Hace 14 años | Por sanmartin a atp.com.ar
Publicado hace 14 años por sanmartin a atp.com.ar

Esta es la pregunta mas facil pero mas peligrosa de contestar en el mundo de hoy, pues se refiere, logicamente, a la matanza de judios durante la Segunda Guerra Mundial en camaras de gas. Atreverse a dudar del holocausto significa perder su trabajo y hasta sus titulos a prestigiosos catedraticos de diversas nacionalidades, su acceso a publicaciones y editoriales para historiadores honestos, y hasta la salud o la vida. ¿Si es verdad, por que no se puede investigar?

Beakman_

Editado

D

no, creoq ue estan escondidas... pero no lo digas por ahi

D

Esto es como las manifestaciones. Depende de quien la cuente, salen más o menos personas. Para los Judios fueron seis millones, para los nazis no hubo tal genocidio, y en el medio quedan los que creen que fueron algo mas de 2 millones, pero como no se puede investigar, pues ahí queda el dato por si algún día se puede investigar de verdad.

En cualquier caso, hubo genocidio, y millones siempre es una cifra muy grande cuando hablamos de muertes humanas.

s

#1 corregido

NoEresTuSoyYo

este tema parece que viene todos los años. El numero no se sabe exactamente, aunque yo diría que no andan mal encaminados, ya que eso fue una masacre sin contemplaciones de ningún tipo.

D

¿De dónde sacais la pintoresca afirmación de que 'no se puede investigar'?

Cualquier día aquí dice alguien que la tierra es plana pero nos lo oculta la NASA y sale alguno diciendo 'ya lo sabía yo'.

e

Venga va, no es que no se pueda investigar. Es que esta mas que investigado, y se puede comprobar el asesinato masivo que hicieron los nazis. El problema es que es tan monstruoso como inconcebible que unos seres humanos hayan podido hacer eso. Y aún más, es inconcebible que otros seres humanos traten de echar tierra al asunto, del mismo modo que otros traten de justificar el uso del terrorismo de estado contra los palestinos. La cuestión es que en la humanidad no deberian caber esas cosas y tenemos la obligacion de denunciarlas cada vez que alguien trate de justificarlas. Sea de Israel en el caso del genocidio en Gaza o de los simpatizantes nazis en el caso de los campos de concentracion nazis.

D

"Se acusa a otros revisionistas, como al inglès David Irving, de ser un simpatizante del nazismo, poco objetivo, o directamente un "neo-nazi", lo que tambièn es falso."

Enlace revisionista/negacionista. Voto en consecuencia.

C

El revisionismo es bueno... pero siempre desde puntos de vista imparciales y este no parece ser el caso... Dice el artículo que de los 6.000.000, ni uno solo... Pues eso no es nada objetivo... ¿Toman en cuenta las declaraciones de toda la gente que estuvo allí y que se salvó por los pelos? Los cadáveres, los testimonios de los familiares muertos...

Esto nuevamente se asemeja a las pataletas neo-nazis…

s

#6 investigar se puede, pero si tu investigacion muestra algo que contradice la historia oficial podes ir preso en Alemania, Italia, Holanda, y otros paises mas.
Miren este quimico que hizo un analisis de los restos del gas zyklon-b en la camara de Auschwitz y resulto que no habia restos (por lo tanto no hubo gaseamientos...) y lo metieron preso.
http://es.wikipedia.org/wiki/Germar_Rudolf

s

#8
que significa "Enlace revisionista/negacionista. Voto en consecuencia."

Desde cuando los enlaces revisionestas estan prohibidos en meneame?

C

#10 tio, es que no lo entiendes... da igual como murió la gente... la gente murió... eso es un hecho demostrado por los millones de testimonios...

pedroarilla

¡Por Dios! Claro que no... fueron 5.000.000 una cifra irrisoria y sin importancia comparada con los espeluznantes 6.000.000 [/IRONIC]

D

Propongo que los comentaristas de esta noticia expresen al final de su mensaje, en una línea, si condenan o no el Holocausto.

Condeno el Holocausto.

D

#11 No están prohibidos, pero no me apetece ver un envío negando la mayor salvajada de la historia de la humanidad.

s

#12 justamente, si dicen que murieron 4 millones en la camara de gas en Auschwitz, deben quedar restos de compuestos de cianuro, pero no hay. Eso implica que no murieron por gas, (puede ser por otro metodo, pero no por gas)
Miren este video para entender este tema.

D

#14 Condeno el Holocausto.

D

Me he equivocado y le he dado un positivo al comentario de #10. Es de esos momentos que te encantaría que hubiera la posibilidad de deshacer el voto, aunque fuera durante un minuto.

Duernu

#14 Condeno el Holocausto

llorencs

#17 No respondes a #14?

Condenas lo ocurrido en Alemania durante la época nazi?

¿Condenas el nazismo?

¿Condenas el Holocausto?

Yo condeno el Holocausto, siguiendo el meme de #14.

D

#10 que no tio, que lo metieron preso por sacar conclusiones erroneas para negar el holocausto. La cosa es que SI habia restos, pero segun el no suficientes, segun http://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust_History_Project si que lo son. Yo no soy quimico y no he leido los articulos, pero el problema no es la investigacion si no las conclusiones sesgadas

PD: Me niego a responder a #14 porque me parece inconcebible una respuesta negativa

Duernu

#17, hace falta tener muy poca vergüenza o ser garante de una incultura de órdago, para defender infamias de este calibre. Seguimos esperando tu condena.

C

#17 que no es "si dicen"... que murieron!!!! el como es lo de menos... no se como puedes intentar justificar una cosa así usando los mismos recovecos que usa el pepe con lo del 11m... Los muertos... no hay que encontrar ni cianuro ni gas ni nada... solo hay que contar a los muertos... y esos están contados y más que contados.

Yo condeno el holocausto nazi y todas las barbaridades que hicieron también los rusos (por ejemplo en polonia)

C

#27 y eso viene a cuento ahora? un tio cuelga una noticia que niega el holocausto... por dios!!

m

Documental hecho por un judío, el cual después de mucho tiempo estudiando sobre el tema se fue al campo de Auschwitz para averiguar que era verdad y que era mentira de lo que le sabía:

La verdad sobre el Holocausto:Tour por Auschwitz









Bastante bueno la verdad

s

#25
El punto es que fue un analisis quimico de la camara de gas. O sea que puede repetirse muchas veces para ver si hay restos o no. Germar Rudolf lo hizo y dio como resultado que no hay restos. En vez de meterlo preso, deberian haber hecho, los historiadores oficialistas el analisis de nuevo para demostrar que el se gaseo realmente en Auschwitz. No lo hicieron, por que sera?

Si el holocausto fue como dice la historia oficial es condenable.
Pero tengo serias dudas que haya sido asi. De todas maneras es un hecho historico, no un dogma de fe. De manera que los historiadores actuales y del futuro iran mostrando si las sospechas de los revisionistas tienen fundamento o no.

s

#26 "solo hay que contar a los muertos... y esos están contados y más que contados."
Sabes como contaron los muertos?
Crees que encontraron 6millones de cuerpos? O toneladas de restos de huesos que encajen con 6 millones de personas?

Investiga un poco los juicios de Nuremberg y mira como se llego a ese numero.

D

Me sumo a la condena del Holocausto.

#30 Bastante magufo y cansino la verdad. Siempre poneis los mismos enlaces.

m

#33 ¿Quién yo? los mismos enlaces.. pero si no he puesto casi ninguno.

teslao

D

#34 Los magufos revisionistas/negacionistas, y tu vas incluido en ese grupo.

m

#35 Será que tu me incluyes... si pongo un video a favor de Hitler seré nazi... por favor vaya niñato estás hecho.

Has visto el documental zopenco¿? Pues deja las 'mag-ufologades' y revísate las falas

(las verdades duelen...y siempre caen negativos)

D

#36 El de David Cole lo vi hace tiempo, lo puso un magufo negacionista por aqui, y te recuerdo que él mismo se ha retractado de lo dicho roll (ahora me saltaras con la conspiración judeomasonica de que fue amenazado por la liga judia, etc etc..). Siempre actuais igual, y resultais muy pesados.

m

¿Porque te voy a saltar con eso?

Sólo he puesto el link porque lo ví hace tiempo y me ha recordado, ni digo nada sobre si todo es verdad ni si es mentira. No me conoces de nada, y me encasillas.. Tu no te retractarás de lo dicho no, pues eres tan conspiranoico que el mero hecho de que ponga algo indica claramente causalidad..
Madre mía como está el mundo, cuanto más karma menos capacidad para razonar.

¿Eres de letras?
¿Partido JCF?

K

Al que decía que "estaban contandos y más que contados"

En Auschwitz había unos famosos hornos... ¿A que te imaginas para qué los usaban tras las masacres? Tras eso fue muy difícil hacer unas cuentas fiables. De hecho, por ello existen los negacionistas y los revisionistas. En cuanto al gaseo, el informe que han citado antes que niega su aplicación fue censurado y al tipo le cayó una gorda, y la verdad, es cierto que no había marcas azules, lo cual significa que no hubo gaseo según la lógica de su informe (o al menos no tan masivo como se especula. Algunos creen que no hubo gaseos. La mayoría de los revisionistas, creen que los mataron de otra manera antes de quemarlos en los hornos). Probablemente se los mató de otra forma igualmente cruel... pero esto demuestra que hubo una campaña de propaganda (y de invención) presumiblemente por parte de los aliados (y señalaría la fortísima propaganda de EEUU, que era incluso superior a la británica, que ya era fuerte). Contemos con que en aquel entonces, EEUU pretendía disfrutar del estatus de salvador de Europa, y no es de extrañar que inflase las cifras para magnificar el mal al que habían abatido. De todas formas, muriesen 200.000, 2 millones o 4 sigue siendo un hecho horrible.

Por ello, condeno el holocausto judío, pero eso no significa que no crea que hay marketing en ello. Lo mismo que creo en el ecologismo y a veces me doy cuenta de que hay gente interesada en el ecologismo y que te lo vende para que le compres su "coche menos contaminante", su "camiseta ecológica" o tu "bolsa de plástico degradable" en vez de los equivalentes (malvados y antiecologicos) de la competencia.

s

#39
Por fin alguien que argumenta en vez de acusar o desgarrarse las vestiduras...
Kazilla, este tema tiene muchas aristas y hay que tratar de basarse en la mayor documentacion independientemente comprobable posible. Respecto de los hornos hubo un juicio a un historiador canadiense, creo (Zundel) donde se hablo del tema. Mira este video, ahi se argumenta que era tecnicamente imposible cremar diariamente la cantidad de gente suficiente para llegar a matar 4 millones en 3 años que funciono Auschwitz.
Como este punto es tecnico y no historico, es posible investigar a fondo para ver cual fue la magnitud real del holocausto, mas alla de las posiciones politicas.

a

#0 El usuario se abstendrá de crear múltiples cuentas con el fin de promocionar sitios webs, participar en discusiones simulando las opiniones de personas distintas (astroturfing), suplantar la identidad de otras personas o intentar alterar artificialmente los contadores de votos y karma y crear múltiples usuarios con el único objetivo de eludir las restricciones y penalizaciones generales del sistema. http://meneame.net/legal.php#tos

C

#40 #39 y #38 ahí se ve la catadura moral de alguien que necesita crear varias cuentas para apoyar sus argumentos y votar negativo lo que el no se atreve... los muertos sabes quien los cuenta? los familiares... no hacen falta más pruebas... muchos de esos familiares fueron testigos del humo que salia de los hornos y curiosamente después de eso, no volvieron a ver a sus familiares...

C

#17 de gases hay de muchos tipos... vaya tela...

D

y los comunistas mataron 100 millones de personas, que son mucho más malos, palabrita de derechoso pijo situado.

D

Yo no entiendo a que viene tanto secrestismo con esto, está claro que algo quieren ocultar

m

#42 ¿Qué tengo varias cuentas? No tengo porque apoyar mis comentarios con otras cuentas pues cuando discuto algo es porque se aborrecen ellos mismos de sus falacias.
Yo estoy completamente en contra de lo que hicieron los nazis con los judíos, homosexuales, gitanos,.. como también en contra de las barbaridades de los stalinistas y los 'comunistas' a Xina, como también en contra de la guerra de Iraq que conllevó más de millón de personas muertas (como si son el doble o la mitad, estoy completamente en contra).

No niego el holocausto pero si discuto que es lo que en realidad pasó, para saber si es verdad que los nazis hacían jabón con la grasa de judíos (tal y como difamaron los rusos), si murieron 1,2, 6 ó 12 millones de personas, la verdad y mentira sobre los campos de exterminación, toda la verdad y la mentira sobre los 'campos amarillos', quién financió a los nazis, etc etc. Sólo presentar o hablar de estos puntos ya te llaman magufos o como quieran que te llamen, y tan sólo es que me gusta cuando se confirman o se falsean todo tipo de hechos, historias,.. importantes en la historia. Porque son pocos los hechos históricos que no han comportado para un grupo de personas: el sufrimiento, muerte, submisión, falta de libertades,.. y quien conoce el pasado conoce el presente.

No me voy a creer tan fácilmente todos los puntos de las historias oficiales, como tampoco de las historias de 'magufos' o 'conspiranoicos' porque todas han sido tratadas por personas que tenían ya una opiníon o conclusión de lo ocurrido.

No sé nada y por eso sé mucho.

(Gracias por los negativos, el no saber acceptar os pone de mal humor pero si así os sentís mejor pues a mi ya me parece bien, los dos contentos)
Acabo de agregar al reader: http://loquemola.blogspot.com/

C

#46 nadie niega que los que ganan la guerra escriben la historia a su conveniencia... Ahora bien... en el enlace que pasaste se llega a insinuar que ni 6 millones ni 3 ni nada... Eso es tan falso como decir que los rusos o los americanos no mataron a gente inocente en la contienda... Fue una guerra cruenta y despiadada donde TODOS cometieron atrocidades... pero sin ir más lejos, yo te podría presentar en persona a una mujer que fue obligada a mantener relaciones sexuales con perros solo para que "investigadores" del régimen pudieran observar si biológicamente era posible fecundar a una mujer con el semen de un animal... Un abuelo de un amigo mío estuvo en otro campo de concentración y te podría explicar cosas horribles... Tengo amigos polacos que te podrían explicar cosas horribles... Esas, para mi, son las verdaderas pruebas-... Y lo de las múltiples cuentas, ya te lo ha dicho un Admin... que sabe perfectamente desde donde se conecta cada cuenta y con qué propósito se ha creado... ¿entiendes?

D

Este es mi consejo, a la vista de #46: condenad el Holocausto y censurad las vilezas negacionistas. No solo es moralmente saludable, sino que además ganaréis lectores.

m

#47 Alguien que escribe un poco mejor y con respecto, gracias.
Bueno destacar que el enlace no dice que no fuera "nada de nada" pero bueno tienes razón por lo demás. Lo de multicuenta aún no acabo de entender bien el comentario 42, espero que no diga que comparto las cuentas de sanmartin y Kazilla. Si sanmartin tiene cantidad de multiples cuentas pues bueno.. Saludos CarlosNoEstaCabreado

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