Si no estáis dispuestos a que "os exploten" o no os gusta el tipo de trabajo que se hace en estas empresas y preferís algo relajado y creativo, estupendo, pero NO OS QUEJÉIS, ya que los sueldos más altos están a vuestro alcance, pero nadie da nada a cambio de nada. O las empresas se convierten en ONG’s para el desarrollo de los informáticos, o finalmente se opta por subcontratar la programación a países de américa latina. Seguid llorando y quejandoos de lo "bajos" que son vuestros salarios mientras os cargáis la gallina de los huevos de oro.
Comentarios
http://enigma.zoomblog.com/archivo/2007/07/16/becariedad-laboral.html
Inserto el texto aquí para que no se me tache de "spameador".
"Navegando por barrapunto me encuentro con un comentario donde se exponen diversas cuestiones sobre el mercado actual de programadores, más concretamente se cuestiona sobre la demanda existente enel mercado y sobre los salarios de éstos principalmente. También se referencia un artículo publicado en Presión Blogosférica. Desde EnigmaTres queremos dar nuestro punto de vista sobre el tema tratado en forma de réplica a dicho artículo en pro de "promover una sana discusión".
Es cierto que hay muchos recién titulados que creen que por tener un título donde diga "eres ingeniero en lo que sea", son los reyes del mundo, que saben mucho por tener ese papel y que, por éste echo, deben cobrar un sueldazo para comprar el BMW y el chalet con piscina en la mejor área residencial de la zona. Eso no hay más remedio que admitirlo pero, en lo que no podemos estar de acuerdo, es que eso sea mayoría en la ingeniería informática (al menos donde yo he estudiado). La tónica general entre los estudiantes es, "bueno, ya sabemos lo que hay, no vamos a cobrar más de 800 euros nada más salir de la carrera, y eso si tengo suerte" (Notese, 800€, lo que se cobra al terminar un módulo de electricidad, o similar). Todo esto gracias a ver las condiciones que están ofreciendo las empresas, han conseguido que los estudiantes hayan tirado por el váter todas sus expectativas y esperanzas (y sus muchos años de dura carrera universitaria). Lo que ocurre es que para saber que esto es así hay que vivirlo en primera persona, sino lo único que se puede hacer es hablar "por terceros", y todos sabemos lo que pasa con eso. En cuanto a que "el empresario prefiere contratar a cualquier que haya hecho un módulo de programación o una formación profesional" pues parece ser que es verdad, pero ésto no es así por inspiración divina, sino porque el empresario busca pagar menos, y sino tienes un papel de los de "eres ingeniero en lo que sea", el empresario sabe que está en potestad de pagar menos.
El autor del artículo ha puesto un ejemplo que ha usado como eje principal de su exposición y crítica, dicho eje ha sido una supuesta oferta de trabajo de 22000 euros brutos al año de una de las principales consultoras del país. Bueno, la verdad es que me he reído al menos al leerlo. A ver, para poner un ejemplo se debe usar algo intermedio, en este caso,, se debería haber usado una oferta "tipo", no una oferta extrema que, por cierto, yo no he visto (al menos en Sevilla). La oferta tipo es:
- Imprescindible uno o dos años de experiencia en puesto similar.
- Conocer los lenguajes de programación, servidores, frameworks que hagan falta para el puesto. Ésto normalmente suele conformar una lista bastante curiosa, se ve que debemos ser multitarea, ejecutando diversas tareas en paralelo.
- Sueldo: 12000-15000 euros brutos anuales. Suele estar más cerca de los 12000, lo que conforma un sueldo de unos 850-900 euros. Recuerden: es imprescindible años de experiencia previa (es decir, becario a 500 euros y 8 horas diarias).
Primer punto.
Si, nos quejamos de que nos pagan poco. Antes he dicho que la oferta indicada por el autor del artículo es una oferta extrema y tremendamente rara (es como si queremos hacer una encuesta para saber cuál es el sueldo medio en España y la muestra de población la escogemos entre los vecinos de La Moraleja). Así que lo expuesto en este punto cae por su propio peso, simplemente no es real.
Segundo punto.
Vaya, las ofertas de 22000 euros "están ahí". Primero, ¿dónde?. De 20 ofertas que veo ninguna sube de 18000 el límite máximo que ofrecen, y el margen suele ser 12000-18000, más cerca de los 12000 para variar. Y, claro, si es que no queremos "ser explotados", ¿no te digo?, ¡pues claro que no!, por algo existen los estatutos de los trabajadores (si, somos trabajadores) para cosas como, por ejemplo, el derecho de cobrar las horas extras. Es una costumbre muy fea que no se las paguen a los programadores. Y para irse a vivir fuera de tu ciudad hace falta unos ahorros previos para empezar, ahorros que no podemos tener por eso de que en nuestras ciudades (existen más ciudades aparte de Madrid y Barcelona), por culpa de los sueldos irrisorios que nos pagan.
Tercer punto.
No encontramos trabajo porque pedimos cobrar más de 800 euros (bueno, menos en la super oferta de 22000 euros) y, claro, como nos sigamos quejando se van a llevar el trabajo a sudamérica para, ya no pagarles 800 euros, sino 400 euros y explotarlos incluso al nivel de sus países. Que bien que le funciona la política del miedo a los empresarios (y a los políticos). Y la otra razón es que no estamos formados y que muchos de nosotros "no sabemos leer ni escribir correctamente". ¿Merece respuesta eso?, no (ahora es cuando viene lo de buscar faltas de ortografía en este post).
Cuarto punto.
Nos quejamos del intrusismo laboral, pero la culpa es nuestra porque desempeñamos nuestras funciones como programadores y no aspiramos a más, parece que solo los telecos tienen ese afán de ser más y no dedicarse a lo más bajo de su campo (¿pero no teníamos demasiadas aspiraciones?). El autor del artículo debe de haber realizado un gran estudio para haber obtenido unas conclusiones de ese calibre, porque para decir algo así y quedarse tan tranquilo debe de tener un gran conocimiento del tema, supongo que conocerá a miles de ingenieros informáticos para decir algo así. Desde luego yo no me atrevería a sacar conclusiones a través de un "estudio" que comprende un campo muestral de 10 ó 12 personas, y de lo que me ha dicho mi amigo de mi primo. Quizás es que no me atrevo porque, claro, lo mío es la informática y me dan miedo las responsabilidades.
Conclusión.
Una opinión debe fundamentarse sobre hechos objetivos, y no sobre la verdad subjetiva de cada uno porque, entonces, corremos el riesgo de caer en la falacia."
Vamos a ver, actualmente soy Analista-Programador con algunos años de experiencia. Me hace gracia leer que para alguien sin experiencia se pagan 22.000€ de entrada, porque o vivimos en un mundo diferente o esa cifra no se ajusta ni de lejos a la cifra real para alguien que se inicia. Eso es el mínimo que se paga hoy por hoy a un programador con 1-2 años de experiencia. ¿Que no os lo creeis? Pues nada: Infojobs.
Cuando yo empecé, lo hice en una consultora mediana que dentro de lo que cabe no es de las peores. Me pagaban 12.000€ -recien salido de la carrera y sin experiencia- y las comidas por supuesto me las pagaba yo. En esta misma empresa ahora pgan 15.000€ al entrar porque incluyen un plus de comidas ahora, según ellos. Y eso que a mi no me iba tan mal, porque a un amigo de otra consultora ("Q...", filial de otra con tres siglas que ha cambiado de nombre recientemente, conocida por ser explotadora hasta niveles indecentes), le pagaban 10.500€ al empezar, trabajando casi de sol a sol, esperando que al final del año su evaluación le permitiera escalar algún puesto en la famosa pirámide y dejándose la piel, como puede verse, cobrando casi lo mismo que una cajera del Carrefour por realizar un trabajo especializado que luego ni se valora.
Es verdad que dependiendo de en qué cosas (por ejemplo, en Java/J2EE) el trabajo de programador abunda más, pero no creo que sea porque hay pocos programadores, sino porque los que hay se han cansado de que les "enmarronen" vendiéndoles sin compasión a los clientes como profesionales con 1 año de experiencia, cuando acaban de salir de la carrera y no tienen ni idea; se han cansado de realizar un trabajo en el que se supone que cada día hay que "comprometerse" echando horas "by the face" por la empresa hasta las 1.000 de la madrugada, sin que nadie te lo agradezca, que tengas que viajar con tu propio vehículo, etc.
Cuando se adquieren años de experiencia las cosas empiezan a cambiar, no porque uno se haga mejor sino porque espabila y se da cuenta de que solo puede obtener mejoras salariales decentes de acuerdo con la labor realizada a base de saltar de empresa en empresa. Eso es lo triste.
"otros dejaron claro desde el primer momento que no contasen con ellos para viajar"
Evidentemente, somos programadores, no comerciales, ni artistas de circo, ni estrellas del rock. Somos unos putos programadores que queremos salir de la oficina y estar el poco rato que nos queda libre con la pareja y amigos. Si se pide viajar, el sueldo no pueden ser ni de coña 22.000 euros brutos anuales. Payaso.
Eso es lo de siempre. Lo de la subcontratación de trabajadores en paises con mano de obra más barata es una amenaza para todo el mundo, no sólo para los programadores. Que la mano de obra sea más barata no significa que esté bien cualificada.
Ahora bien, si la mano de obra es más barata y tiene la misma/mejor cualificación para el puesto, adelante. Pero, repito, eso puede pasarle también al blogger en su puesto.
Yo soy teleco y también ejerzo de programador. Me ha molestado mucho la superioridad, que no tenemos los telecos, con la que trata a los ingenieros informáticos.
En fin....
Empiezas por 12000/13000 brutos años, con suerte y al año 15000 y ya si vas a Madrid puedes aspirar a 22000 etcetc; pero hay gente que incluso no somos de Madrid, como yo, y que "sorprendentemente" NO queremos irnos alli a "vivir". Entonces los programandores que nos queremos quedar en nuestra ciudad natal lo tenemos mas complicado y peor pagado.
El mundo no se acaba en Madrid, tambien existen mas lugares con gente que se quiere quedar alli.
Continuemos:
"¿22.000 euros son pocos para un primer empleo?"
No. Pero en mi primer empleo de informático conseguí, y aún gracias, un puesto de "Programador Junior" por apenas 12.000 euros brutos. Sin experiencia no me cogían en más sitios. Gracias a dios he aumentado bastante ese salario (cambiando de trabajos y ganando años de experiencia), pero si pretenden que podamos vivir con eso, nos podemos dar con un canto en los dientes.
Esto ya es la repolla:
"Ahora bien, si os falta la carrera, no estáis dispuestos a iros a vivir fuera de vuestra ciudad de origen, no estáis dispuestos a que “os exploten” o no os gusta el tipo de trabajo que se hace en estas empresas y preferís algo más relajado y creativo, estupendo, pero NO OS QUEJÉIS, ya que los sueldos más altos están a vuestro alcance, pero nadie da nada a cambio de nada."
Veamos, trabajo en Barcelona... en un radio de muchos km. es la ciudad más grande en la que puedo trabajar. Explotar, me explotan bastante, no es normal llevar una cantidad de proyectos a la vez tan grande como la que llevo (y así salen luego algunas cosas, normal). Y lo de nadie da nada a cambio de nada... sin comentarios. Como he dicho, llevo tropecientos proyectos, y los 30.000 euros de los que hablas ni los huelo.
A mi la parte que mas me gusta es la que dice es en la que dice "las consultoras son de las empresas con mayor proyección profesional, mayor crecimiento salarial anual y en las que más se aprende".
-Proyeccion profesional? creo que no es mas que la enterna promesa para que entres en la carniceria. Ninguna consultora tiene capacidad para poder promocionar a todo el mundo que se lo merezca, ya que tienen estructuras piramidales o trapezoidales, hay poca gente arriba y mucha abajo.
-Mayor crecimiento salarial anual: si, si eres el gerente,los programadores con el IPC van mas contentos que la hostia.
-En las que mas se aprende: si te sueltan en el cliente, que cree que tienes un año de experiencia, y no tienes ninguno, tienes dos opciones, "aprender" o irte a la calle. Eso en las consultoras no es un beneficio, es un marron
Como no me entró meto aquí la relacionada: ¿Faltan programadores? Allá va una respuesta.
¿Faltan programadores? Allá va una respuesta.
hronia.blogalia.com¿quién puede votar ésto como provocación ...?
#13 qué sencillo parece
#14 qué difícil lo crees y lo haces...
Te lo recomiendo:
¿Quién se ha llevado mi queso?
Spencer Johnson
No hay peor trabajo que el que no te guste...
Está claro... pone el mejor ejemplo de salario inicial que conoce, para, intencionadamente, tildar a los programadores de niñatos caprichosos con expectativas demasiado altas...
Pero la realidad, es que yo he tenido chavales que empezaban, trabajando conmigo, cobrando sueldos miserables, que eran complementados con dinero en 'negro' por parte de sus empresas...
Lo de la Proyección Profesional, es de chiste... sobre todo teniendo en cuenta cómo son las 'Consultoras' de este país, sean grandes o pequeñas...
Si es pequeña, te puedes morir de asco en un cliente sin ver subidas de categoría ni de sueldo... si es una grande, no eres más que un numero más, y las subidas son paupérrimas...
Por favor, ¿como se le puede dar un voto negativo o provocacion a esta patraña?
Gracias.
Yo ni entro ni salgo, pero el que no esté contento con su trabajo, siempre puede cambiar... la esclavitud se abolió hace tiempo
El autor de este post es un imbécil con el pavo muy, pero que muuuuy subido. Ojalá la diñe y luego escriba posts quejándose de lo mala que está la cosa. Payaso.