Y en Bélgica y Luxemburgo directamente triplica el salario español... Ah, y no olvidemos que en Francia los sindicatos consiguieron no hace tanto las 35 horas.
#7 No creo que la diferencia de precios sea tan alta como la de los sueldos...
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Yo creo que la diferencia de precios hace que la diferencia de sueldo sea menos, ya que hablamos de números enteros.
Podríamos hablar de porcentajes, así que si gano el doble y la compra "estandar" me cuesta un 25% más, todavía me quedaría otro 25% de diferencia para tabaco y gasolina, que son "ligeramente" más caros que aquí.
Así que aquí siendo mileurista las paso putas y en Francia siendo dosmileurista las pasaría putas también.
Vale, ahora vendrá alguien a decirme que no fuma (yo tampoco) ¿y? no hablo del caso de un fumador español y un no-fumador francés o viceversa, hablo de ejemplos en igualdad de condiciones.
¿Te gusta el cine? En Francia la entrada ronda los 10 euros, para algo cobran más ¿no? Es solo otro ejemplo, habrá muchísimos más, igual que otras cosas será más baratas, supongo.
Osi, que sea tan bajo en México es preocupante y sangrante (aunque no es comparable el coste de vida), que entre dos países vecinos y miembros de la comunidad europea y con rentas medias muy cercanas es una agravio cai inexplicable, sobre todo para los que cobran menos.
¡¡Asco de dinero!! Sin duda alguna el peor invento del hombre. Yo desde bien pequeñito tenia una idea en la cabeza si alguna vez me convierto en presidente de un pais o ... del mundo. Reparticion de la riqueza. Que todo el mundo tenga lo mismo. Hay patrimonio para todos.
No hay que buscar problemas en otros paises. Lo primero seria arreglar nuestro pais.Me parece vergonzoso, que licenciados esten cobrando menos de mil euros al mes. Los franceses por lo menos tienen unos sindicatos que los protegen, la gente se moviliza y todo eso. Aqui en españa la gente protesta, pero en su casa.
Aumentar el salario mínimo es aumentar el paro. Francia, gracias a medidas como estos aumentos y las famosas 35 horas, ya ha conseguido superarnos en tasa de paro. ¡Quién nos lo iba a decir hace sólo diez años!
Como decía alguien más arriba, si un trabajador sólo genera 500 euros de beneficio, y cuesta 540 por decreto, sólo caben dos opciones: despedirlo porque no es rentable o contratarlo ilegalmente por 450.
Ha no mucho estuve en Carcassonne, en el sur de Francia, y me paré en un inmobiliaria para curiosear; ¡resulta que los pisos cuestan lo mismo allí que aquí! Incluso más barato. Ahora al ver estas cifras y los titulares de los últimos días acerca del endeudamiento de los españoles me alarmo, y no es para menos.
a #20: Los jóvenes franceses hace unos meses protestaban porque el derechoso gobierno iba a poner una de esas leyes que tanto te gustan pero que detestan los franceses, una de esas que se supone que hace disminuir el paro: que te puedan echar a la calle durante los 2 primeros años en cualquier momento y porque sí. 24 meses de 'prueba' es una barbaridad.
Y si te refieres a la quema de coches, si protestaban es porque se les ha marginalizado en guettos, e imposibilitado FÍSICAMENTE trabajar: el trabajo está en paris y las vías de comunicación con esos guettos son simplemente inexistentes, así que no pueden ir a trabajar, se les marginaliza físicamente.
20 Francia 30.322 mill. $
25 España 27.542 mill. $
Luego, ya podemos realizar la simple regla de tres:
Sus 1254€, ¿cuánto son para nosotros?
1254 * 27.542 / 30.322 = 1139 €
Como véis la cifra no cambia mucho. Mil ciento treinta y nueve euros!! no está mal no? Sigue siendo MÁS DEL DOBLE de nuestro salario mínimo (540€).
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¿Qué es el Producto Interior Bruto (Paridad de poder adquisitivo) per cápita? Sacado de la wikipedia:
"La paridad del poder adquisitivo (PPA) es un término económico introducido a principios del decenio de 1990 por el Fondo Monetario Internacional, para comparar de una manera realista el nivel de vida entre distintos países, atendiendo al producto interno bruto (PIB) per capita en términos del Costo de Vida en cada país."
"El Producto Interno Bruto o Producto Interior Bruto (PIB), también llamado Producto Bruto Interno (PBI), es el valor total de la producción corriente de bienes y servicios finales dentro del territorio nacional durante un período de tiempo determinado, que generalmente es un trimestre o un año. Estamos, por tanto, ante una magnitud flujo, pues contabiliza solo los bienes y servicios producidos en el periodo de estudio."
"El PIB se obtiene en términos de valor económico (precio por cantidad) la diferencia entre el PIB nominal y real radica en el distinto tratamiento de la variable nominal (precio)."
"PIB per cápita Es el PIB dividido por el número de habitantes del país."
Economía básica: El sueldo mínimo es una manera muy cruel de excluir de la economía legal a todos aquellos que no llegan al salario mínimo. Jóvenes buscando su primer empleo, inmigrantes necesitados de experiencia, sólo pueden ocupar puestos de bajo salario. Con el salario mínimo se eliminan esos puestos de trabajo, y las posibilidades para mucha gente necesitada.
#10 al alto salario mínimo, y a las 35 horas semanales por decreto, habría que añadir también las dificultades para despedir a un empleado.
Todas estas medidas producen más paro, que precisamente se ceba en los más desfavoredidos. ¿No os acordáis de las protestas de los jóvenes de hace unos meses? El paro produce masas de gente descontenta, abocados a la ilegalidad, la frustración, y en los peores casos, las revueltas y la delincuencia.
el salario base no sólo es un número o una estadística. Se usa para calcular un montón de variables económicas. Desde los mínimos de la renta hasta la pase imponible
saludos
#5 Depende qué mismas cosas.
Hace 2 años tuve la suerte de poder pasar una semana en París. Cuando llego a la habitación del hotel, me encuentro con varias revistas. Por gusto y por no saber francés, me decanto por una de informática. Entre comparativas de TFT´s y tutoriales varios, había páginas con precios. Ordenadores que entonces eran lo último, valían 1.000 ó 1.100 euros. Igual o más barato que aquí. Y creo recordar que las líneas ADSL al mismo precio que aquí, pero de bastante más capacidad. Siento no poder concretar más, pero aunque es cierto que por un café te cobran cinco euros, no lo es menos que la tecnología está al alcance de mucha mas gente, dados sus sueldos y los nuestros.
Además, las dos revueltas de las que hablas, son muy distintas, protagonizadas por colectivos totalmente diferentes, y separadas en el tiempo.
La quema de coches y demás, viene por un problema de racismo que hay en Francia. En un país tan políticamente correcto y republicano, tienen un problema racial serio.
Francia es un país que políticamente está en crisis. Votaron a la extrema derecha hace unos años, sólo para acojonar a los políticos, aunque sabían que no llegaría al poder. Votaron que no a una Constitución Europea que claramente les favorecía, sólo por castigar a Chirac.
Con las protestas de la ley laboral, fue algo así.
Vivo en Francia, y amigos franceses me han comentado el tema. La ley era buena. De hecho, facilitaba el acceso al trabajo a los jóvenes menos cualificados. Es decir, se beneficiaban de ella los más desfavorecidos, mientras que la élite universitaria, no cambiaba de situación.
El problema es que se utilizó políticamente, como el Prestige en España. Protestar por protestar. Chirac es un pájaro, que debería estar en la cárcel, pero sinceramente creo que la ley era buena. Una pena que por una pataleta política se echara atrás.
Si de repente suben el salario mínimo en España a 1254 la cagamos. Así de claro.
Muuuuucha gente daría lo que fuera por cobrar ahora 1254 €. Así que ya os podéis imaginar. Cualquiera trabajaría en cualquier puesto, porque sabe que va a cobrar eso.
Con el paso del tiempo la población pasaría tres pueblos de estudiar, ¿para qué, si trabajando en cualquier cosa ya cobro lo suficiente para vivir? (imaginemos una pareja con dos salarios mínimos).
Al aumentar el poder adquisitivo, se disparan los precios, ley de oferta y demanda.
El sueldo mínimo tiene que ser precisamente eso, mínimo. Tan mínimo que interese al menor número de personas posibles, pero a la vez que de para vivir.
¿Qué 540 € es poco?, totalmente de acuerdo. Pero equipararlo al francés tendría
peores consecuencias que dejarlo como está, sobre todo en la subida de precios a corto plazo.
Las cosas no son tan fáciles como parece.
El dinero tiene un valor. Si de repente pusieran 10000 € de sueldo a todo español, parece en principio que es cojonudo, pero al día siguiente se disparan los precios y estamos como estamos.
Por eso no se puede subir el salario mínimo tan alegremente.
La noticia es interesante, pero la interpretación errónea.
Hay que tener en cuenta, que aquí en Francia, les crujen a impuestos. Y los peor parados a la hora de pagar impuestos, son los jóvenes, independizados, solteros y recién licenciados. Son los que más impuestos pagan. Luego hay más ayudas a medida que te casas, tienes hijos, llevas años trabajando, etc...
Pues eso, pagan muchísimo más en impuestos. Y los que más, los jóvenes recién licenciados.
#11 en el Sur de Francia también se hace botellón, yo he estado en Toulouse y Montpellier y te puedo decir que los botellones de allí no tienen que envidiar nada a los de aquí.....
Comentarios
Y en Bélgica y Luxemburgo directamente triplica el salario español... Ah, y no olvidemos que en Francia los sindicatos consiguieron no hace tanto las 35 horas.
#7 No creo que la diferencia de precios sea tan alta como la de los sueldos...
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Yo creo que la diferencia de precios hace que la diferencia de sueldo sea menos, ya que hablamos de números enteros.
Podríamos hablar de porcentajes, así que si gano el doble y la compra "estandar" me cuesta un 25% más, todavía me quedaría otro 25% de diferencia para tabaco y gasolina, que son "ligeramente" más caros que aquí.
Así que aquí siendo mileurista las paso putas y en Francia siendo dosmileurista las pasaría putas también.
Vale, ahora vendrá alguien a decirme que no fuma (yo tampoco) ¿y? no hablo del caso de un fumador español y un no-fumador francés o viceversa, hablo de ejemplos en igualdad de condiciones.
¿Te gusta el cine? En Francia la entrada ronda los 10 euros, para algo cobran más ¿no? Es solo otro ejemplo, habrá muchísimos más, igual que otras cosas será más baratas, supongo.
Sí, pero, ¿cuanto cuestan allí las mismas cosas?
Osi, que sea tan bajo en México es preocupante y sangrante (aunque no es comparable el coste de vida), que entre dos países vecinos y miembros de la comunidad europea y con rentas medias muy cercanas es una agravio cai inexplicable, sobre todo para los que cobran menos.
Sí pero nosotros ganamos el mundial!!! ah no! eso tampoco uisss
¡¡Asco de dinero!! Sin duda alguna el peor invento del hombre. Yo desde bien pequeñito tenia una idea en la cabeza si alguna vez me convierto en presidente de un pais o ... del mundo. Reparticion de la riqueza. Que todo el mundo tenga lo mismo. Hay patrimonio para todos.
No hay que buscar problemas en otros paises. Lo primero seria arreglar nuestro pais.Me parece vergonzoso, que licenciados esten cobrando menos de mil euros al mes. Los franceses por lo menos tienen unos sindicatos que los protegen, la gente se moviliza y todo eso. Aqui en españa la gente protesta, pero en su casa.
¿Y es preocupante? en paises como México el sueldo mínimo al mes es de aprox. !78 euros!
Estoy con #7, y de pisos no hablemos.
Aumentar el salario mínimo es aumentar el paro. Francia, gracias a medidas como estos aumentos y las famosas 35 horas, ya ha conseguido superarnos en tasa de paro. ¡Quién nos lo iba a decir hace sólo diez años!
Como decía alguien más arriba, si un trabajador sólo genera 500 euros de beneficio, y cuesta 540 por decreto, sólo caben dos opciones: despedirlo porque no es rentable o contratarlo ilegalmente por 450.
Ha no mucho estuve en Carcassonne, en el sur de Francia, y me paré en un inmobiliaria para curiosear; ¡resulta que los pisos cuestan lo mismo allí que aquí! Incluso más barato. Ahora al ver estas cifras y los titulares de los últimos días acerca del endeudamiento de los españoles me alarmo, y no es para menos.
a #20: Los jóvenes franceses hace unos meses protestaban porque el derechoso gobierno iba a poner una de esas leyes que tanto te gustan pero que detestan los franceses, una de esas que se supone que hace disminuir el paro: que te puedan echar a la calle durante los 2 primeros años en cualquier momento y porque sí. 24 meses de 'prueba' es una barbaridad.
Y si te refieres a la quema de coches, si protestaban es porque se les ha marginalizado en guettos, e imposibilitado FÍSICAMENTE trabajar: el trabajo está en paris y las vías de comunicación con esos guettos son simplemente inexistentes, así que no pueden ir a trabajar, se les marginaliza físicamente.
La gente se pregunta: ¿Si, pero cuánto valen allí las cosas? Pues, apliquemos un poco de economía básica:
Lista de países por PIB (Paridad de poder adquisitivo) per cápita
http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_por_PIB_%28PPA%29_per_c%C3%A1pita
20 Francia 30.322 mill. $
25 España 27.542 mill. $
Luego, ya podemos realizar la simple regla de tres:
Sus 1254€, ¿cuánto son para nosotros?
1254 * 27.542 / 30.322 = 1139 €
Como véis la cifra no cambia mucho. Mil ciento treinta y nueve euros!! no está mal no? Sigue siendo MÁS DEL DOBLE de nuestro salario mínimo (540€).
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¿Qué es el Producto Interior Bruto (Paridad de poder adquisitivo) per cápita? Sacado de la wikipedia:
"La paridad del poder adquisitivo (PPA) es un término económico introducido a principios del decenio de 1990 por el Fondo Monetario Internacional, para comparar de una manera realista el nivel de vida entre distintos países, atendiendo al producto interno bruto (PIB) per capita en términos del Costo de Vida en cada país."
"El Producto Interno Bruto o Producto Interior Bruto (PIB), también llamado Producto Bruto Interno (PBI), es el valor total de la producción corriente de bienes y servicios finales dentro del territorio nacional durante un período de tiempo determinado, que generalmente es un trimestre o un año. Estamos, por tanto, ante una magnitud flujo, pues contabiliza solo los bienes y servicios producidos en el periodo de estudio."
"El PIB se obtiene en términos de valor económico (precio por cantidad) la diferencia entre el PIB nominal y real radica en el distinto tratamiento de la variable nominal (precio)."
"PIB per cápita Es el PIB dividido por el número de habitantes del país."
El dinero no es más que una manera práctica de evitar las molestias del trueque. El problema no es el dinero, el problema es el egoísmo y la avaricia.
Culpar al dinero es como culpar a Internet de la "piratería" o de la pornografía infantil.
Economía básica: El sueldo mínimo es una manera muy cruel de excluir de la economía legal a todos aquellos que no llegan al salario mínimo. Jóvenes buscando su primer empleo, inmigrantes necesitados de experiencia, sólo pueden ocupar puestos de bajo salario. Con el salario mínimo se eliminan esos puestos de trabajo, y las posibilidades para mucha gente necesitada.
#10 al alto salario mínimo, y a las 35 horas semanales por decreto, habría que añadir también las dificultades para despedir a un empleado.
Todas estas medidas producen más paro, que precisamente se ceba en los más desfavoredidos. ¿No os acordáis de las protestas de los jóvenes de hace unos meses? El paro produce masas de gente descontenta, abocados a la ilegalidad, la frustración, y en los peores casos, las revueltas y la delincuencia.
el salario base no sólo es un número o una estadística. Se usa para calcular un montón de variables económicas. Desde los mínimos de la renta hasta la pase imponible
saludos
#5 Depende qué mismas cosas.
Hace 2 años tuve la suerte de poder pasar una semana en París. Cuando llego a la habitación del hotel, me encuentro con varias revistas. Por gusto y por no saber francés, me decanto por una de informática. Entre comparativas de TFT´s y tutoriales varios, había páginas con precios. Ordenadores que entonces eran lo último, valían 1.000 ó 1.100 euros. Igual o más barato que aquí. Y creo recordar que las líneas ADSL al mismo precio que aquí, pero de bastante más capacidad. Siento no poder concretar más, pero aunque es cierto que por un café te cobran cinco euros, no lo es menos que la tecnología está al alcance de mucha mas gente, dados sus sueldos y los nuestros.
# 21, es algo más complicado que lo que dices.
Además, las dos revueltas de las que hablas, son muy distintas, protagonizadas por colectivos totalmente diferentes, y separadas en el tiempo.
La quema de coches y demás, viene por un problema de racismo que hay en Francia. En un país tan políticamente correcto y republicano, tienen un problema racial serio.
Francia es un país que políticamente está en crisis. Votaron a la extrema derecha hace unos años, sólo para acojonar a los políticos, aunque sabían que no llegaría al poder. Votaron que no a una Constitución Europea que claramente les favorecía, sólo por castigar a Chirac.
Con las protestas de la ley laboral, fue algo así.
Vivo en Francia, y amigos franceses me han comentado el tema. La ley era buena. De hecho, facilitaba el acceso al trabajo a los jóvenes menos cualificados. Es decir, se beneficiaban de ella los más desfavorecidos, mientras que la élite universitaria, no cambiaba de situación.
El problema es que se utilizó políticamente, como el Prestige en España. Protestar por protestar. Chirac es un pájaro, que debería estar en la cárcel, pero sinceramente creo que la ley era buena. Una pena que por una pataleta política se echara atrás.
Si de repente suben el salario mínimo en España a 1254 la cagamos. Así de claro.
Muuuuucha gente daría lo que fuera por cobrar ahora 1254 €. Así que ya os podéis imaginar. Cualquiera trabajaría en cualquier puesto, porque sabe que va a cobrar eso.
Con el paso del tiempo la población pasaría tres pueblos de estudiar, ¿para qué, si trabajando en cualquier cosa ya cobro lo suficiente para vivir? (imaginemos una pareja con dos salarios mínimos).
Al aumentar el poder adquisitivo, se disparan los precios, ley de oferta y demanda.
El sueldo mínimo tiene que ser precisamente eso, mínimo. Tan mínimo que interese al menor número de personas posibles, pero a la vez que de para vivir.
¿Qué 540 € es poco?, totalmente de acuerdo. Pero equipararlo al francés tendría
peores consecuencias que dejarlo como está, sobre todo en la subida de precios a corto plazo.
Las cosas no son tan fáciles como parece.
El dinero tiene un valor. Si de repente pusieran 10000 € de sueldo a todo español, parece en principio que es cojonudo, pero al día siguiente se disparan los precios y estamos como estamos.
Por eso no se puede subir el salario mínimo tan alegremente.
Saludos.
"Eso si en futbol no nos van a ganar(sic)."
Que eso no es lo importante?
La noticia es interesante, pero la interpretación errónea.
Hay que tener en cuenta, que aquí en Francia, les crujen a impuestos. Y los peor parados a la hora de pagar impuestos, son los jóvenes, independizados, solteros y recién licenciados. Son los que más impuestos pagan. Luego hay más ayudas a medida que te casas, tienes hijos, llevas años trabajando, etc...
Pues eso, pagan muchísimo más en impuestos. Y los que más, los jóvenes recién licenciados.
#11 en el Sur de Francia también se hace botellón, yo he estado en Toulouse y Montpellier y te puedo decir que los botellones de allí no tienen que envidiar nada a los de aquí.....
Mucho salario pero no son capaces de hacer unos macrobotellones tan megaguay como lo hacemos nosotros
No creo que la diferencia de precios sea tan alta como la de los sueldos...