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por blueice el 28-05-2007 21:10 UTC, publicado el 28-05-2007 23:40 UTC
Pues sí, sí se puede viajar más rápido que la luz (a pesar de que en el colegio nos enseñaron lo contrario). Si queréis saber cómo se rompe la velocidad de la luz en mil pedazos seguir leyendo este articulo…
#3Chiste: 3 tíos discutiendo que eslo más rápido del mundo.
El primero dice que el rayo.
El segundo dice que lo más rápido es la luz. No hay nada más rápido que laluz.
El tercer tío dice que sí que existe algo más rápido que la luz. La diarrea. Porque el otro día me estaba cagando, fui al baño como un rayo, y no me dió tiempo de darle ni a luz, ya me había cagado.
#4uuuuuuuuuuuuuhhhh acabo de leer lo que pone la direccion del meneo y sugiere que la información se puede transmitir más rapido que la luz quita quita, ni la materia ni la información pueden ir más rapido que la luz (en una realidad local) la gracia de la cuantica es que te dice que la realidad a lo mejor es no local.
#6para lograr eso en las equaciones matemáticas de la física (a no ser que alguien diga k E=mc2 esté equivocada) la masa del objeto ha de ser negativa, cosa que no tiene sentido...
también se suelen usar "trucos" para conseguirlo, jugando con el sistema de referencia pero la velocidad absoluta de un cuerpo no puede ser mayor a la de la luz.
También hay quien dice que hay formas de conseguirlo. Se da por sentado que para pasar de 1 m/s a 2 m/s has de pasar por todos los pasos intermedios. Pues hay quien dice que hay formas de acer aceleración instantánea, que la velocidad de la luz es solo una barrera pero que me la puedo saltar. Vamos que hay que pasar de c-1 a c+1 de golpe sin pasar por c.
Otros usan el truco del agujero de gusano, pero en realidad no viajas en el espacio, sinó que "teletransportas". Esto no está demostrado en la relaidad. Solo en la teoría. Obviamente nadie se puede meter en un agujero negro y contarlo.
#9"Einstein, en 1935, descubrió este efecto misterioso y lo denomino “fantasmal” (spooky)"
pero como einstein pudo haber sabido eso? realmente con calculos matematicos se puede predecir el comportamiento de esas particulas tan pequeñas?? sencillamente, no lo concibo...
y que:
....la teoría de John S. Bell dice que la partícula entrelazada viajaría hacia el punto de origen en el pasado, compartiría la información y regresaría a nuestro punto, de modo que si nosotros realizamos una medición en una partícula A ésta se vera complementada en la partícula B.
#12#9 las ecuaciones cuánticas y relativistas lo predecían (como muchas otras cosas):
Agujeros negros, distorsión de la gravedad por parte de la materia, etc.
Pero solo se pudo demostrar experimentalmente en los años 70 (joder..Leeros el artículo)
El 6 de Enero de 1983, la revista New Scientist, de Londres, dio cuenta de dos experimentos realizados por el Dr. Alain Aspect, del Instituto de Óptica Teórica de Orsay, localidad cercana a París, que vindicaban el Teorema de Bell. El experimento de Aspect estableció una conexión cuántica en una distancia de unos 12 metros. Posteriores experimentos en criptografía han logrado detectar efectos de conexión cuántica del orden de kilómetros.
Para Bell y otros físicos como Jack Sarfatti la paradoja EPR sugiere que la información cuántica puede transferirse instantáneamente desde una parte del universo a cualquier otra. Y no se violaría la Teoría de la Relatividad porque lo que se transfiere no es energía sino información.
#16#14 Quizá esté fuera de mi alcance, pero qué es exactamente 'informacion' que se transfiere? físicamente qué es? cómo se representa, viaja? tiene masa?
#17#16 Ahí radica la cuestión...no se sabe a ciencia cierta qué es lo que trasmite la información, pero a veces en mecánica cuántica lo absurdo es lo correcto:
El Dr. Nicolas Gisin de la Universidad de Ginebra. Envió dos fotones en dirección opuesta a través de un canal de fibra óptica. Una vez que los fotones se encontraron a una distancia de 7 millas (unos 10 Km.), se toparon cada uno con una lámina de cristal ante la cual sólo se les permitía las opciones de cruzarla o rebotar. Ambos se vieron forzados a tomar una decisión entre las dos alternativas igualmente posibles. Puesto que no es factible la comunicación entre ellos, la física clásica predeciría que sus decisiones serían independientes. Pero ambos fotones tomaron la misma decisión. Y en el mismo instante de tiempo, impidiendo cualquier tipo de comunicación entre ellos, incluso a la velocidad de la luz. Las dos partículas estaban enlazadas cuánticamente y se comunicaban instantáneamente a pesar de la separación. El efecto fue repetido con fiabilidad con muchos pares de fotones.
y este otro de la Universidad de Washington: www.npl.washington.edu/npl/int_rep/qm_nl.html
Este se llama "Quantum Nonlocality and the Possibility of Superluminal Effects" y es cojonudo.
En fin... que alguien que sepa un poco del tema lo aclare o lo mande a CPI, porque acabar así el artículo deja claro que en ese blog no es rigurosa ni la fecha
#24Una duda, la velocidad de la luz es 300.000 kilometros/segundo respecto a un objeto estático, pero respecto a otro rayo de luz en sentido contrario es de...
#25#24 Como máximo esa velocidad sería igual a 300.000 km/s. Cosillas de la relatividad :-D
La velocidad de la luz depende del medio, no del sistema de referencia. Siempre varía dentro del intervalo [0,c], según lo que podemos afirmar hoy en día.
#26No se transmite energía, tampoco información;
cuando se modifica el estado de una de las partículas
no se modifica el de la otra, solo queda determinado el
valor en función del que ha tomado la primera.
Coincido con #19
#27A ver, a mi el titular me parece engañoso. Si dos fotones 'transmiten' información de manera simultánea, la velocidad no existe, pues es infinita y por lo tanto estaríamos ante una sincronía; no veo a cuento de qué podemos hablar entonces de 'viajar' o de 'velocidad'.. simplemente hay un comportamiento idéntico de dos partículas.
#29#17 "Las dos partículas estaban enlazadas cuánticamente y se comunicaban instantáneamente a pesar de la separación. El efecto fue repetido con fiabilidad con muchos pares de fotones."
Que significa "fue repetido con fiabilidad con muchos pares de fotones" ? Si yo tiro dos monedas al aire y digo que estan comunicadas entre ellas y que las dos van a caer de la misma cara y sale bien a la primera, puedo confirmar mi teoría si al repetirlo unas cuantas veces, "muchas" (lease algunas) de ellas sale el mismo resultado ?
#31#29 Puede haber un problema en la redacción, aunque no debe olvidarse nunca que la intención del investigador influye en la medición, o en la interpretación de los datos. Ejemplos no faltan, aún en la física. Y recuerden que lo que plantea el artículo es una interpretación.
#34Me temo que siempre que se habla de "superar la velocidad de la luz" se cae en lo mismo... no tener muy claro qué es eso de la "velocidad".
Cuando la teoría de la relatividad habla de "velocidad" se refiere a cómo cambia la posición de un móvil con masa. Si no recuerdo mal, se llega al famoso E=mc2 partiendo de la conservación del momento lineal (que incluye los conceptos de masa y de cambio de posición de un móvil respecto a un sistema de referencia) y del hecho de que la velocidad de la luz es constante desde cualquier observador. De ahí se llega a que cualquier móvil con masa no puede llegar nunca a superar la velocidad de la luz. Y también se extrapola a que un móvil sin masa podría llegar a la velocidad de la luz... pero poca cosa más.
Los fenómenos cuánticos de este estilo se salen bastante de las premisas que llevan al E=mc2, así que no veo raro que este tipo de "fenómenos" (que no móviles) se "propaguen" (que no moverse) a una "velocidad" (que no es tal, por no haber cambio de posición) mayor que la de la luz.
#35No se ha transmitido ninguna información,... todavía. Simplemente se ha colapsado la función de onda (el gato de Schrödinger finalmente ha resultado estar muerto o estar vivo), en uno de los extremos del canal, que necesita llamar por teléfono (o a voces) al otro extremo para decir lo que ha pasado. El último premio Premio Príncipe de Asturias de Investigación Científica y Técnica fue para un físico español que trabaja en estos temas:
es.wikipedia.org/wiki/Juan_Ignacio_Cirac_Sasturain
#36ElmásrápidoeselpadredeManolito. Veréis:
El padre de Josito, es banquero, tiene un BMW , sale de trabajar a las 15 y a las 15 y 20 está en casa.
El padre de Luisito, es abogado, tiene un Audi, sale de trabajar a las 14 y a las 14 y 15 está en casa.
El padre de Manolito es funcionario, tiene un Ford Fiesta, sale de trabajar a las 15 y a las 14 está en casa xD xD xD. esosíesrapidez!!!
El primero dice que el rayo.
El segundo dice que lo más rápido es la luz. No hay nada más rápido que laluz.
El tercer tío dice que sí que existe algo más rápido que la luz. La diarrea. Porque el otro día me estaba cagando, fui al baño como un rayo, y no me dió tiempo de darle ni a luz, ya me había cagado.
ln -s /dev/particule_23645238746523947* /dev/particule_134678724357656756*
sólo hay un problema... que ves, lo de la copia o lo del original? xDDD
también se suelen usar "trucos" para conseguirlo, jugando con el sistema de referencia pero la velocidad absoluta de un cuerpo no puede ser mayor a la de la luz.
También hay quien dice que hay formas de conseguirlo. Se da por sentado que para pasar de 1 m/s a 2 m/s has de pasar por todos los pasos intermedios. Pues hay quien dice que hay formas de acer aceleración instantánea, que la velocidad de la luz es solo una barrera pero que me la puedo saltar. Vamos que hay que pasar de c-1 a c+1 de golpe sin pasar por c.
Otros usan el truco del agujero de gusano, pero en realidad no viajas en el espacio, sinó que "teletransportas". Esto no está demostrado en la relaidad. Solo en la teoría. Obviamente nadie se puede meter en un agujero negro y contarlo.
pero como einstein pudo haber sabido eso? realmente con calculos matematicos se puede predecir el comportamiento de esas particulas tan pequeñas?? sencillamente, no lo concibo...
y que:
....la teoría de John S. Bell dice que la partícula entrelazada viajaría hacia el punto de origen en el pasado, compartiría la información y regresaría a nuestro punto, de modo que si nosotros realizamos una medición en una partícula A ésta se vera complementada en la partícula B.
más ràpido que la luz....
Agujeros negros, distorsión de la gravedad por parte de la materia, etc.
Pero solo se pudo demostrar experimentalmente en los años 70 (joder..Leeros el artículo)
Miraté esto:
El 6 de Enero de 1983, la revista New Scientist, de Londres, dio cuenta de dos experimentos realizados por el Dr. Alain Aspect, del Instituto de Óptica Teórica de Orsay, localidad cercana a París, que vindicaban el Teorema de Bell. El experimento de Aspect estableció una conexión cuántica en una distancia de unos 12 metros. Posteriores experimentos en criptografía han logrado detectar efectos de conexión cuántica del orden de kilómetros.
Para Bell y otros físicos como Jack Sarfatti la paradoja EPR sugiere que la información cuántica puede transferirse instantáneamente desde una parte del universo a cualquier otra. Y no se violaría la Teoría de la Relatividad porque lo que se transfiere no es energía sino información.
Fuente: www.redcientifica.com/imprimir/doc200208140300.html
El Dr. Nicolas Gisin de la Universidad de Ginebra. Envió dos fotones en dirección opuesta a través de un canal de fibra óptica. Una vez que los fotones se encontraron a una distancia de 7 millas (unos 10 Km.), se toparon cada uno con una lámina de cristal ante la cual sólo se les permitía las opciones de cruzarla o rebotar. Ambos se vieron forzados a tomar una decisión entre las dos alternativas igualmente posibles. Puesto que no es factible la comunicación entre ellos, la física clásica predeciría que sus decisiones serían independientes. Pero ambos fotones tomaron la misma decisión. Y en el mismo instante de tiempo, impidiendo cualquier tipo de comunicación entre ellos, incluso a la velocidad de la luz. Las dos partículas estaban enlazadas cuánticamente y se comunicaban instantáneamente a pesar de la separación. El efecto fue repetido con fiabilidad con muchos pares de fotones.
Fascinante ¿no?
Los fenómenos cuánticos aportan prima facie evidencia de que la información se extiende de un modo que no corresponde a ideas clásicas. Así pues, la noción de que la información se transmita supralumínicamente no resulta, a priori, nada irracional. (Herny P. Slapp, Are Superluminal Connections Necessary? Lawrence Berkeley Laboratories, Nov. 1976)
Paradoja Einstein, Podolsky, and Rosen: en.wikipedia.org/wiki/EPR_paradox
Experimento de Bell: www.quantum.univie.ac.at/research/photonentangle/bellexp/index.html
Más experimetos empíricos: en.wikipedia.org/wiki/Bell_test_experiments
y este otro de la Universidad de Washington: www.npl.washington.edu/npl/int_rep/qm_nl.html
Este se llama "Quantum Nonlocality and the Possibility of Superluminal Effects" y es cojonudo.
¿Ya te lo crees? o todavía no... :(
es.wikipedia.org/wiki/Taqui%C3%B3n
Los taquiones teóricamente superan la velocidad de la luz.
#6 Los taquiones tendrían masa cuadrada negativa.
En fin... que alguien que sepa un poco del tema lo aclare o lo mande a CPI, porque acabar así el artículo deja claro que en ese blog no es rigurosa ni la fecha
Aquí dicen que ya se ha demostrado:
Opción F: Ir más rápido sin acelerar
"Este escollo (cambios instantáneos de velocidad) se ha superado actualmente."
es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1s_r%C3%A1pido_que_la_luz#Opci.C3.B3n_F:_Ir
La velocidad de la luz depende del medio, no del sistema de referencia. Siempre varía dentro del intervalo [0,c], según lo que podemos afirmar hoy en día.
cuando se modifica el estado de una de las partículas
no se modifica el de la otra, solo queda determinado el
valor en función del que ha tomado la primera.
Coincido con #19
Que significa "fue repetido con fiabilidad con muchos pares de fotones" ? Si yo tiro dos monedas al aire y digo que estan comunicadas entre ellas y que las dos van a caer de la misma cara y sale bien a la primera, puedo confirmar mi teoría si al repetirlo unas cuantas veces, "muchas" (lease algunas) de ellas sale el mismo resultado ?
Cuando la teoría de la relatividad habla de "velocidad" se refiere a cómo cambia la posición de un móvil con masa. Si no recuerdo mal, se llega al famoso E=mc2 partiendo de la conservación del momento lineal (que incluye los conceptos de masa y de cambio de posición de un móvil respecto a un sistema de referencia) y del hecho de que la velocidad de la luz es constante desde cualquier observador. De ahí se llega a que cualquier móvil con masa no puede llegar nunca a superar la velocidad de la luz. Y también se extrapola a que un móvil sin masa podría llegar a la velocidad de la luz... pero poca cosa más.
Los fenómenos cuánticos de este estilo se salen bastante de las premisas que llevan al E=mc2, así que no veo raro que este tipo de "fenómenos" (que no móviles) se "propaguen" (que no moverse) a una "velocidad" (que no es tal, por no haber cambio de posición) mayor que la de la luz.
es.wikipedia.org/wiki/Juan_Ignacio_Cirac_Sasturain
El padre de Josito, es banquero, tiene un BMW , sale de trabajar a las 15 y a las 15 y 20 está en casa.
El padre de Luisito, es abogado, tiene un Audi, sale de trabajar a las 14 y a las 14 y 15 está en casa.
El padre de Manolito es funcionario, tiene un Ford Fiesta, sale de trabajar a las 15 y a las 14 está en casa xD xD xD. eso sí es rapidez!!!
Hace muchos años los Spaceballs nos demostraron que la velocidad más rápida existente es la velocidad absurda.