Curiosa pregunta sobre estadística, de tipo "multiple choice"
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Mi profesor de estadística aplicada,el primer día se puso en la pizarra del aula y marcó un punzo con tiza. Luego se fue al otro extremo de la case, una de esas grandes, con capacidad para trescientas personas, lo menos, y dijo "Al que me diga qué probabilidad estadística tengo de tirar la tiza y darle al punto, le pongo matrícula de honor y no vuelve a clase"
El silencio se cortaba en el aire. Al final el tipo, uno de esos catedráticos serios, se echó a reir mientras decía "El 50%!! o le doy o no le doy!!!"
PS: diría que la buena es la "b", no?
Muy buena #4
#12 Con lo cual GOTO #4 ¿no?
¡Socorro!
#4 Pues si esa es la primera noción que os dan de probabilidad... mal vamos. Que haya dos opciones no significa que éstas sean equiprobables.
#47, de ahí las risas al soltar la respuesta del catedrático.
#47 Estas cosas son las que se suelen conocer comúnmente como "chistes" o "bromas", pero claro, hay que pillarlas...
#4 Siguiendo esa lógica ese catedrático se gastará una pasta en Loterías, tienes tambien un 50%, ¡o te toca o no te toca!
#60 no es necesario. Con un solo boleto de loteria tienes el mismo 50%
#101 En una pregunta tipo test la respuesta siempre ha de estar en las soluciones posibles, si no fuese ninguna solucion, deberia de poner en una de las respuestas la tipica frase: ninguna de las anteriores.
La pregunta es clara, te piden cual es la posibilidad de acertar eligiendo al azar cualquier respuesta. Cuando tu eliges una respuesta solo puedes acertar o no acertar, por tanto la respuesta es 50%.
Fijate en el ejemplo de #4 es exactamente lo mismo.
#4 El plan B siempre es el bueno.
Sin ver las respuestas la probabilidad seria un 25%. Pero viéndolas se convertiría en un 50% ya que existen dos con un 25%, pero como también sale la opción del 50% automáticamente se convierte en el 25% por que sólo hay una. Entonces, la correcta vuelve a ser el 25%, pero como hay dos la correcta pasa a ser la del 50% pero como....que alguien me saque del bucle!!!!
#7 Te doy una pista: Y la respuesta correcta a la pregunta que te hacen cual es?
#8 ok, será el 50%? acertarla o no.
#10, #11, no es eso. Mirad la pregunta: "Si eliges una respuesta a esta pregunta al azar, cuál es la probabilidad de que sea correcta?"
Leed bien la pregunta. La gracia está en que no tiene sentido. Qué es lo que se pregunta? Qué es lo que se responde? Es un bucle infinito, porque no establece las condiciones para que una respuesta sea correcta. Así que las probabilidades son o 0% o 100%.
Este problema es incorrecto en sí mismo. No hay respuestas correctas o incorrectas. Como dice #7, a medida que consideras una respuesta, su veracidad cambia porque son afirmaciones que hacen referencia negativa a su propia veracidad.
Es una variante del clásico problema de tipo "Soy un mentiroso...". Si una proposición hace referencia negativa a su propia veracidad, no es verdadera ni falsa. Es incorrecta.
En todo caso, meneo, porque es un ejemplo estupendo!!!
#11 At random = a voleo, sin mirar, es decir sin ninguna información a priori tendrías un 50%.
Un problema similar sería tener cuatro botones iguales y tener que apretar uno (sin saber que implican los botones). Si aciertas sumas y sino no. Tienes un 50% de probabilidades de sumar y otro 50% de restar.
Si la miras, añades información (quieras o no), ya no es tan aleatorio.
Que mala folla
#14 No, porque al introducir esa variable estás cambiando el resultado. Es lo que dice #11 .
Si hubiera una respuesta correcta, por ejemplo la e) 0%, automáticamente esa respuesta e sería incorrecta, pero si se elimina la opción e, paradógicamente esa opción e sería la única solución. Esa pregunta es una autoreferencia, por lo tanto si está mal planteada (aquí está voluntariamente mal planteada) puede no tener solucion.
#13 At random, a voleo, no significa sin información, sino al azar, que es bien distinto. La pregunta es bien clara, si escogieses entre esas respuesta al azar que probabilidad tendrías de acertar, y la solución es imposible.
#22 Ya, ahí esta la gracia
.... pero si el alumno hubiera estado hábil y hubiera dicho que la respuesta correcta es la :
e) 20%
#22 A voleo
, es deciry sin ninguna información a priori. (para no restringir el espacio de probabilidad). Me he equivocado.#22 , #13 Si es a boleo , cualquier opcion que elijas , aleatoriamente , es válida ,no?
Les está regalando un punto solo por contestar, lo que sea.
#11 Es una variante del clásico problema de tipo "Soy un mentiroso...". Si una proposición hace referencia negativa a su propia veracidad, no es verdadera ni falsa. Es incorrecta.
No, no es incorrecta. Simplemente no puedes decidir su veracidad. Incorrecta sería si estuviera mal escrita, si fuera una frase sin sentido. Volviendo al ejemplo que citas: "Esta frase es mentira." La frase es correcta, pero no puedes decidir si es verdadera o falsa.
#11 Es una variante del clásico problema de tipo "Soy un mentiroso...". Si una proposición hace referencia negativa a su propia veracidad, no es verdadera ni falsa. Es incorrecta.
No me gusta el ejemplo:
Si eres un mentiroso puedes decir alguna verdad, aunque no sea lo habitual.
Si no eres un mentiroso puedes decir alguna mentira.
Bueno, quizás me falta la definición de mentiroso =)
Hay tres tipos de humanos:
A-Los que siempre dicen mentiras.
B-Los que siempre dicen la verdad.
C-Los que se pueden comunicar con los demás.
#7 break; //de nada
Yo creo que no hay ningún bucle #7 yo creo que es una mala jugada que nos hace el subsconciente. Me explico.
Si sustituimos las respuestas por variables, sería : (X=25%,Y=50%,Z=60%)
1- X
2- Y
3- Z
4- X
Con lo cual suponiendo que unos de los tres resultados sea correcto, la respuesta sería,
si escoges X el 50% , si escoges Y el 25% si escoges Z el 25%
#35 E aquí la paradoja. Si ahora cambias x,y,z por su nombre real nos encontramos: 25% el 50%, 50% el 25% y 60% el 25%, ninguno se corresponde.
Es un sistema incompatible.
Para #35. Para mi que la respuesta correcta es una de las dos '25%'. Eligiendo al azar entre cuatro respuestas los valores de las respuestas no tienen relevancia.
Además el 60% no entra ni con cola en (1/4 + 1/4 + 1/4 + 1/4), y el 50% en cualquier caso sería el 50% del 50%, con lo que volvemos al 25%.
Si, es el mismo principio (empecé mi comentario antes de que escribieras el tuyo ). En cualquier caso, la clave la comenta hábilmente #82 , hay que considerar lo que pone después de la A) , B) , C) o D) como meras etiquetas.
#82 No estoy de acuerdo. Si coges 1000 que elijan aleatoriamente, 250 elejirán la A, 250 la B, 250 la C y 250 la D. Es lo que tiene que sea aleatorio.
En ese caso:
- 500 (el 50%) habrán elegido 25% (A o D), por lo que no han acertado.
- 250 (el 25%) han elegido 50% (la B), asi que tampoco han acertado.
- 250 (el 25%) han elegido 60% (la C), asi que ni de coña han acertado tampoco.
Con esas respuestas, y ahi está la clave, que las respuestas posibles condicionan la respuesta correcta, no hay ninguna válida. La habría si sólo una tuviera 25%, o si hubiera una quinta con 20%, pero según está planteado, ninguna de las respuestas es correcta.
Para #99. Creo que hay que releer la pregunta.
'Si escojes una respuesta para esta pregunta aleatoriamente, cual es la probabilidad de que elijas las correcta???'
4 posibles respuestas, 1/4 de probabilidad por respuesta para acertar, es decir un 25% de elegir la buena.
Pero es más, si esto es una pregunta de un examen real, ten por seguro que al menos una respuesta ha de ser la buena, y 50% y 60% estamos de acuerdo en que no son respuestas correctas porque no encajan en el problema.
Para #113. ...porque hay una respuesta que en el momento de ser cierta, es automáticamente falsa...
Goto #82.
#35 La pasada te la está haciendo el subconsciente a ti al hacerte pensar que el problema tiene que tener una solución. Sería más chulo si una de las respuestas fuese 0% en vez de 60%. En todo caso, creo que este problema es un bucle para humanos y que no tiene respuesta.
Un alumno se ha quejado que no hay ninguna de esas 4 respuestas es valida. Entonces el profesor le ha preguntado cual seria la respuesta correcta.
"Como las 4 soluciones son erroneas las posibilidades de acertar son del 0%" el profesor ha añadido una quinta opción con esta respuesta.
e) 0%
¿Satisfechos?
#14 No, si hay una respuesta correcta y eliges a voleo, la probabilidad de elegir la correcta ya no es 0%
#14 Entonces ya no sería el 0%.. le pediría al profesor que borrara la opción o nos jode el invento
#14 La probabilidad tal cual está planteado es 0% si, pero si añades una respuesta y quieres que sea correcta tendrá que ser 20%.
Tiene trampa, y de las gordas
http://www.reddit.com/r/funny/comments/lr1rw/probability_mindfuck/
#18 Has visto este otro enlace del hilo?: http://www.drunkmenworkhere.org/170 (anoche perdí un buen rato de sueño gracias a esto)
La pregunta es una hipótesis ("si respondieses aleatoriamente..."), no un imperativo ("escoge obligatoriamente"). Como hay cuatro opciones, respondiendo aleatoriamente un montón de veces, cada respuesta se llevará un 25% de todas las respuestas. Por tanto, la a) y la d) tienen los porcentajes correctos. Como son dos opciones, si respondes aleatoriamente, tienes un 50% de posibilidades de elegir la opción buena.
El caso es que no te piden que respondas aleatoriamente, por tanto, la respuesta correcta es la b) 50%
#37 Es lo que me dice el sentido común a mí también.
#29, #37, #38 go to #41
#48 Creo que no has entendido mi respuesta.
#50 Si la he entendido, pero es incorrecta. Si respondes que 50%, entonces las respuestas A y D dejan de ser correctas, por lo que la respuesta del 50% deja de ser correcta. El problema no tiene solución, es un sistema inconsistente.
#55 Es que yo no he dicho que A o D sean correctas. Te planteo la pregunta de otra manera:
¿Qué posibilidades de elegir un As de picas tienes del siguiente grupo de cartas eligiendo una aleatoriamente?
a) As de picas
b) Tres de tréboles
c) Cuatro de corazones
d) As de picas
Un 50%. ¿Por qué tienes que cosiderar el número? Desde mi punto de vista, la pregunta es más lingüistica que matemática. Que obviamente es una paja mental y será tan correcta o incorrecta como todas, pero a mi me convence
#64 no, la pregunta no es como la planteas. No te preguntan la posibilidad de encontrar el as de picas, te preguntan cual es la probabilidad de, en esa pregunta, respondiendo al azar, acertar la respuesta, y el problema es que la solución es inconsistente, y está preparado así para que lo sea.
#64 Ahora que pienso, si realmente has entendido eso, no evo qué gracia le ves al asunto, porque desde luego tu planteamiento del as de picas no es precisamente "la mejor pregunta de estadística jamás realizada", sino una cosa bastante sencilla.
#68 Hombre, la gracia está en el enfoque. Desde luego desde un punto de vista puramente matemático restringiendo el conjunto de respuestas a las de la pregunta es irresoluble. De ahí la búsqueda de un planteamiento alternativo (que no digo que el mío sea correcto).
#64 Buen ejemplo, eso es, el problema en sí es que el enunciado no da suficientes datos puesto que no podemos saber si la "pregunta" a la que se refiere tiene una, dos, tres ó cuatro respuestas correctas. ¿Por qué deberíamos dar por hecho que sólo una de las cuatro opciones son correctas y no tres de ellas?
También podría ser: "Dos de las siguientes opciones son correctas ¿que probabilidad tienes de acertar una de ellas"
a)25% b)50% c)60% d)25%
La respuesta sería que un 50% de las veces acertarías, y en este caso me da buen pálpito la opción c) ¿Habré acertado?
#37 sigue pensando
#39 Si te pones pejiguero, podemos sacarle dos pegas:
i) ¿Cuántas de las respuestas son correctas? (el problema no dice que solo una sea la buena).
ii) ¿Se considera solo que solo se puede dar una respuesta aleatoria y solo hay una correcta? Si es así, ninguna de las opciones puede ser correcta, puesto que la regla de que una opción es el 25% solo es válida si el número de respuestas tiende a infinito.
Si asumes esas dos cuestiones, el problema es como el gato de Schrödinger, hay varias respuestas válidas hasta que abras la caja, y a la vez no hay ninguna válida.
#37 pero si la respuesta correcta es la b, entonces las del 25% ya no son correctas luego no tienes un 50% de acertar, sino un 25%, lo que nos lleva al principio de nuevo... voy a cortocircuitar
#37 Si la a y la d tuviesen los porcentajes correctos, entonces alguien que respondiera aleatoriamente tendría un 50% de posibilidades...
...y entonces, elegir aleatoriamente a o d sería incorrecto.
#37 Yo creo que la clave es que no es una pregunta con múltiple choice. Las posibles respuestas (a,b,c,d) forman parte de la pregunta. Te pregunta un porcentaje, no una opción de la a a la d. Por eso creo que la respuesta es "50%", pero no la opción B
Es una paradoja y ahí está la gracia de la pregunta, paso a explicar.
La pregunta dice que cual es la probabilidad de acertar si elegimos una respuesta al azar.
Al haber 4 respuestas si tenemos que elegir 1, la probabilidad es de 1/4, es decir del 25%, esto seria si lo hiciesemos con los ojos cerrados o sin mirar las respuestas, pero como podemos mirar vemos que hay 2 respuestas que marcan el 25%, con lo cual nuestra probabilidad de acertar es de 2/4, o lo que es lo mismo del 50%.
Entonces si elegimos al azar tenemos un 1/4 de elegir la b que seria la respuesta correcta según lo calculado antes, pero ahora vemos que no es la respuesta correcta porque en este caso seria la a y la d que marcan el 25%.
Lo dicho es una paradoja.
Espero haberme explicado.
La probabilidad es 0%. Selecciones la que selecciones siempre es falso. Ninguna respuesta es correcta después de la elección.
Vaya, el traductor no traduce la pizarra, por esto no contesto
Para mas inri cambiad el 60% por un 0% y se os fundiran los sesos.
Deberían añadirla como paradoja de emergencia en Aperture Laboratories
Como ya han dicho, cuando eliges la respuesta el resultado cambia. Miradlo así:
Si coges como buena la A (25%), habría 2 respuestas correctas (A y D), así que nos sale 50%, se contradice.
Si fuera la B, habría solo 1 respuesta correcta, o sea 25%. Contradice al resultado de B=50%
Si fuera la C, también habría 1 respuesta correcta, o sea 25%.
Si fuera la D, pasa igual que con la A.
Hijos de puta, han hecho que mi cerebro implosione.
Yo marcaría A y D porque la respuesta correcta es B.
Ninguna de las opciones satisface la pregunta.
P = 1/4 * P(exista una respuesta que diga '25%') + 1/4 P(existan 2 respuestas que digan '50%' + 1/4 * P(existan 6/10 de respuestas que digan '60%') + 1/4 * P(exista una respuesta que diga '25%')
Como sabemos fácilmente que:
P(exista una respuesta que diga '25%') = 0 porque existen 2 respuestas que dicen '25%'
P(existan dos respuestas que digan '50%') = 0 porque existen solo 1 respuestas que dice '50%'
P(existan 6/10 de respuestas que digan '60%') = 0 porque ni siquiera tiene sentido.
Entonces la respuesta a la pregunta es 0, pero al no haber ninguna respuesta que diga 0, entonces está mal formada, pero la probabiidad sigue siendo 0.
#83 lo que digo yo #81
#87, Es otra forma de atacar al problema, y casi llegas a la solución:
Ningna de las posibilidades que consideras (y consideras todo el universo de posibilidades) satisface el problema, por tanto la solución a la pregunta es '0', que no está entre las respuestas, por lo que está mal formulada, pero la probabilidad sigue siendo 0. Yo lo justifico de otra forma en #83.
#98 Yo creo que se trata de un koan y al final seguramente contestaría "無".
http://es.wikipedia.org/wiki/Mu_%28zen%29
Es una pregunta autoreferente. De hecho, lo raro es que hubiera una respuessta correcta. Pongamos por ejemplo las siguientes respuestas:
A. 25%
B. 50%
C. 50%
D. 75%
En este caso A es correcta. Pero B y C también son correctas (ya que ambas suman el 50%). Lo cual quiere decir que la probabilidad real es el 75%, con lo cual es D la correcta. Pero la probabilidad de D es el 25%, luego vuelta al principio.
En el fondo lo que ha hecho esta pregunta es llevar a la estadística aquella frase de 'ESTO ES MENTIRA'. La diferencia es que aquí lo hace en forma de pregunta, plateando en último término: '¿CUAL ES LA PROBABILIDAD DE ESTA FRASE SEA FALSA?'
#89 jejeje venía en el coche pensando en poner esas respuestas
#92
De todas maneras todas estas preguntas palidecen ante la gran pregunta Zen que plantea el mayor enigma de la sabiduría:
¿Si un hombre que se encuentra solo hace una afirmación en medio del bosque y su pareja no la oye, sigue estando equivocado?
¡Qué rallada! ¡Mola, gracias!
Es un 50%, pero no es B. La pregunta no se contesta sobre las respuestas, sino de forma independiente. Las respuestas correctas son A y D, 2 de 4 = 50%.
Ante esta pregunta, lo mejor es responder al azar.... y que el marrón se lo coma el profesor durante la corrección.
Pues no supera a esta: ¿Es normal rascarse el ojete y olerse los dedos todos los días cuando nadie te está mirando? El 59% de de los consultados en una web cree que es normal rascarse el ojete y olerse los dedos
El 59% de de los consultados en una web cree que e...
isitnormal.comStack overflow
Floating point error: Divide by 0
0% de probabilidad de que sea correcta la respuesta elegida aleatoriamente
Ninguna de las anteriores
Existen 4 opciones, aleatoriamente tendrias el 25% de posibilidad de acertar, pero sin leerlas claro, solo marcando una de forma aleatoria.
Una vez que lo lees la cosa cambia y es cuando cuando la cosa tiene gracia, claro, que entonces, deja de ser aleatorio y no cumplimos una de las premisas de la pregunta.
Hay cuatro respuestas: a, b, c, d
Te preguntan qué probabilidades hay de coincidir con las respuestas a, b, c o d si eliges cualquiera de ellas aleatoriamente:
25%->a y c son correctas->25%+25%=50%->b es la correcta->25%->vuelta a empezar
Claramente: No es posible coincidir con ninguna pues hacerlo implica que una tercera es cierta.
#51 Creo que tienes razón. Es lo que yo no había sabido expresar bien antes.
Yo no pienso contestar.
Si la solución es el 25%, la probabilidad es del 33,33%.
Si es otra opción, la probabilidad es del 25%.
#137 No es ningún "meme". Tiene razón. La probabilidad varía dependiendo de cuál sea la respuesta correcta, y ahí está la gracia del problema:
Cuando eliges en principio lo obvio, el 25%, resulta que puedes elegir dos opciones con 25%, con lo cual la probabilidad se transforma en el 50%. Pero cuando eliges la opción del 50%, resulta que es obvio que has elegido 1 entre 4, con lo cual la probabilidad era del 25%. Y así hasta el infinito.
Eso ya lo puse yo en #45.
La respuesta es 50% claramente...
#46 Totalmente de acuerdo.
Cuando respondo aleatoriamente siempre cojo las del centro. ¿Quién elige la primera o la última al azar? Todo el mundo sabe que la a) nunca es la correcta.
Esta frase es mentira.
@themadrix me explicas en qué me equivoqué?
Si todas las respuestas posibles ("ninguna", "A", "B", "C", "D", "A y B", "A y C",...) son equiprobables, entonces B (50%) es correcta, porque, si efectivamente escoges una respuesta de las cuatro posibles (pero solo una), la probabilidad de que sea alguna de las correctas es del 50%.
Peeeero... como solo una de las cuatro respuestas posibles dice "50%", solamente una de ellas es correcta, por lo que es correcta A... y D (25%). Pero entonces B vuelve a ser correcta. Pero entonces...
...ups, acabamos de dividir entre cero.
"Si eliges una respuesta a esta pregunta al azar, ¿cuál es la probabilidad de que sea correcta?"
No es un enunciado válido ¿A qué hay que responder al azar? ¿Cual es la pregunta?
#65
¿A qué hay que responder al azar? A la pregunta.
¿Cual es la pregunta? ¿Si eliges una respuesta a esta pregunta al azar, cuál es la probabilidad de que sea correcta?
A mi no me parece incorrecta, y si existiese la opcion e)20% tendría una respuesta válida.
#75 de otro modo:
¿Si eliges una opción al azar cuál es la probabilidad de que sea correcta?
a)♥ b)♣ c)♠ d)♥
Aunque me dejaran un hueco para escribir mi respuesta no podría responder a eso, no es posible, puesto que no sé cuales de las opciones son correctas ¿lo son los corazones, las picas, los tréboles o una combinación de todas? Así que no puedo saber si es un 20%, 50% ni nada de nada
y ahora con números:
¿Si eliges una opción al azar cuál es la probabilidad de que sea correcta?
a)25% b)50% c)60% d)25%
Ahora sí tengo la opción de señalar con números pero al igual que con los símbolos tampoco puedo saber cuales son correctas ¿son correctas la a y d, la b, la c etc...?
No es posible, lo más parecido sería una indeterminación matemática, pero para mí simplemente es una pregunta mal planteada (pero para comernos el tarro sí que vale )
Llegas a menear esto un lunes y te voto negativo
Te odio
Ni sabes la pregunta, ni sabes con certeza si una de las respuestas es correctas, ya puestos a ser quisquillosos. Y como de todas maneras el problema se altera a si mismo, es sólo una manera divertida de trolear
Solo con esas 4 respuestas posibles, la respuesta al problema es 0%, no puedes elegir correctamente y tampoco te dice que tengas que elegir una respuesta de las opciones. Te hace una pregunta con cuatro respuestas incorrectas.
Si el profetroll añade
e) 0%
entonces sí que entiendo que la pregunta es incorrecta.
Si el problema te obligara a elegir entre las cuatro respuestas, ninguna es correcta, yo pondría un "null".
Supongo que no tiene solución, algo posible en matemáticas
La respuesta es 25%
Yo soy partidario en situaciones así de recurrir a la "ultima ratio". Sacas la pistola, y amablemente le preguntas al profesor cuál es la respuesta y que, por favor, deje de joderte la mente.
Es absurda, y está mal planteada.
#0 ¿qué te ha pasado? ¿se han sumado multiples opciones al vocabulario del castellano o has perdido tú multiples opciones de tu vocabulario?
Bueno, está claro que las del 25% no son (porque si se pudieran marcar las 2, no sería el 25%. Y si no, tampoco lo sería por haber dos iguales)..
La del 50% tampoco puede ser, por haber 3 respuestas distintas. Por tanto, la respuesta debería ser la d). Esto es por lógica.. Las cuentecitas deben estar relacionadas con combinatoria, y esas fórmulas las tengo ya un poco olvidadas
Es "B"
#17 No es "B"
#17 #24 Es una respuesta cuántica, lo es y no lo es a la vez.
Al haber dos respuestas repetidas (25%) ninguna de las respuestas es correcta asi que nunca se acertará de ninguna de las maneras sea o no aleatoria dicha respuesta.
#25 Sí, si se añadiera una respuesta que dijese:
e) 20%
Esa sí sería correcta
Un saludo
En cualquier caso, una original forma de poner nerviosos a tus alumnos en un examen
Pongo 4 cargas boca abajo en la mesa. Te digo que hay un as. ¿Cual es la probabilidad de que levantes una y sea el as. ¿Y si te he engañado y no hay un as?
Yo si fallar quita puntos prefiero no contestar...
No hay rpta, está mal formulado.
Falta un "justifica la respuesta escogida"
La respuesta es (A || B || C || D)
Paradojas. GLaDOS está echando chispas.
Da para un diálogo entre Aquiles y la Tortuga.
#36 jaja, y que diria zenon de todo esto?
Yo sólo diré una cosa: tengo las manos llenas de semen.