Hace 14 años | Por --60900-- a publico.es
Publicado hace 14 años por --60900-- a publico.es

La división que existe entre los partidarios de abolir la prostitución y considerarla un delito y quienes abogan por regularizarla y conceder derechos laborales a los adultos que se dedican a ella por voluntad propia desgarra el movimiento feminista, donde el choque entre abolicionistas y partidarias de la legalización es frontal. Las abolicionistas creen que reglar su ejercicio no acaba con las mafias, colectivos pro-legalización creen que erradicarla es un imposible.

Comentarios

D

#5 Imagino ese mundo... en perfecta armonía el cliente y la puta... socializados.

Las imagino saliendo del chiringuito y yendo de compras con la profesor/a de sus niñ@s o recibiendo la bendición en un templo... ¡no! Así no puedo imaginarme el futuro... ¿proponéis la Anarquía o algún otro sistema nunca visto si se legaliza la prostitución? Porque si no es así... pobre de las mujeres una vez más, por muy legalizada que esté esta forma de esclavitud.

No luchar por erradicar la prostitución femenina es admitir que el machismo es algo imposible de combatir... yo lo veo como una lucha de clases más difícil de conseguir, no como un imposible.

Será cuestión de mucho tiempo pero a menor machismo, menor prostitución femenina (intercambio de sexo perverso por darse en condiciones de desventaja social "y de género" en un mundo regido por un sistema dominante que hace negocio con "borregos") y no hay otra.

Legalizar es doblegarse al sistema, al patriarcado; tratar las reivindicaciones de una parte de las mujeres más desfavorecidas como un mal asumido para el que ya no hay esperanza.

Es truncar un cambio social que haría temblar los más duros cimientos del mal mayor de la sociedad... es permitir esclavas mejor tratadas... una mierda pinchada en un palo como lo que han hecho con #7.

D

#15 Las imagino saliendo del chiringuito y yendo de compras con la profesor/a de sus niñ@s o recibiendo la bendición en un templo... ¡no! Así no puedo imaginarme el futuro... ¿proponéis la Anarquía o algún otro sistema nunca visto si se legaliza la prostitución?

¿Bendición? ¿Templo? Anarquía, anarquía, mucho mejor, dónde va a parar... Por cierto ¿qué han hecho con #7 que no me he enterado?

mariposa_roja

#21 Creo que han baneado a sikatera porque se puso el avatar de otro usuario... y ese hecho tan abominable ha sido considerado por la administración como un crimen de lesa humanidad.

Los conflictos de los administradores con los usuarios, como siempre, quedan en la trastienda en el oscurantismo más absoluto.

kastromudarra

#24 hombre, me parece que es una "broma" sin más; que prometa por el niño Jesús que pone otro "original" y ya está.

ailian

#4 La regularización (como en el caso de la legalización de las drogas) tiene mas ventajas que inconvenientes, Para empezar, menos circulación de dinero negro. Sigue con un mayor control sanitario.

En cuanto a la explotación, incluso en trabajos plenamente legales existe, esto es más complicado. Pero también se le complica la vida al explotador, ya que las prostitutas podrían denunciarlo por incumplimiento de contrato, por ejemplo. Si se decide por el sistema autónomos, muchas se verían beneficiadas trabajando en pisos propios. Corresponde a los legisladore redactar una buena ley que impida que, por ejemplo, un tercero se lleve parte de las ganáncias y/o la prohibición de ofrecer al mismo tiempo alojamiento y local en donde trabajar o si así fuera, la obligación de que fueran contratadas con unas determinadas garantías.

Es muy inocente y poco realista pretender que con la alegalidad o que si la prohibiesen desaparecería. la experiencia demuestra lo contrario.

D

#4 Hasta ahora los que abogan por la regularización contratan a las prostitutas en el epigrafe de camareras de bar con sus bacaciones y su sueldo fijo (más luego las comisiones)

De hecho hace bastante tiempo estuve hablando una noche con una prostituta que decía que ella aguantaba sólo con el sueldo fijo de "camarera" y con los clientes que la pagaban copas a cambio sólo de conversación, que no se acostaba con nadie y que lo hacía por que era madre soltera y necesitaba el dinero de un segundo trabajo nocturno

De hecho se tiende a considerar a las prostitutas como objetos tanto por los que las defienden como por los que las critican pero la mayoría se parecen a cualquier otra "camarera aguanta clientes" que están deseando que alguien las escuche a ellas para variar.

También conocí a un Gigoló colombiano, él decía que sólo se iba con mujeres guapas y que encima le pagaban aunque yo le vi irse con más de una que nó era precisamente guapa ni joven pero a ese no le oí quejarse nunca.

D

#9 La abolición en Suecia solo ha conseguido que las prostitutas se muevan a prostibulos flotantes en aguas internacionales donde la inexistencia de derecho hace que puedas hasta matarlas delante de diez personas e irte de rositas.

Lo que hay que hacer es darles a esas mujeres y a esa profesión una cobertura social apropiada porque realizar un servicio, sea sexual o no, libremente a cambio de dinero, para mí ya es un trabajo digno roll

D

#9 Hay datos diferentes. Pero yo me pregunto ¿alguien es tan ingenu@ que piensa que la prostitución se puede erradicar totalmente en un mundo capitalista y machista?

#10 Eso lo diría cualquier esclav@ del amo.

#11 Se podría hacer mejor... bien. Se podría tratar el tema de la prostitución femenina como una emergencia social a nivel mundial y poner al alcance de esas mujeres de las que hablas los medios suficientes para que se integraran y dejaran de ser personas de tercera clase.

Eso es luchar contra el machismo, no aceptar la parte más desagradable de este como un mal que hay que asumir y disimular.

#12 La complejidad del machismo no entra en tu cabeza... es por muchos como tú que esta lucha tardará siglos en ganar la batalla.

#13 Me hace gracia que cuando no se habla de prostitución femenina decís que el feminismo es hembrismo y cuando este tema está de por medio habléis de dos feminismos, el bueno y el malo. lol lol lol

D

#17 No sé si habrá alguien que crea eso. Yo personalmente creo que la prostitución no se podrá erradicar nunca sea cual sea el sistema político y social, por lo menos en los próximos miles de años.

¿Tienes datos de Corea del Norte, por ejemplo?

D

#20 ¿Hacen falta?

Ya hay estudios que dicen que para erradicar el machismo será cuestión de varios siglos...

#19 Espero que no os de por pedir la legalización de la pobreza...

D

#25 ¿Hacen falta?

Pues tú misma, en principio corea del norte puede que sea machista, pero muy capitalista no parece...

Ya hay estudios que dicen que para erradicar el machismo será cuestión de varios siglos...

Poweno, pofale, pomalegro. Yo no lo creo así, viendo el cambio que ha pegado España en treinta años soy bastante más optimista. Claro que igual para ti machismo es que a un tío le gusten varias mujeres a la vez... Eso sí que va a tardar miles de años en cambiar, no mires más estudios.

Espero que no os de por pedir la legalización de la pobreza...

mmm espero no darte una mala noticia, pero la pobreza lleva legalizada exactamente el mismo tiempo que la riqueza, unos cuantos cienes de años, vamos

D

#27 ¿Y? Si tú lo sabes y los demás también a que viene hablar de la prostitución primero en Suecia y luego decir que si tengo datos de la de Corea del Norte... lo mismo me he perdido y resulta que tienen las mismas leyes para erradicarla y los DDHH están allí defendidos más que en otro lugar del mundo... roll

O será que me conoce poco y no sabes que acostumbro a quejarme de la perversión del lenguaje (los más machistas por ejemplo se autodenominan igualitarios y el que pones de Corea del Norte... ya ves, menudo ejemplo... como para seguir una conversación coherente contigo, lol).

También entiendo que ningún socialismo puede sobrevivir sin contaminarse en un mundo dominado por el capitalismo y que el machismo es multidimensional... sí, va a ser por eso que no me "pillas".

Y luego está la capacidad de comprender textos... yo es que tengo miras a un nivel distinto, España se me queda corta cuando hablo de machismo o prostitución si saco a colación estudios que hablan de siglos para erradicar el machismo... y a ti te da por saltar de Europa a Asia así, de vote pronto, y luego... ¡Zas! das media vuelta y apareces en la patria porque no eres capaz de argumentar con la lógica que requiere el tema... cuando digo que el machismo es muy complejo es por algo... lol lol

D

#28 ¿Y? Si tú lo sabes y los demás también a que viene hablar de la prostitución primero en Suecia y luego decir que si tengo datos de la de Corea del Norte... lo mismo me he perdido y resulta que tienen las mismas leyes para erradicarla y los DDHH están allí defendidos más que en otro lugar del mundo...

Viene a colación porque has dicho que no se pueden sacar conclusiones de Suecia por ser un país capitalista. Creo que Corea del Norte no es un país capitalista. Te pregunto si tienes datos de Corea del Norte que nos puedan ofrecer más luz sobre la prostitución. Me dices que no soy coherente. Yo sí que me he perdido.

Y luego está la capacidad de comprender textos... yo es que tengo miras a un nivel distinto, España se me queda corta cuando hablo de machismo o prostitución si saco a colación estudios que hablan de siglos para erradicar el machismo... y a ti te da por saltar de Europa a Asia así, de vote pronto, y luego... ¡Zas! das media vuelta y apareces en la patria porque no eres capaz de argumentar con la lógica que requiere el tema... cuando digo que el machismo es muy complejo es por algo...

Me gustaría ver esos estudios que sacas a colación ¿Hay algún enlace? Graciaaas

Aaah, quieres decir entonces que la prostitución también está legalizada ¿no? Y desde cuando... ¿desde la época de Adan y Eva? (Tengo un tino para las fechas...)

No sé por qué deduces eso de mi comentario, voy a tratar de explicarme mejor. La pobreza está legalizada desde el momento en que se legaliza la propiedad privada y el derecho que tienen unas personas frente a otras a poseer bienes. Cuando digo legalizado es porque está en la ley. ¿Por qué dices que la prostitución está legalizada? ¿Existen leyes que la regulen?

D

#30 Dices: "Viene a colación porque has dicho que no se pueden sacar conclusiones de Suecia por ser un país capitalista. Creo que Corea del Norte no es un país capitalista. Te pregunto si tienes datos de Corea del Norte que nos puedan ofrecer más luz sobre la prostitución. Me dices que no soy coherente. Yo sí que me he perdido".

- NO dije eso (que te has perdido sí, jejeje), dije que hay otros estudios sobre Suecia y la prostitución. Y que en un mundo capitalista y "machista" (aquí entra tanto Suecia como Corea del Norte y la conchimbamba... el mundo entero... que no te enteras y eso que te lo aclaro en #28) me parece ingenuo legalizarla ya que el propio sistema capitalista y "machista" genera remedios que les bailan el agua.

Lo que quiero decir es que hay que coger el toro por los cuernos o nada cambia en la raíz del problema, el machismo. Que hay que buscar medidas radicales contra la esclavitud (ahora añado en sus diferentes formas) y como la prostitución femenina es una de esas formas y es de lo que hablamos, pues que no hay que olvidar que este tipo de esclavitud además tiene el plus del género...

Vaya, y ahora añades un punto de vista más sobre la legalidad de la pobreza. lol

Pues vista la pobreza desde esta nueva perspectiva que nos acercas, se puede decir una vez más, que la prostitución está tan legalizada como la pobreza.

Imagina...

propiedad privada -------> igualdad falsa

derecho que tienen unas personas -------> varones (beneficiados dentro de la sociedad machistas en aspectos de género)

frente a otras -------> mujeres (perjudicadas por sociedad machista, y que luchan por la igualdad real)

que tienen derecho a conseguir bienes -------> mujeres (perjudicadas por sociedad machista, y que luchan por la igualdad real)

pobreza está en la ley ---------> prostitución ("oficio" sustentado por el machismo) está en la ley

Que te cite "leyes" que la regulen" ¿a la prostitución? lol lol lol Cuando me cites tú a mi las que regulan la pobreza... fuiste el primero en decir que estaba "legalizada" (y ni siquiera le pusiste comillas, lol).

Te recuerdo que empezaste esta guerra tonta, dijiste textualmente esto: "...pero la pobreza lleva legalizada exactamente el mismo tiempo que la riqueza, unos cuantos cienes de años, vamos"

A ver que se te ocurre ahora para hablarnos de su "regulación". lol lol lol

Podemos estar así media vida si queremos, la cuestión es que con mi "broma" de "a ver si alguno le daba por regularizar la pobreza" tú solito te has desacreditado por usar argumentos falaces para querer llevar razón.

Lo que es cierto es que tanto la pobreza como la prostitución femenina (no olvides lo del plus del género) son dos formas de esclavitud y a nadie le da por legalizar la primera.

Hay un chiste de racismo, pobreza y machismo que no recuerdo bien, pero da a entender que la mujer de un negro pobre es la más puteada que la sociedad que tiene "legalizada la pobreza"...

Si la prostitución femenina es un problema de raíz machista legalizarla es estar legalizando una parte del machismo.

Las prostitutas lo que necesitan es un mundo menos machista y además solidario de verdad con sus derechos violados... hay que perseguir a los chulos, mafias y clientes, dar opciones para salir de ese mundo a las esclavas y ayudas económicas si la necesitan... (¡que para algo está legalizada la pobreza, coñe!!)

Y a seguir sin descanso trabajando contra el machismo, seguro que esto es lo que más acelera el descenso de la prostitución... al menos de la futura.

PD: usa san google (no seas bago si tanto interés tienes. Y ya te dije que cuando los pongas tú primero) que para saber de Suecia y sus medidas contra la prostitución no lo tendrás complicado.

D

#27 ¡Que me olvido lo mejor!

Dices: "mmm espero no darte una mala noticia, pero la pobreza lleva legalizada exactamente el mismo tiempo que la riqueza, unos cuantos cienes de años, vamos"

Aaah, quieres decir entonces que la prostitución también está legalizada ¿no? Y desde cuando... ¿desde la época de Adan y Eva? (Tengo un tino para las fechas...) lol lol lol

D

_ "Un hombre jamás debe ser feliz, ni aunque sólo sea un rato".
Ha declarado una de ellas... roll

D

Un grupo de radicales se divide y, como radicales que son, pues chocan frontalmente.

D

He corregido y mejorado el titular, de nada!

V

No es por nada, pero se ve claramente a quién otorga el periodista el voto de calidad. La corriente abolicionista expone el argumento y la corriente reguladora lo rebate, por ese orden. Me hubiera gustado ver algún argumento al revés para que el artículo resultara más neutral.

D

#12 En mi frase inicial quise decir "no hay peor enemigo para el feminismo que el feminismo de chichinabo"

D

No hay peor feminismo que el feminismo de chichinabo, ese feminismo radical encabezado por marujas amargadas que defienden a grito pelao que la mujer no puede hacer lo que le de la real gana con su cuerpo, porque si se pone ropa sexy, posa desnuda para unas fotos o directamente se prostituye (trabajo muy digno para aquella mujer u hombre que lo practique libremente) es un objeto sexual y no una mujer. Esas son las que de verdad ven a las mujeres como objetos sexuales y se escandalizan por ello.

D

- NO dije eso (que te has perdido sí, jejeje), dije que hay otros estudios sobre Suecia y la prostitución. Y que en un mundo capitalista y "machista" (aquí entra tanto Suecia como Corea del Norte y la conchimbamba... el mundo entero... que no te enteras y eso que te lo aclaro en #28) me parece ingenuo legalizarla ya que el propio sistema capitalista y "machista" genera remedios que les bailan el agua.

Vale, ahora creo que lo entendí mejor. Me despistó esa condición lógica AND en machista y capitalista. Creo que debes eliminar lo de capitalista entonces, porque esta condición no influye, la única que influye es la de machista. Según tu argumento, entonces, en un mundo machista no se va a erradicar nunca la prostitución. Esto lo veo más lógico, pero no estoy de acuerdo. Y creo que es porque tenemos conceptos distintos de lo que significa machismo.

Que te cite "leyes" que la regulen" ¿a la prostitución? Cuando me cites tú a mi las que regulan la pobreza... fuiste el primero en decir que estaba "legalizada" (y ni siquiera le pusiste comillas, ).

Claro que sí. Constitución española, Artículo 33:

1. Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.

Esto quiere decir que se reconoce el derecho a que existan cosas que pertenezcan a unas personas y no a otras. ¿que todo el mundo tiene lo mismo? OK ¿que unas personas lo tienen casi todo (riqueza) y otras casi nada (pobreza)? Ahhh, se siente, tienen derecho, lo trae la constitución española (una ley).

Ahora, te repito la pregunta. ¿Conoces alguna ley española que regule el intercambio de sexo por dinero?

Podemos estar así media vida si queremos, la cuestión es que con mi "broma" de "a ver si alguno le daba por regularizar la pobreza" tú solito te has desacreditado por usar argumentos falaces para querer llevar razón.

Me lo repita porque no lo acabo de ver.

Lo que es cierto es que tanto la pobreza como la prostitución femenina (no olvides lo del plus del género) son dos formas de esclavitud y a nadie le da por legalizar la primera.

No estoy de acuerdo. Ni la pobreza ni la prostitución (ni la femenina ni la masculina) me parecen formas de esclavitud. La miseria tal vez, la pobreza no. Hay una diferencia.

D

Pues vista la pobreza desde esta nueva perspectiva que nos acercas, se puede decir una vez más, que la prostitución está tan legalizada como la pobreza.

Imagina...

propiedad privada -------> igualdad falsa

derecho que tienen unas personas -------> varones (beneficiados dentro de la sociedad machistas en aspectos de género)

frente a otras -------> mujeres (perjudicadas por sociedad machista, y que luchan por la igualdad real)

que tienen derecho a conseguir bienes -------> mujeres (perjudicadas por sociedad machista, y que luchan por la igualdad real)

pobreza está en la ley ---------> prostitución ("oficio" sustentado por el machismo) está en la ley

No sé, a mi me parece de que en ninguna ley trae nada de que se pueda (o no se pueda) intercambiar sexo por dinero. Sin embargo sí trae esplícitamente que las personas tienen derecho a tener propiedades, aunque ello conlleve que unas lo tengan casi todo y otras casi nada.

D

#33 Imagino que a ti lo que te pasa es que argumentar partiendo de una base falsa te encanta.

Hay machismo, no hay una igualdad real... si esto no quieres incluirlo en los argumentos... te pones pesaooo y me aburro.

D

#34 Ah, bueno, pero es que eso sí lo acepto. Acepto tanto que existe el machismo como que no existe igualdad real.

D

#35 Ya, si la apariencia de que lo aceptas la das, ahora solo falta que esa realidad dejes de menospreciarla cuando lees o argumentas.

D

el no a la explotación no debe estár sujeto a debate

D

El movimiento feminista lleva muchisimo tiempo fracturado. Lo que pasa es que como unas gritan mas parece que son las unicas.

He leido algunas clasificaciones de feminismos y creo que llegaban a seis o siete variedades.

D

#16 ¡Hola Zipostio, cuanto tiempo sin coincidir! lol

Y con ese movimiento fracturado, en un mundo fracturado, con credos fracturados y machistas a porrón a ti te da un síncope cada vez que el feminismo logra una mejora en los derechos de la mujer. ¿No? lol lol

D

#22 Machoteeee, ¿que no sabes por ejemplo de las ramificaciones del resto de ideologías o qué?? lol

Lo que sabes seguro es que el machismo es un fenómeno "multidimensional".

Y ya si hablamos de lo que esconden ciertas asociaciones como las de hombres separados, madres y padres separados, por la custodia compartida, foro de la familia, hombres por la igualdad de género... ya sabes que hay más todavía, pero pienso que con estas está de sobra hoy chafada tu apología machista en este hilo. lol lol lol