«Anulación de acuerdos municipales relativos a la concesión de honores y distinciones al dictador Francisco Franco». Así se titula la moción que ayer registró en el Ayuntamiento de Salamanca el Partido Socialista. El texto, que tendrá que ser tratado en un pleno extraordinario, solicita la retirada de la primera Medalla de Oro de la ciudad a Franco, así como su nombramiento como alcalde de honor permanente.
#5 claro, qtian, por eso la mayoria de los papeles que se ha llevado la generalitat nunca le correspondieron ni fueron suyos.
Y voy a utilizar casi tu misma frase.
Y encima viene alguien como tú, que probablemente no haya leído en la hemeroteca de los periódicos nada sobre el archivo en su vida para decir soplapolleces. Hay pa' dar de comer aparte a algunos...
Copiaria todo lo que puse en una discusion que tuvimos en otra noticia, pero es que no veas que pereza me da.
Por cierto, ¿Dejaste de contestar por falta de argumentos y tenías que despotricar en una noticia como esta?
Allá cada cual con lo suyo, y ladran, luego cabalgamos.
No juzgo si tienen o no razón en hacer esa petición. Pero desde luego se podrían ocupar en cosas mas importantes que quitarle una medalla a alguien que a muerto hace mas de 20 años. Que parece que no hay problemas en España que tienen prioridad sobre este.
#8 ¿Que miento? Jaja, ya te he dicho que te copiaría decenas de links gustosamente si la gaceta de salamanca no estuviera restringida a suscriptores. Pero cuando quieras, vienes a cualquier biblioteca de salamanca y lees su HEMEROTECA en la que está perfectamente explicado estos días.
Mentiroso eres tú, que niegas algo sobre lo que no tienes ni idea, y cuándo quieras vienes y ves la exposición sobre el archivo, y al menos ya comienzas a tener un fundamento sobre lo que hablas, para que al menos me deje de reir tanto con tus absurdas divagaciones e invenciones del mundo de yupi.
#10 ¿De primero de derecho? Jaja, si me dijeras de otro curso... pero de primero precisamente no, simpático. ¿Agresiva retórica?
Tú ves demasiados vídeos de Farré, ¿No?
Segundo, que compares lo que hizo Alemania con los judíos con el caso del archivo me parece una falta de respeto tanto a la historia como a la inteligencia humana. Primero, lo de los judíos fue un acto de discriminación, genocidio y en pocas palabras: HOLOCAUSTO. Lo del archivo de Salamanca fue una reunión de documentos de ciudades republicanas. Menudos argumentos tan estúpidos y vulgares para intentar contrarrestar un argumento.
Tercero y Cuarto, Información secreta no, ya que la puedes ver en cualquier hemeroteca que quieras, es más, si te informas un poco sobre las demandas interpuestas (Y ACEPTADAS) está una en la que se explica al detalle lo de los documentos. Sí, una lástima que la gaceta de salamanca online, www.lagacetadesalamanca.com esté abierta sólo para suscriptores, pero sí. Si ningún otro medio se ha querido hacer eco, es que no interesará, no que no exista.
Evidentemente que si los papeles han estado en salamanca desde el 39 fue por que barcelona no quiso rehabilitar un edificio para albergar su archivo, y antes de decir las tonterias que dices de represión y tortura, ya me dirás que tiene que ver eso con habilitar un archivo.
Sexto. Esa ley exhorta a devolver los papeles que fueran o fuesen de la generalitat o particulares catalanes, cosa que son la minoría de los papeles que se han llevado, y que en breve habrá una sentencia judicial referente a ello (es más, hoy viene en la gaceta, apunta esta fecha por si algún día le echas un vistazo a la hemeroteca)
Yo no te intento convencer de nada, yo te digo donde los puedes encontrar:
EXPOSICIÓN SOBRE EL ARCHIVO DE LA GUERRA CIVIL.
SALAMANCA DESDE EL 19 DE ENERO DE 2007 HASTA ABRIL DEL 2007.
Cuándo quieras te pasas y lo ves con tus propios ojos.
Otra opción es intentar conseguir la hemeroteca de la gaceta (en las bibliotecas de Derecho y de la casa de las conchas de Salamanca la puedes encontrar fácilmente)
Otra opción, por supuesto, es que leas el auto judicial sobre los documentos que se llevó la generalitat de que no eran suyos.
Es por eso que se aceptó la medida cautelarísima de la audiencia para retener los documentos en madrid, pero al final decidieron que fuesen a cataluña hasta que hubiera una decisión y sentencia hasta que pasara un tiempo.
¿Necesitas algo más para enterarte de la realidad del archivo?
Muy bien, la ley dictada por el PSOE y sus socios NACIONALISTAS ya veo que te la sabes al dedillo, y lo que no lo sabes lo copias. Pero bueno, que de todos modos la ley en mis comentarios anteriores creo que no la he citado y tampoco voy a perder mucho tiempo en ello.
¿Qué pasa, me estás llamando fascista? Yo también pienso que franco era un dictador y un asesino. Pero...¿Para cuándo hablamos de lo que estábamos hablando, del archivo? Muy de izquierdas desviar la atención siempre al terreno en el que pensáis que ganáis,
pero a tu pesar y lástima soy de los primeros que condena el franquismo. Pero repito, ¿Seguimos al tema?
Me descojono leyendo tus réplicas de niño de 5 años, CÓMO TE TENGO QUE DECIR QUE LA HEMEROTECA DE LA GACETA ONLINE ESTÁ RESTRINGIDA A SUSCRIPTORES. Si quieres, te haces suscriptor y ya para ti no estará restringida. Pero no uses argumentos de niño de 5 años para intentar rebatir algo que sabes que llevo razón..
Los papeles los reunió (expolió no, es un adjetivo más cercano al robo, pero no es exacto. No te voy a dar el gusto de pensar que me contradigo)Franco para su estudio en Salamanca, cuyo plan era devolvérselos a las zonas de dónde fueran requisados que quisieran rehabilitar edificios para albergarlo.
Muchos de los papeles se han ido a una ciudad de la que nunca formaron parte.
¿La ley se cumple? Pues que se cumpla con rigor, y que sólo se lleven los papeles que les pertenecen. No papeles que no les corresponden. (Lo que hace la ignorancia)
-¿Incompetencia de los responsables del archivo? Peritos del ministerio de cultura. Hasta para eso estás desinformado.
- No leas mas réplicas, toda persona huye cuándo la razón no le acompaña.
No leerás más réplicas, pero si alguien se pasa por aqui y lee los comentarios, le voy a dejar una recomendación:
De acuerdo con #1, lo ha clavado. Es como lo de cambiar los nombres de las calles. De acuerdo en casos extremos (un genocida, etc), pero generalmente los ayuntamientos se exceden en su empeño.
El PSOE se debería de preocupar de gobernar y olvidarse se la Guerra Civil, ya que están reaccionando como el PP con el 11-M. El PP está resentido de perder las elecciones y el PSOE de perder la Guerra Civil, aunque sinceramente nadie gana en una guerra, tod@s pierden/perdemos.
qtian, es definitivo, tu tontería no conoce límites. Ya sé que la ironía sólo la entienden los elegidos, pero esta vez no veo dónde te has podido equivocar... ¡ah, sí! es que necesitas etiquetas para indicar dónde te debes reir, aunque no le encuentres la gracia. Compadezco a tu familia.
#11 ¿Todo ese texto para darme la razón? Juajajauajajua...Haber dicho: "vale, no te puedo enlazar ningún medio dónde ponga lo de los papeles. No soy capaz. No conozco ninguno". Y así te ahorrabas el ridículo espantoso. Yo conozco una hemeroteca que dice que el Fary es rey de Tegucigalpa, pero no te lo enlazo porque es privada. Me vuelves a hacer reír.
Y ya estoy cansadito de fascistas de medio pelo que justifican a Franco...esos papeles sirvieron para instrumentalizar la represión. Lo pone en la ley que ni siquiera te has dignado a leer. Si señor, en la ley LO PONE. Te la vuelvo a copiar, a ver si te la lees de una vez y acabamos LEY –-> www.anabad.org/archivo/docdow.php?id=234
#2 Los papelajos ya están devueltos a sus legítimos dueños en virtud de la ley de restitución aprobada por mayoría en el Congreso, que dictaminaba la inmediata devolución de los papeles expoliados por Franco como botín de guerra de instituciones y particulares catalanes con el fin de "suministrar al Estado (franquista) información referente a la actuación de sus enemigos", tal y como reza literalmente el Decreto de 26 de abril de 1938, por el que se creó la DERD. La unidad del archivo se conserva mediante la creación de copias tanto digitales como analógicas (microfilm) de alta calidad pagado por la Generalitat.
Es decir, les roban los papeles los asesinos franquistas, usan estos papeles para facilitar la represión, han de esperar 60 años para que se le devuelvan, y aún así es la Generalitat quien ha de pagar todos los costes. Y encima viene alguien como tú, que probablemente no haya pisado en su vida el archivo a decir soplapolleces. Hay pa' dar de comer aparte a algunos...
- Los papeles los expolió Franco, con objeto de usarlos para reprimir y ajusticiar a los no partidarios del régimen fascista.
- Estuvieron 70 años en una ciudad que no era la suya.
- El Estado actuó como responsable subsidiario del estado franquista y elaboró una ley para devolver los papeles a sus legítimos dueños.
- La ley se cumple. Sed lex, dura lex.
- ¿Se ha traspapelado algún documento no perteneciente a la Generalitat? Pues será por la incompetencia de los responsables del archivo. Que lo devuelvan, no vamos a hacer como otros y usarlos con fines asesinos y devolverlos después de 60 años. No es muy elegante.
- No leeré más réplicas.
#7Mientes descaradamente. Así de claro te lo digo. Si quieres demostrar tamaña estupidez "la mayoria de los papeles que se ha llevado la Generalitat nunca le correspondieron ni fueron suyos.", pega algún link a algún informe que así lo acredite.
Eran papeles de la Generalitat y particulares catalanes, usados por la represión fascista de Franco. Lo dice le ley. Aquí está: http://www.anabad.org/archivo/docdow.php?id=234
Esperamos tu información, y no vale pegar un link al blog del alcalde de Salamanca, obviamente. Que os creéis todo lo que os dicen.
#7 Por cierto, dejé de contestar porque no había leído tu infumable respuesta. Para empezar, me parece ridícula tu agresiva retórica: "Lee más", "Estudia más" etc.
No me la voy a medir contigo porque no me da la gana y me parece patético, pero en cuánto a formación, me da en la nariz que no creo que me aventajes para nada. Esto por un lado.
Seguiremos analizando tu brillante argumento: "No fue robo, en todo caso expolio". Peor me lo pones, majete. Es decir, según tú, el Estado no es responsable subsidiario de las acciones que lleva a cabo. Mal, muy mal. De 1º de Derecho, amiguete. Pásate por Alemania y dile a los judíos: "Veréis, todo lo que el Estado nazi os expolió, y luego el Estado alemán os devolvió, está mal devuelto. Así que devolverselo al Estado otra vez". Verás cómo se ríen.
Tercero, citas como fuente al "Diario de Salamanca" y encima dices que no puedes pegar nada porque la hemeroteca está cerrada. Esto ya es acojonante, oigan. ¿Qué pasa? ¿El Diario de Salamanca es el único medio que dispone de esa información secreta? ¿Curioso, no?
Cuarto: "Fue culpa de Barcelona, que no quiso crear un edificio para los papeles que usaba Franco para reprimir a los propios catalanes". Qué razón llevas, joío. Estos putos catalanes, no tienen ni el detalle de habilitar un espacio para que las tropas franquistas puedan reprimir y torturarles a gusto. Qué necios.
Quinto. Existe una ley, aprobada por mayoría en el Congreso que exhorta a las instituciones a devolver los papeles.
Así que, si me quieres convencer, ya puedes buscar esos "documentos fantasmas" que no pertenecen a la Generalitat.
Comentarios
#5 claro, qtian, por eso la mayoria de los papeles que se ha llevado la generalitat nunca le correspondieron ni fueron suyos.
Y voy a utilizar casi tu misma frase.
Y encima viene alguien como tú, que probablemente no haya leído en la hemeroteca de los periódicos nada sobre el archivo en su vida para decir soplapolleces. Hay pa' dar de comer aparte a algunos...
Copiaria todo lo que puse en una discusion que tuvimos en otra noticia, pero es que no veas que pereza me da.
Por cierto, ¿Dejaste de contestar por falta de argumentos y tenías que despotricar en una noticia como esta?
Allá cada cual con lo suyo, y ladran, luego cabalgamos.
No juzgo si tienen o no razón en hacer esa petición. Pero desde luego se podrían ocupar en cosas mas importantes que quitarle una medalla a alguien que a muerto hace mas de 20 años. Que parece que no hay problemas en España que tienen prioridad sobre este.
Están retirándose todos los símbolos de la dictadura en toda España. Mientras tanto, Salamanca mira hacia otro lado.
No es algo crucial pero me parece muy correcto.
#8 ¿Que miento? Jaja, ya te he dicho que te copiaría decenas de links gustosamente si la gaceta de salamanca no estuviera restringida a suscriptores. Pero cuando quieras, vienes a cualquier biblioteca de salamanca y lees su HEMEROTECA en la que está perfectamente explicado estos días.
Mentiroso eres tú, que niegas algo sobre lo que no tienes ni idea, y cuándo quieras vienes y ves la exposición sobre el archivo, y al menos ya comienzas a tener un fundamento sobre lo que hablas, para que al menos me deje de reir tanto con tus absurdas divagaciones e invenciones del mundo de yupi.
#10 ¿De primero de derecho? Jaja, si me dijeras de otro curso... pero de primero precisamente no, simpático. ¿Agresiva retórica?
Tú ves demasiados vídeos de Farré, ¿No?
Segundo, que compares lo que hizo Alemania con los judíos con el caso del archivo me parece una falta de respeto tanto a la historia como a la inteligencia humana. Primero, lo de los judíos fue un acto de discriminación, genocidio y en pocas palabras: HOLOCAUSTO. Lo del archivo de Salamanca fue una reunión de documentos de ciudades republicanas. Menudos argumentos tan estúpidos y vulgares para intentar contrarrestar un argumento.
Tercero y Cuarto, Información secreta no, ya que la puedes ver en cualquier hemeroteca que quieras, es más, si te informas un poco sobre las demandas interpuestas (Y ACEPTADAS) está una en la que se explica al detalle lo de los documentos. Sí, una lástima que la gaceta de salamanca online, www.lagacetadesalamanca.com esté abierta sólo para suscriptores, pero sí. Si ningún otro medio se ha querido hacer eco, es que no interesará, no que no exista.
Evidentemente que si los papeles han estado en salamanca desde el 39 fue por que barcelona no quiso rehabilitar un edificio para albergar su archivo, y antes de decir las tonterias que dices de represión y tortura, ya me dirás que tiene que ver eso con habilitar un archivo.
Sexto. Esa ley exhorta a devolver los papeles que fueran o fuesen de la generalitat o particulares catalanes, cosa que son la minoría de los papeles que se han llevado, y que en breve habrá una sentencia judicial referente a ello (es más, hoy viene en la gaceta, apunta esta fecha por si algún día le echas un vistazo a la hemeroteca)
Yo no te intento convencer de nada, yo te digo donde los puedes encontrar:
EXPOSICIÓN SOBRE EL ARCHIVO DE LA GUERRA CIVIL.
SALAMANCA DESDE EL 19 DE ENERO DE 2007 HASTA ABRIL DEL 2007.
Cuándo quieras te pasas y lo ves con tus propios ojos.
Otra opción es intentar conseguir la hemeroteca de la gaceta (en las bibliotecas de Derecho y de la casa de las conchas de Salamanca la puedes encontrar fácilmente)
Otra opción, por supuesto, es que leas el auto judicial sobre los documentos que se llevó la generalitat de que no eran suyos.
Es por eso que se aceptó la medida cautelarísima de la audiencia para retener los documentos en madrid, pero al final decidieron que fuesen a cataluña hasta que hubiera una decisión y sentencia hasta que pasara un tiempo.
¿Necesitas algo más para enterarte de la realidad del archivo?
Muy bien, la ley dictada por el PSOE y sus socios NACIONALISTAS ya veo que te la sabes al dedillo, y lo que no lo sabes lo copias. Pero bueno, que de todos modos la ley en mis comentarios anteriores creo que no la he citado y tampoco voy a perder mucho tiempo en ello.
¿Qué pasa, me estás llamando fascista? Yo también pienso que franco era un dictador y un asesino. Pero...¿Para cuándo hablamos de lo que estábamos hablando, del archivo? Muy de izquierdas desviar la atención siempre al terreno en el que pensáis que ganáis,
pero a tu pesar y lástima soy de los primeros que condena el franquismo. Pero repito, ¿Seguimos al tema?
Me descojono leyendo tus réplicas de niño de 5 años, CÓMO TE TENGO QUE DECIR QUE LA HEMEROTECA DE LA GACETA ONLINE ESTÁ RESTRINGIDA A SUSCRIPTORES. Si quieres, te haces suscriptor y ya para ti no estará restringida. Pero no uses argumentos de niño de 5 años para intentar rebatir algo que sabes que llevo razón..
Los papeles los reunió (expolió no, es un adjetivo más cercano al robo, pero no es exacto. No te voy a dar el gusto de pensar que me contradigo)Franco para su estudio en Salamanca, cuyo plan era devolvérselos a las zonas de dónde fueran requisados que quisieran rehabilitar edificios para albergarlo.
Muchos de los papeles se han ido a una ciudad de la que nunca formaron parte.
¿La ley se cumple? Pues que se cumpla con rigor, y que sólo se lleven los papeles que les pertenecen. No papeles que no les corresponden. (Lo que hace la ignorancia)
-¿Incompetencia de los responsables del archivo? Peritos del ministerio de cultura. Hasta para eso estás desinformado.
- No leas mas réplicas, toda persona huye cuándo la razón no le acompaña.
No leerás más réplicas, pero si alguien se pasa por aqui y lee los comentarios, le voy a dejar una recomendación:
HABLAD SOLAMENTE DE LO QUE SEPÁIS.
De acuerdo con #1, lo ha clavado. Es como lo de cambiar los nombres de las calles. De acuerdo en casos extremos (un genocida, etc), pero generalmente los ayuntamientos se exceden en su empeño.
El PSOE se debería de preocupar de gobernar y olvidarse se la Guerra Civil, ya que están reaccionando como el PP con el 11-M. El PP está resentido de perder las elecciones y el PSOE de perder la Guerra Civil, aunque sinceramente nadie gana en una guerra, tod@s pierden/perdemos.
Salu2
qtian, es definitivo, tu tontería no conoce límites. Ya sé que la ironía sólo la entienden los elegidos, pero esta vez no veo dónde te has podido equivocar... ¡ah, sí! es que necesitas etiquetas para indicar dónde te debes reir, aunque no le encuentres la gracia. Compadezco a tu familia.
Cuando eres incapaz de solucionar los problemas reales, te inventas otros de facil solución.
Que suerte que tiene Salamanca... no tiene ningún problema y los partidos pueden dedicarse a estas soplapolleces.
#11 ¿Todo ese texto para darme la razón? Juajajauajajua...Haber dicho: "vale, no te puedo enlazar ningún medio dónde ponga lo de los papeles. No soy capaz. No conozco ninguno". Y así te ahorrabas el ridículo espantoso. Yo conozco una hemeroteca que dice que el Fary es rey de Tegucigalpa, pero no te lo enlazo porque es privada. Me vuelves a hacer reír.
Y ya estoy cansadito de fascistas de medio pelo que justifican a Franco...esos papeles sirvieron para instrumentalizar la represión. Lo pone en la ley que ni siquiera te has dignado a leer. Si señor, en la ley LO PONE. Te la vuelvo a copiar, a ver si te la lees de una vez y acabamos LEY –-> www.anabad.org/archivo/docdow.php?id=234
#2 Los papelajos ya están devueltos a sus legítimos dueños en virtud de la ley de restitución aprobada por mayoría en el Congreso, que dictaminaba la inmediata devolución de los papeles expoliados por Franco como botín de guerra de instituciones y particulares catalanes con el fin de "suministrar al Estado (franquista) información referente a la actuación de sus enemigos", tal y como reza literalmente el Decreto de 26 de abril de 1938, por el que se creó la DERD. La unidad del archivo se conserva mediante la creación de copias tanto digitales como analógicas (microfilm) de alta calidad pagado por la Generalitat.
Es decir, les roban los papeles los asesinos franquistas, usan estos papeles para facilitar la represión, han de esperar 60 años para que se le devuelvan, y aún así es la Generalitat quien ha de pagar todos los costes. Y encima viene alguien como tú, que probablemente no haya pisado en su vida el archivo a decir soplapolleces. Hay pa' dar de comer aparte a algunos...
Para dar por zanjada la cuestión:
- Los papeles los expolió Franco, con objeto de usarlos para reprimir y ajusticiar a los no partidarios del régimen fascista.
- Estuvieron 70 años en una ciudad que no era la suya.
- El Estado actuó como responsable subsidiario del estado franquista y elaboró una ley para devolver los papeles a sus legítimos dueños.
- La ley se cumple. Sed lex, dura lex.
- ¿Se ha traspapelado algún documento no perteneciente a la Generalitat? Pues será por la incompetencia de los responsables del archivo. Que lo devuelvan, no vamos a hacer como otros y usarlos con fines asesinos y devolverlos después de 60 años. No es muy elegante.
- No leeré más réplicas.
#1 estoy contigo. Lo primero es que les devuelvan los papelajos (http://actualidad.terra.es/provincias/salamanca/articulo/salamanca_conmemora_aniversario_salida_legajos_1333316.htm) y luego esto de la medalla.
Mira qué bonitos los fuegos artificiales... ooohhhh.
#7 Mientes descaradamente. Así de claro te lo digo. Si quieres demostrar tamaña estupidez "la mayoria de los papeles que se ha llevado la Generalitat nunca le correspondieron ni fueron suyos.", pega algún link a algún informe que así lo acredite.
Eran papeles de la Generalitat y particulares catalanes, usados por la represión fascista de Franco. Lo dice le ley. Aquí está: http://www.anabad.org/archivo/docdow.php?id=234
Esperamos tu información, y no vale pegar un link al blog del alcalde de Salamanca, obviamente. Que os creéis todo lo que os dicen.
#7 Por cierto, dejé de contestar porque no había leído tu infumable respuesta. Para empezar, me parece ridícula tu agresiva retórica: "Lee más", "Estudia más" etc.
No me la voy a medir contigo porque no me da la gana y me parece patético, pero en cuánto a formación, me da en la nariz que no creo que me aventajes para nada. Esto por un lado.
Seguiremos analizando tu brillante argumento: "No fue robo, en todo caso expolio". Peor me lo pones, majete. Es decir, según tú, el Estado no es responsable subsidiario de las acciones que lleva a cabo. Mal, muy mal. De 1º de Derecho, amiguete. Pásate por Alemania y dile a los judíos: "Veréis, todo lo que el Estado nazi os expolió, y luego el Estado alemán os devolvió, está mal devuelto. Así que devolverselo al Estado otra vez". Verás cómo se ríen.
Tercero, citas como fuente al "Diario de Salamanca" y encima dices que no puedes pegar nada porque la hemeroteca está cerrada. Esto ya es acojonante, oigan. ¿Qué pasa? ¿El Diario de Salamanca es el único medio que dispone de esa información secreta? ¿Curioso, no?
Cuarto: "Fue culpa de Barcelona, que no quiso crear un edificio para los papeles que usaba Franco para reprimir a los propios catalanes". Qué razón llevas, joío. Estos putos catalanes, no tienen ni el detalle de habilitar un espacio para que las tropas franquistas puedan reprimir y torturarles a gusto. Qué necios.
Quinto. Existe una ley, aprobada por mayoría en el Congreso que exhorta a las instituciones a devolver los papeles.
Así que, si me quieres convencer, ya puedes buscar esos "documentos fantasmas" que no pertenecen a la Generalitat.