase que ha hecho lo mismo...
yo esque no me saque la ESO
Qué bonito es practicar el deporte nacional de hablar sin saber.
Yo por mi parte estoy harto de que me digan que se aprueba yendo a clase, que el 80% está en la clase. Claaaaro, eso igual en algunas carreras sirve, pero en las ingenierías en general (quitando casos de algunas privadas) no pasa. Ya puedes irte a todas las clases en todos los horarios posibles que como no curres por tu cuenta no harás nada.
Y no solo por malos profesores, puede ser que te den una asignatura varios profesores distintos, cada uno con su notación para todo y alternando cada pocos días, así que aunque no sean malos no te solucionan nada. Aparte de todos los errores que cometen en alguna explicaciones (y me parece completamente normal que se les escapen algunas cosas de ve en cuando),etc.
Un profesor no puede sustituir a un buen libro (igual que un libro no puede sustituir a un buen profesor, pero sí complementarlo).
Es una medida bastante relativa, porque como ya se menciona, muchas veces no merece la pena ir a clase y en otras ocasiones no puedes... Por otro lado, lo que puede ser más justo es que una persona esté al filo del aprobado o del notable o sobresaliente, y por su asistencia y partidipación se le suba la nota. A mí por lo menos me parece más justo.
En mi caso he aprobado casi dos cursos de los cinco de mi carrera sin ir a clase por motivos personales y gracias a los libros y preguntar dudas por internet y demás he aprobado. Lo malo es cuando te encuentras con profesores que no entienden esas circunstancias y te suspenden habiendo aprobado el examen, porque parte de la evaluación era eso a lo que no ha spodido asistir...
En fin, no son medidas muy justas, pero por lo que tengo entendido, alguien que no pueda asistir a clase por causas justificadas tiene todo el derecho a que lo evaluen de distinta manera...
pues si se lo plantean...¡que ni se les ocurra!
#1 MUY cierto, relacionado con #3
El futuro está en las Universidades...
Os recomiendo que vayais a clase ,como jefe de personal,en mi departamento no acepto curriculums de universitarios porque sabemos que no van a clases
El mercado laboral esta muy mal
En algunos casos puntuales se ve claramente que el sistema necesita controlar y exigir a los profesores mucho mas.
En mi caso personal tuve un profesor de sistemas telematicos (la asignatura mas importante de 2º de sistemas de teleco e informaticos) pasamos todo el año aprendiendo a instalar Windows 2000 y un mes instalandole el service pack 4.
Si existiera un sistema de control del profesorado que si detectan un caso de estos cogen al susodicho profesor y lo obligan a reciclarse o a irse al paro.. otro gallo cantaria en el sistema educativo español.
.....patético.
Estudio allí, y como dijo #1, los profesores buenos tienen las clases llenas. No merece ir a que un tio que lleva ahí 30 años, y sabe que no lo van a echar, te de una clase en la que solo se entere él. Es perder el tiempo.
Implícitamente, en mi facultad, la asistencia subía la nota. Explícitamente en algunas asignaturas la asistencia era valorada y obligada. No es lo que se espera de la universidad. Hablo del S. XXI.
#17 ¿Qué más te da que vayamos si no nos pondrás a prueba?
He tenido profesores que subían la nota hasta 2 puntos por la asistencia. No es nada nuevo.
#29 Pues yo he tenido clases viernes todos los años. A veces por la mañana (a las 8 o a las 9) y otras veces por la tarde hasta las 21h y no es nada raro. La gente que va a clase es la que realmente quiere aprender (también depende del profesor, claro). Pero parece que tú eres los que van a la universidad a pasar el rato en el bar de la facultad.
#80 La interacción con el profesor, las dudas que se preguntan al instante, las dudas que también resuelves entre los compañeros... éso no te lo da un libro. Supongo que debías ir a consultas como mínimo, porque, por mucha compresión lectora que se tenga, siempre hay procedimientos y conceptos que necesitan de alguien que lo entienda para explicártelo. Aunque ya digo que si sin ir a clase sacas mejor nota que yendo, felicidades ;).
Para sorpresa de #65 y #67 voy a una universidad pública, a la UPC más concretamente.
.
Aclaración para #65: cuando digo que todo me lo dan en clase me refiero a la teoría en la pizarra o en formato diapositivas y eso es lo que entra en el examen, mi economía no esta como para comprarme libros...
La única manera de aprobar esta carrera es haciendo muchos exámenes y ejercicios, pero donde te dicen como resolverlos y los procedimientos es en clase, por eso pienso que la asistencia es primordial. Si otras mentes superiores son capaces de resolver los problemas sin ir a clase, felicidades por ellos, pero me parece que solo hay uno de esos por curso
#56, en el punto 6 pienso que tienes razón, supongo que en el fondo me da rabia este sistema que mientras vayas pagando, puedes estar allí de por vida aunque no metas pie con bola, detesto la mediocridad...
Por favor, que alguien con karma vote a #42 de mi parte :-).
) que ese profesor que mencionas no dure mucho más en la universidad donde esté.
#52 No creo que todos los profesores sean como el que explicas. Yo en 6 años de carrera + grado superior y ahora doctorado no me he encontrado con un elemento así. Espero no hacerlo. Y espero también que una mala experiencia no te haga ver a todos los profesores de la misma forma.
PD: Y espero (cuanto uso el verbo
Consejo a mis negativos en #39: Contra el escozor lo mejor es pomada y reposo.
Estooo, ¿con el plan Bologna implantado no deberían hacer eso todas las universidades?
En la Universidad de Granada los profesores te obligan a asistir a clase si quieres obtener más nota e incluso en sus programas de asignaturas clasifican entre asistentes y no asistentes, estos últimos no tienen derecho a sacar más nota que los primeros.
Te recomiendan la Universidad a distancia si no asistes.
A mi me hace un poco de gracia la gente que dice que no va a clase porqué para oír como el profesor lee del libro, se lo leen ellos en casa. Me hace gracia porqué en casa ni se les ocurre abrir el libro. Lo abren una semana antes del examen (como mucho) y claro, después pasa lo que pasa: "¡Es que las ingenierías son muy duras! ¡Te las tienes que sacar en como mínimo 7 años!"...
Y ahora le pagaran mas a los funcionarios por ir a trabajar! Venga Ya! No me lo creo...
Si me dan puntos por acudir a clase la dificultad del examen también aumentará para que no sea fácil. La consecuencia es que la asistencia pasa a ser obligatoria.
Suponiendo que yo no asistía porque no me parecian buenas sus clases, y tenía que trabajar acudiendo a otros profesores/academias/amigos/libros/apuntes este profesor está malgastando mi tiempo.
#49 Recuerdo a un profesor mio de Sistemas que nos tuvo toda la carrera haciendo ecuaciones de 2º grado despues supimos que el tio tenia una empresa que se dedicaba a hacer cuadernillos con problemas de preguntas y respuestas y usaba nuestros test para venderlos
fue un escandalo casi lo linchan
#58 josus!! llevas 6 años de carrera mas grado superior y sigues con el doctorado... ¿no te da repelus haber perdido asi tu vida?
#45 perdona, Angeloso pero no tienes ni idea de nuestra filosofía de empresa.Claro que te pondremos a prueba.
Tendrias suerte si pasas la 2º fase.
Si sabeis usar Internet y estais familiarizados con las autopistas de la informacion,teneis conocimientos de ordenadores portatiles y de sobremesa y quereis trabajar en un ambiente jovial y positivo no lo penseis mas podeis ganar dinero mientras estudiais
Antes los títulos se ganaban, después se compraban, luego se conseguían. Ahora se regalan.
Así es normal que, un día de suerte, encuentres un titulado no-hoygan.
la solucion es simple, el que no vaya a clase suspendido, me haceis gracia todos estos que hablais de los profesores, el problema esta en la nula preparacion con la que llegan los alumnos a la universidad, pero claro lo mas facil darle la culpa al profesor y no ir a clase no sea que os coja una empanada mental, la mayoria de los alumnos y digo la mayoria siempre hay honrosas excepciones sois simplemente una pandilla de vagos
asi de claro, supongo que las ametralladoras de votos negativos ya estan preparadas pero alguien tenia que decirlo
#24 el perfil que estoy ordenando contratar es el de una persona joven experta en el mundo de internet y las paginas web
Dejad la universidad.Las empresas necesitamos gente con formación,no universitarios.
Podeis enviarme los curriculums a:
Fran.Navajo@hci.es
Podeis usar la sección "Computer Engineering" de nuestro portal y enviarmelos ahi.Poned en el asunto "usuario de Meneame" y os tratare bien.
Saludos