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¿Puede quebrar un banco o una caja en España?
www.rankia.com/blog/fernan2/2008/09/quiebra-de-bancos-y-caja... por koki7 el 30-09-2008 10:57 UTC, publicado el 30-09-2008 11:30 UTC
La lista de los bancos y entidades financieras que han quebrado o han tenido que ser rescatadas es ya muy larga: Bear Stearns, Northern Rock, Fannie Mae, Freddie Mac, Alliance & Leicester, Lehman Brothers, Merrill Lynch, AIG, HBOS, Washington Mutual, Fortis, Bradford & Bingley, Hypo Real Estate, Wachovia... sí, muchos americanos, británicos, europeos... pero aquí en España no ha quebrado, de momento, ni la Caja de Ahorros de Villarriba y Villabajo.
menéame
Como dice el artículo "Que caiga alguna caja o algún banco, es muy probable, pero probablemente la cosa acabaría en compras, fusiones y/o nacionalizaciones, sin llegar a verse una verdadera quiebra al estilo Lehman."
- meneame.net/story/solbes-ciudadadanos-pueden-estar-tranquilos-ahorros-1
- meneame.net/story/estan-a-salvo-mis-ahorros/1#comment-42
dispongo de datos actualizados de cómo están los credit default swaps de bancos europeos y de bancos y cajas españoles,Vamos con los españoles que he podido encontrar:
BBVA: 117,7 y SAN: 122,3. sin problemas
CAIXA 282,5, BANKINTER: 257,5, POPULAR: 295, están subidos de tono.
CAJA MADRID: 306, Sabadell 308 y Caixa cataluña con 330, a vigilar.
CAM: 517 y BANCAJA: 696, muy preocupante.
otros para comparar UBS: 260, CREDIT SUISSE: 129,2, BNP: 84,5, SOCIETE GENERALE: 129,2, DEUTSCHE BANK: 144,2, FORTIS: 666,7, MORGAN STANLEY: 1020,4 esperando el plan de rescate,
GOLDMAN SACHS: 448,8, Dexia 550, Natixis 325, Commerzbank 163.
Esto es lo que hay, con razón o sin ella, pero algunas entidades españoles es evidente que preocupan a los operadores.
en ese monton de mensajes explicaba que los Credit default swap es el valor que se da de fiabilida a un banoc para asegurar sus activos... joder
Me consta (de conocidos) hipotecas concedidas desproporcionadas... casi sin avales, de más de 200mil € concedidos a gente con sueldos de menos de 800€... el sentido común ya dice que 'NO' que no pueden vivir con la hipoteca... y menos ahora que el precio del piso ya es menor de lo que les queda por pagar...
Oigan, que no se habla de ello pero semanalmente hay gente que 'cancela' la hipoteca dando las llaves del piso y se vuelven con sus padres a vivir... ésto no queda bonito decirlo, pero a muchas entidades les pasa..
Que en España tenemos el problema de que hay 40 millones de abogados y jueces, 40 millones de seleccionadores de la selección española de fútbol. 40 millones de ingenieros de F1...
#11 Yo le he dicho a mi mujer que saque las pasta, poca la verdad, de ing y la lleve a algún sitio un poco más seguro. Igual estoy haciendo el chorra, pero el miedo es libre :-s
Será porque ambas entidades están controladas por el PP Valenciano (el ex-president de transición entre Zaplana y Camps, Olivas preside Bancaja), que las ha metido en todos los fregados inmobiliarios habidos y por haber?
Me encantaria saber que opina Camps de todo esto.
Lo sé, por eso no he dicho nada.
De poco ha servido estudiar, bueno, habrán economistas que se lo imaginaron y otros que no, porque no es una ciencia exacta. Sin embargo, por lo que yo he oido y leído, puedo empezar a divagar, pero mis opiniones despistarían más que solucionaran cosas.
www.mileuristas.com/2008/04/23/si-quiebra-una-caja-que-pasa-con-el-din/
Gracias, by the way
.../...Ya que hablamos de bancos, dispongo de datos actualizados de cómo están los credit default swaps de bancos europeos y de bancos y cajas españoles, vamos con ellos:
Vamos con los españoles que he podido encontrar:
BBVA: 117,7 y SAN: 122,3. Como vemos juegan en una división aparte. El mercado no les ve un riesgo real, y personalmente tampoco. Son bancos totalmente seguros ahora mismo, especialmente el BBVA menos metido en aventuras, pero el Santander también está bien.
CAIXA 282,5, BANKINTER: 257,5, POPULAR: 295, están en el nivel de los CDS subidos de tono, pero sin que sea alarmante.
CAJA MADRID: 306, Sabadell 308 y Caixa cataluña con 330, altos, y ya a vigilar.
CAM: 517 y BANCAJA: 696, con niveles muy preocupantes. Hay que tener en cuenta que esto significa que para asegurar deuda por 10 millones de euros de Bancaja hay que pagar una prima de 696.000 euros al año, y eso es mucho dinero.
En cuanto a bancos importantes:
UBS: 260, CREDIT SUISSE: 129,2, BNP: 84,5, SOCIETE GENERALE: 129,2, DEUTSCHE BANK: 144,2, FORTIS: 666,7, MORGAN STANLEY: 1020,4 ojo a cómo tiene el CDS con planes de rescate y toda la pesca, ese es un nivel muy peligroso, GOLDMAN SACHS: 448,8, Dexia 550, Natixis 325, Commerzbank 163.
Esto es lo que hay, con razón o sin ella, pero algunas entidades españoles es evidente que preocupan a los operadores. Hoy Irlanda ha dicho que se garantizan por dos años todos los depósitos bancarios, Solbes ha dicho que aquí no es necesario porque todo está bien provisionado. Es cierto, pero a partir del 4 % de morosidad las genéricas podrían ser insuficientes.
Un Credit Default Swap (CDS) es un contrato entre dos partes en el que una de las partes compra protección sobre el riesgo de default (impago) de una cierta cantidad (nocional) de bonos o deuda, de una determinada compañía, durante un plazo especificado, y la otra parte vende esta protección. El comprador paga una prima periódica, denominada “spread”, a cambio del cual, en caso de que se produzca un default, el vendedor compensará al comprador por las pérdidas en esos bonos y el spread se dejará de pagar (la mecánica es muy similar a la de los seguros, en la que se paga una prima anual por una protección sobre ciertas pérdidas contingentes).
Me atrevo a vaticinar ( ¿Cómo eran las siglas?¿IMHO? ) que los bancos no quebrarán, pero a finales de 2009 habrá fusiones entre las cajas más débiles y acabaremos pagándola los clientes.
Atentos a la CAM y Bancaja: en éste caso aún saldrán peor parados los empleados: van a tener que cerrar casi la mitad de las oficinas, y éstos no tienen contratos blindados con cláusulas de indemnizaciones megamillonarias...
Que conste que es mi opinión y no soy economista. Soy testigo de Jehová del Opus culturista embarazado de gemelas en el paro.
Yo creo que no. Es hablar por hablar.
Tengo algo de dinero en IGN que no pasa de 20000 euros ni borracho viendo doble. Alguien sabe si la garantía es similar a la del Bco de España?
Es que hay que joderse, toda la vida sin un p*** duro y ahora que tengo 4 duros y me libro de una hipoteca impagable que lo pierda por tenerlo en un Bco. Que se supone que no son sellos, ni la bolsa, ni fondos de inversiones, que es un puñetero depósito
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El sistema finaciero español está podrido. Intentaré explicar esto.
Los bancos y cajas de ahorros han estado prestando dinero a 20, 25 ó 30 años en las famosas hipotecas. Para prestar ese dinero las entidades han pedido prestado dinero a otras entidades que les sobraban, sobre todo bancos alemanes y franceses. Estos bancos prestan el dinero a 3 ó 4 años. Cuando llega el vencimiento, los banco y cajas de ahorros vuelven a pedir dinero o renuevan el crédito con estas entidades prestatarias. Hasta aquí todo muy bien, pues te prestan al 2,5% y lo vendes al 3,5%.
El problema viene cuando esas entidades que prestan dinero, y en general todo el sistema bancario, se cortan entre ellos el grifo porque no se fían unas de otras. Además, los activos (pisos, casas, etc) han sido inflados en su valor, no se ha medido bien el riesgo de impago por parte de los clientes y encima empieza la gente a quedarse parada.
Seguramente, las entidades que más han invertido en hipotecas y no tienen su activo diversificado (p.ej. en otros paises, sectores como la agricultura, etc que le repunten ingresos) se veran en graves aprietos para hacer frente a la deuda con esos bancos alemanes o franceses, tanto, que tendrán que dar suspensión de pagos, es decir, quebrarán.
Los bancos y cajas de ahorros más sólidos, por tamaño y diversificación, en España son el Santander, BBVA, Caja Madrid y la Caixa. Estos seguro que no quiebran, porque entonces quebraría el sistema financiero. Es decir, el Gobierno (y no el Banco de España), irían rápidamente en su rescate. Las Cajas de Ahorros y bancos pequeños serán seguramente absorbidos por otros más grandes. El problema, serán las Cajas grandes y los bancos medianos. Por lo que se, hay Cajas muy chungas. La peor sin duda la CAM, y después Bancaja, Caja Duero, La General de Granada, Caja Ávila, Caja Segovia, Caixa Nova, etc. Están todas fatal.
En cuanto a los bancos, están tocados Banco Popular y Pastor. El Banesto y Bankinter se salvan de momento. En fin, abrá que abrirse una cuenta en un Banco suizo (no el UBS y el Credit S.) e invertir en Francos suizos u oro, que es más seguro.
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