Portugal quiere impedir que sus ciudadanos acudan al médico a España con tanta frecuencia. Cada vez que lo hacen, el Gobierno luso tiene que pagar al español. Los vecinos de Valença do Minho protestan porque el cierre de sus urgencias los aboca a cruzar la raia para ser atendidos en Tui, pero ahora el Ejecutivo luso les deja claro que, si lo hacen, podrían encontrarse una factura cuando vuelvan a su casa. Relacionada: Banderas españolas para protestar por los recortes sanitarios en Portugal
#1:
¿Cual es la solución a esto?
Que dejen un centro médico en Valença, no necesariamente:
Si se articula una eurorregión que comparta los servicios (médicos, asistenciales, de seguridad, etc.) a ambos lados de la frontera; los costes globales se reducirían, los servicios a los ciudadanos se mantendrían o aumentarían y se vería una ventaja real de estar en una "Unión Europea"
Y eso es aplicable a muchos lugares.
#7:
Esta noticia refuta la leyenda urbana de los extranjeros que se vienen a aprovechar de nuestra seguridad social, les atienden y luego la factura se la pasan a los países de origen.
#14:
Técnicamente están en su derecho, pero eso lo llevas a un juzgado y si es un poquito serio lo ganas. Me explico: el Estado español pasa la factura al portugués, y este tiene derecho a pasar la factura al ciudadano, según la legislación europea, si son servicios que su sistema de salud no cubre o se descubre un uso fraudulento (saltarse la lista de espera para operar acudiendo al centro del otro lado de la frontera, por ejemplo).
Portugal puede, por tanto, alegar uno por uno en los casos en que suceda un uso fraudulento de las urgencias (PAC) de Galicia. Pero para eso debe demostrar que esas personas, a las que han dejado en ocasiones a 80 kms. del centro de urgencias más cercano, encima no con muy buenas comunicaciones, están efectivamente bien atendidas. Y si la urgencia es de una mínima entidad nadie con dos dedos de frente le admite como fraude acudir en su lugar a un médico que está a 10 minutos. Ni que decir tiene que llegado el caso Estrasburgo les daría la razón a los ciudadanos, porque el espíritu de la ley es claro.
#13 Lo de estar desplazado se justifica diciendo que cuando el paisano se puso malo estabas al otro lado de la frontera.
#12:
Portugal amenaza con cobrar a sus ciudadanos si van a urgencias a España
La UE amenaza a Portugal con expulsarla por amenazar con pasarse los acuerdos comunitarios por el orto.
¿Cual es la solución a esto?
Que dejen un centro médico en Valença, no necesariamente:
Si se articula una eurorregión que comparta los servicios (médicos, asistenciales, de seguridad, etc.) a ambos lados de la frontera; los costes globales se reducirían, los servicios a los ciudadanos se mantendrían o aumentarían y se vería una ventaja real de estar en una "Unión Europea"
Que graciosos y eso que solo quieren usar las urgencias españolas, es decir sufres un accidente, te quedas tetrapléjico, pretenden que te desplaces 20 Km en vez de unos pocos y si no lo haces regalito, mu bonito si señor.
Como dice #1 estamos en Europa leñe, aunque solo para lo económico parece
#2 que chorrada si tienes un accidente no eliges a que urgencias ir, te llevan. Esto es mas del tipo el niño se pone malo y vamos a España a ver si tiene una gripe
Sí señor, con este tipo de iniciativas se gana un Estado el amor de sus súbditos... #1 Mucha razón tienes. El problema es que los primeros en contra de eso suelen ser los mismos Estados que formaron la Unión Europea.
#1 Yo duermo en una comunidad autónoma y trabajo en otra. Si voy al médico en la comunidad donde trabajo mi tarjeta sanitaria es de distinto color, con un logo y nombre distintos a la del tipo que tengo al lado en la cola.
Todos los sitios web de cada comunidad tienen además un tinglado infórmatico distinto. Y supongo que hay otras diferencia (no insalvables) pero que demuestran que la cosa no es ni mucho menos sencilla.
Siendo así esto en España a ver como nos ponemos de acuerdo en toda Europa.
Esta noticia refuta la leyenda urbana de los extranjeros que se vienen a aprovechar de nuestra seguridad social, les atienden y luego la factura se la pasan a los países de origen.
#8 Precisamente por eso (identificarlos y cobrar) los "ciudadanos de la UE pueden hacerse con la tarjeta sanitaria europea. Es un documento que les da derecho a ser atendidos en otro país de la Unión en las mismas condiciones que en el suyo"
Técnicamente están en su derecho, pero eso lo llevas a un juzgado y si es un poquito serio lo ganas. Me explico: el Estado español pasa la factura al portugués, y este tiene derecho a pasar la factura al ciudadano, según la legislación europea, si son servicios que su sistema de salud no cubre o se descubre un uso fraudulento (saltarse la lista de espera para operar acudiendo al centro del otro lado de la frontera, por ejemplo).
Portugal puede, por tanto, alegar uno por uno en los casos en que suceda un uso fraudulento de las urgencias (PAC) de Galicia. Pero para eso debe demostrar que esas personas, a las que han dejado en ocasiones a 80 kms. del centro de urgencias más cercano, encima no con muy buenas comunicaciones, están efectivamente bien atendidas. Y si la urgencia es de una mínima entidad nadie con dos dedos de frente le admite como fraude acudir en su lugar a un médico que está a 10 minutos. Ni que decir tiene que llegado el caso Estrasburgo les daría la razón a los ciudadanos, porque el espíritu de la ley es claro.
#13 Lo de estar desplazado se justifica diciendo que cuando el paisano se puso malo estabas al otro lado de la frontera.
* Portugal presta gratuitamente el servicio sanitario dentro de sus fronteras. (Conozco gente en la comunidad de Madrid, que vive en poblaciones mayores que esa, y que tampoco tiene ni hospital ni urgencias en bastantes Kms. a la redonda).
* Por otra parte, Portugal paga a España cuando sus ciudadanos desplazados necesitan asistencia fuera de su país.
Es a los que abusan de ese segundo derecho (no están desplazados), a los que "amenaza" con pasarles la misma factura que el Estado extranjero pasará contra sus arcas.
#13 gracias por explicar sin demagogia cómo funciona el tema
#18 pues sí, la sanidad única europea no es difícil, es imposible. En cada país el sistema funciona de una forma, hay países con más cobertura, países con menos, países con 'gratistotal', países con copago... si ni siquiera en España se ponen de acuerdo entre 17 regiones para tener un sistema único, imagínate en toda la UE.
Tanta razon, tanta legalidad, tanto derecho...
Lo que pasa es que Portugal esta enfurruñadete porque los de Valença pusieron banderitas de España en sus casas.
Tan dificil es hacer una sanidad única Europea financiada por todos los paises independientemente de la carga de uso que le de cada ciudadano de cada pais?
Y por favor que no aprovechen los colonialistas nacionalistas españoles que el pisuerga pasa por valladolid para pedir la anexión de portugal por culpa de esto.
Me parece lógico, es un abuso por parte de estos ciudadanos de los convenios europeos. Es una lastima, pero incluso en Europa, cada pais tiene la sanidad que se puede permitir. Si Portugal esta intentando reducir su gasto sanitario pero los ciudadanos que estan en su frontera cruzan a España y luego España pasa la factura, entonces se da la injusta situación de que todos los Portugueses estan pagando una sanidad mejor y mas cara para los ciudadanos que viven cerca de la frontera en detrimento de la sanidad de los que viven en el interior.
Si los portugueses dejaran de ir a hospitales españoles, Portugal dejaria de pagar tanto a España por las consultas y podrian invertir ese dinero en mejorar su propia sanidad.
Que en vez de amenazar a sus ciudadanos con cobrarles la visita al médico, el propio estado Portugués les dé una mejor atención sanitaria. Ésa es la solución.
#30 Claro que es la solución. Pero mientras el estado portugués se decide a dar a sus ciudadanos una atención sanitaria mínimamente decente (he vivido ahí 4 años y sé perfectamente que como te dé un infarto en Bragança tienen que llevarte en ambulancia hasta Oporto, unos 300 km de nada) la gente sigue poniéndose enferma, teniendo infartos en el culo del mundo, y pasándolo mal. El problema de la sanidad pública en Portugal no es que sea mejorable, es que en algunos sitios es prácticamente inexistente, y hay pueblos que tienen el centro de salud más cercano a kilómetros de distancia. He dicho centro de salud, que conste. Lo que quiero decir es que no es un centro de urgencias y por lo tanto no está abierto todo el día y tampoco puede hacer frente a cierto tipo de cosas. En las aldeas pequeñas de Portugal queda poca gente joven, y muchas de las personas mayores tienen movilidad reducida y poquísimos ingresos. Esa es la gente que tiene que desplazarse muchos kilómetros para que le atienda un médico.
Siento el desahogo, pero es que hay dos temas de Portugal que me ponen enferma. Uno es la sanidad pública, y el otro el sistema de "recibos verdes" que usan los autónomos.
Lo que yo veo, es que son tontos, y vamos, aunque sea el gobierno quizá no les vendría mal tener algún tío de marketing o sentido común.
Lo mejor en estos casos, si no les vas a hacer caso, es ignorarlos, ¿qué quieren venir a España al medico? Pues vale, tampoco van a notar en sus finanzas tales desplazamientos. Pero claro, no se tragan el orgullo y salen noticias como estas... pues más que les van a dar.
#21 Tu comentario debería pasar a los anales de la historia como claro ejemplo a seguir por las siguientes razones:
- Buena exposición y argumentación.
- Sin faltas de ortografía ni abuso de las mayúsculas.
Comentarios
¿Cual es la solución a esto?
Que dejen un centro médico en Valença, no necesariamente:
Si se articula una eurorregión que comparta los servicios (médicos, asistenciales, de seguridad, etc.) a ambos lados de la frontera; los costes globales se reducirían, los servicios a los ciudadanos se mantendrían o aumentarían y se vería una ventaja real de estar en una "Unión Europea"
Y eso es aplicable a muchos lugares.
Que graciosos y eso que solo quieren usar las urgencias españolas, es decir sufres un accidente, te quedas tetrapléjico, pretenden que te desplaces 20 Km en vez de unos pocos y si no lo haces regalito, mu bonito si señor.
Como dice #1 estamos en Europa leñe, aunque solo para lo económico parece
#2 que chorrada si tienes un accidente no eliges a que urgencias ir, te llevan. Esto es mas del tipo el niño se pone malo y vamos a España a ver si tiene una gripe
Sí señor, con este tipo de iniciativas se gana un Estado el amor de sus súbditos...
#1 Mucha razón tienes. El problema es que los primeros en contra de eso suelen ser los mismos Estados que formaron la Unión Europea.
#1 Yo duermo en una comunidad autónoma y trabajo en otra. Si voy al médico en la comunidad donde trabajo mi tarjeta sanitaria es de distinto color, con un logo y nombre distintos a la del tipo que tengo al lado en la cola.
Todos los sitios web de cada comunidad tienen además un tinglado infórmatico distinto. Y supongo que hay otras diferencia (no insalvables) pero que demuestran que la cosa no es ni mucho menos sencilla.
Siendo así esto en España a ver como nos ponemos de acuerdo en toda Europa.
Esta noticia refuta la leyenda urbana de los extranjeros que se vienen a aprovechar de nuestra seguridad social, les atienden y luego la factura se la pasan a los países de origen.
#7 Eso será si se les puede identificar. O si el pais de origen acepta pagar las facturas.
#8 yo creo que si es entre dos países de la Unión Europea están obligados. ¿Alguien puede aclararlo?
#8 Precisamente por eso (identificarlos y cobrar) los "ciudadanos de la UE pueden hacerse con la tarjeta sanitaria europea. Es un documento que les da derecho a ser atendidos en otro país de la Unión en las mismas condiciones que en el suyo"
#7 Sólo si son parte de la UE.
Técnicamente están en su derecho, pero eso lo llevas a un juzgado y si es un poquito serio lo ganas. Me explico: el Estado español pasa la factura al portugués, y este tiene derecho a pasar la factura al ciudadano, según la legislación europea, si son servicios que su sistema de salud no cubre o se descubre un uso fraudulento (saltarse la lista de espera para operar acudiendo al centro del otro lado de la frontera, por ejemplo).
Portugal puede, por tanto, alegar uno por uno en los casos en que suceda un uso fraudulento de las urgencias (PAC) de Galicia. Pero para eso debe demostrar que esas personas, a las que han dejado en ocasiones a 80 kms. del centro de urgencias más cercano, encima no con muy buenas comunicaciones, están efectivamente bien atendidas. Y si la urgencia es de una mínima entidad nadie con dos dedos de frente le admite como fraude acudir en su lugar a un médico que está a 10 minutos. Ni que decir tiene que llegado el caso Estrasburgo les daría la razón a los ciudadanos, porque el espíritu de la ley es claro.
#13 Lo de estar desplazado se justifica diciendo que cuando el paisano se puso malo estabas al otro lado de la frontera.
#14 Si se justifica mintiendo se está "abusando" (y mintiendo :-p).
#14 Ahora viene cuando por una factura de 50 euros, llevas el caso a Estrasburgo, nada más y nada menos.
#26 ¿50 euros? Que pocas facturas médicas has visto tu...
Portugal amenaza con cobrar a sus ciudadanos si van a urgencias a España
La UE amenaza a Portugal con expulsarla por amenazar con pasarse los acuerdos comunitarios por el orto.
#11 #12 No es exacto:
* Portugal presta gratuitamente el servicio sanitario dentro de sus fronteras. (Conozco gente en la comunidad de Madrid, que vive en poblaciones mayores que esa, y que tampoco tiene ni hospital ni urgencias en bastantes Kms. a la redonda).
* Por otra parte, Portugal paga a España cuando sus ciudadanos desplazados necesitan asistencia fuera de su país.
Es a los que abusan de ese segundo derecho (no están desplazados), a los que "amenaza" con pasarles la misma factura que el Estado extranjero pasará contra sus arcas.
#13 gracias por explicar sin demagogia cómo funciona el tema
#18 pues sí, la sanidad única europea no es difícil, es imposible. En cada país el sistema funciona de una forma, hay países con más cobertura, países con menos, países con 'gratistotal', países con copago... si ni siquiera en España se ponen de acuerdo entre 17 regiones para tener un sistema único, imagínate en toda la UE.
Viva la Uñón Uropea
Qué lejos estáis del Tratado de Tordesillas. Ahora discutiendo por quién paga una consulta...
21# Voy muchas veces al año a Valença y tiene una fortaleza preciosa con unas vistas increíbles de Tui. Es una parada obligatoria
Tanta razon, tanta legalidad, tanto derecho...
Lo que pasa es que Portugal esta enfurruñadete porque los de Valença pusieron banderitas de España en sus casas.
Es el negocio del siglo; cobrar por un servicio que no prestas.
Por si a alguien le interesa, para recibir asistencia médica en un país europeo de forma gratuita, hay que pedir la tarjeta sanitaria europea: http://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=559&langId=es
Si vas a cualquier país y tienes un problema de salud, si no llevas la tarjeta, te cobrarán la visita.
Y además de eso, les perseguirá con una toalla mojada por todo el país.
Tan dificil es hacer una sanidad única Europea financiada por todos los paises independientemente de la carga de uso que le de cada ciudadano de cada pais?
Y por favor que no aprovechen los colonialistas nacionalistas españoles que el pisuerga pasa por valladolid para pedir la anexión de portugal por culpa de esto.
Me parece lógico, es un abuso por parte de estos ciudadanos de los convenios europeos. Es una lastima, pero incluso en Europa, cada pais tiene la sanidad que se puede permitir. Si Portugal esta intentando reducir su gasto sanitario pero los ciudadanos que estan en su frontera cruzan a España y luego España pasa la factura, entonces se da la injusta situación de que todos los Portugueses estan pagando una sanidad mejor y mas cara para los ciudadanos que viven cerca de la frontera en detrimento de la sanidad de los que viven en el interior.
Si los portugueses dejaran de ir a hospitales españoles, Portugal dejaria de pagar tanto a España por las consultas y podrian invertir ese dinero en mejorar su propia sanidad.
venga, a coaptar la libertad. En lugar de mejorar el servicio.
qué cabrones.
Que en vez de amenazar a sus ciudadanos con cobrarles la visita al médico, el propio estado Portugués les dé una mejor atención sanitaria. Ésa es la solución.
#30 Claro que es la solución. Pero mientras el estado portugués se decide a dar a sus ciudadanos una atención sanitaria mínimamente decente (he vivido ahí 4 años y sé perfectamente que como te dé un infarto en Bragança tienen que llevarte en ambulancia hasta Oporto, unos 300 km de nada) la gente sigue poniéndose enferma, teniendo infartos en el culo del mundo, y pasándolo mal. El problema de la sanidad pública en Portugal no es que sea mejorable, es que en algunos sitios es prácticamente inexistente, y hay pueblos que tienen el centro de salud más cercano a kilómetros de distancia. He dicho centro de salud, que conste. Lo que quiero decir es que no es un centro de urgencias y por lo tanto no está abierto todo el día y tampoco puede hacer frente a cierto tipo de cosas. En las aldeas pequeñas de Portugal queda poca gente joven, y muchas de las personas mayores tienen movilidad reducida y poquísimos ingresos. Esa es la gente que tiene que desplazarse muchos kilómetros para que le atienda un médico.
Siento el desahogo, pero es que hay dos temas de Portugal que me ponen enferma. Uno es la sanidad pública, y el otro el sistema de "recibos verdes" que usan los autónomos.
Pues que pongan un centro médico en ése pueblo, que todos tienen derecho a recibir la misma calidad en cuanto a cobertura médica.
Pues a ver, alguien lo tendra que pagar, no vamos a ser los de siempre.
Lo que yo veo, es que son tontos, y vamos, aunque sea el gobierno quizá no les vendría mal tener algún tío de marketing o sentido común.
Lo mejor en estos casos, si no les vas a hacer caso, es ignorarlos, ¿qué quieren venir a España al medico? Pues vale, tampoco van a notar en sus finanzas tales desplazamientos. Pero claro, no se tragan el orgullo y salen noticias como estas... pues más que les van a dar.
VALENÇA DO MIÑO ES UNA MIERDA DE PUEBLO
#21 Tu comentario debería pasar a los anales de la historia como claro ejemplo a seguir por las siguientes razones:
- Buena exposición y argumentación.
- Sin faltas de ortografía ni abuso de las mayúsculas.
Mierda: quería negativizar a #21 y me salió un positivo >-(
#21 No tienes ni puta idea magufas