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#1:
España es el hazmerreír. Unos señores que tienen el aval de el ex-secretario general de la ONU, que han solucionado conflictos en todo el mundo... son ahora el enemigo de un Estado.
#20:
#18 Matar no sale gratis.
Bueno, supongo que eso depende de quién sea el asesino, ¿no? Hay 15 personas que murieron ahogadas este mes y no parece que nadie vaya a pagar por ello. Iñigo Cabancas murió a manos de la policia y tampoco parece que nadie vaya a ir a la cárcel. Por poner dos ejemplos.
Y sinceramente discrepo de ese razonamiento. Yo creo que hay que priorizar. Nadie quiere que haya más muertos. Para mi eso es lo primordial. Supongo que cada uno tiene su opinión.
Bueno, supongo que eso depende de quién sea el asesino, ¿no? Hay 15 personas que murieron ahogadas este mes y no parece que nadie vaya a pagar por ello. Iñigo Cabancas murió a manos de la policia y tampoco parece que nadie vaya a ir a la cárcel. Por poner dos ejemplos.
Y sinceramente discrepo de ese razonamiento. Yo creo que hay que priorizar. Nadie quiere que haya más muertos. Para mi eso es lo primordial. Supongo que cada uno tiene su opinión.
#6:
#1 #2 Bueno, si el suceso ocurrió allende nuestras fronteras (por ejemplo en esa región de Francia conocida como "país vascofrancés"), gracias a la nueva reforma aprobada de urgencia entre la semana pasada y esta, los jueces españoles se ven con las manos atadas para actuar.
Para que luego digan que el gobierno no colabora
Para que luego digan que el gobierno no colabora
#11:
Pero bueno, ¿estamos locos o qué? Están colaborando al desmantelamiento de una banda terrorista, ¿no es ese el fin que deberíamos desear todos? #2 Que se disuelva ETA. ¿No están ellos ayudando?
En serio, surrealismo en estado puro. Es de vergüenza ajena, no me extraña que se rían de nosotros fuera.
En serio, surrealismo en estado puro. Es de vergüenza ajena, no me extraña que se rían de nosotros fuera.
#16:
#12 NO. Están recibiendo armas de parte de gente que las ha usado en el pasado, y que si no se hace nada, puede volver a usarlas. Este es el momento, si no hacen nada, puede llegar una nueva cúpula dirigente que creerá que la violencia sigue siendo el camino y usar esas armas otra vez.
No están destruyendo pruebas, por el amor de dios. Un poquito de sentido común.
No están destruyendo pruebas, por el amor de dios. Un poquito de sentido común.
Comentarios
España es el hazmerreír. Unos señores que tienen el aval de el ex-secretario general de la ONU, que han solucionado conflictos en todo el mundo... son ahora el enemigo de un Estado.
El desconocimiento de la ley no te exime de la responsabilidad de su incumplimiento.
Claramente esos "verificadores" han actuado al margen de la ley, a parte de que han colaborado con una banda terrorista armada.
Espero que la justicia haga su trabajo.
#1 Tener el aval del mismo "Dios" no implica que puedas saltarte las leyes criminales.
#2 Que metan en la cárcel a Kofi Annan.
#3 Quien ha colaborado con una banda terrorista armada en suelo Español, no ha sido Kofi Annan, han sido los verificadores.
¿¡No queremos que la justicia sea igual para todos!? Pues empezemos a dar ejemplo.
#5 En que Universo destruir las armas de una "banda terrorista armada" es colaborar?
#8 Destruir posibles pruebas que hayan podido estar en atracos, asesinatos u otro tipo de actividades delictivas ó criminales (como es el caso de la banda terrorista ETA) , es un delito perseguido en todos los paises del planeta, y se suele denominar como colaboración con criminales.
#8 Sí. Eliminar esas armas, que pueden ser contundentes pruebas para resolver atentados, es un delito, y muy grave. Así que si no quieren acabar entre rejas no harán más que el paripé, que a fin de cuentas es para lo que les han contratado y pagado.
#11 Se quiere desmantelar a ETA. Claro que si. Pero habiendo sido procesados sus miembros y dirigentes. Matar no sale gratis.
#18 Matar no sale gratis.
Bueno, supongo que eso depende de quién sea el asesino, ¿no? Hay 15 personas que murieron ahogadas este mes y no parece que nadie vaya a pagar por ello. Iñigo Cabancas murió a manos de la policia y tampoco parece que nadie vaya a ir a la cárcel. Por poner dos ejemplos.
Y sinceramente discrepo de ese razonamiento. Yo creo que hay que priorizar. Nadie quiere que haya más muertos. Para mi eso es lo primordial. Supongo que cada uno tiene su opinión.
#20 Hombre, al menos tengo que reconocerte que en tu respuesta has sido algo más original de lo que me esperaba. Normalmente en Meneame cuando se dice que los etarras tienen que ser detenidos, juzgados y encarcelados no falta el que salta con Franco. Ya es de manual. Echar balones fuera es habitual, pero hacerlo con estilo no lo es tanto. Felicidades.
#21 Si lo han hecho y hay pruebas de ello España no puede detenerlos fuera del territorio nacional, cierto. Pero lo que si puede hacer es emitir una orden internacional de busqueda y captura.
#22 ¿Te preguntas a ti mismo?
#23 ¿Al igual que el decreto-ley ese que se han sacado de la manga para evitar casos como el del gobierno Chino, no?
#24 Si, ni más ni menos. El principio es el mismo, solo que siendo muchísimo más sencillo en este caso que en el del expresidente Jiang Zemin. Y tranquilo, que el decreto-ley no afectaría a estas personas de las que estamos hablando.
#25 "A enemigo que huye puente de plata"
Me hace gracia lo duro, gallito y digno que se pone ahora el PP con el tema de ETA, cuando ya esta vencida y casi disuelta, después de ridículos como el citado por #26 y similares, cuando les hubieran comido hasta las pollas por su disolución (y cuando hablo de comerles la polla hablo de amnistiar a terroristas con delitos de sangre)
#29 Bien, ¿y que tengo yo que ver con el PP?
#20 ¿Qué tiene que Iñigo Cabacas con ETA?
De verdad que sois muy cansinos mezclando a Cabacas con ETA y con la lucha contra ETA.
#33 Y tu llamas cansino a otros. En fín.
#36 El pan nuestro de cada día...
#37 Si, es algo abundante en la izquierda "abertzale" también, otros demócratas de toda la vida. Pero por mucho asco que me de esa gente, poco se puede hacer si no tienen causas pendientes con la justicia. Así pues a ellos difícilmente podríamos aplicar mi anterior comentario.
#38 Para rendirse no tienen más que entregarse en una comisaria.
#39 #41 #42 : Quieren rendirse sin humillación y asegurándose que se van a acabar medidas excepcionales como el alejamiento de los presos. Ninguna de esas dos condiciones es delito ni va contra las leyes de este país. Simplemente, no interesa políticamente. Ahora mismo, la situación es ideal para el gobierno: ETA no mata pero sigue siendo un espantajo que agitar.
#43 ¿No podemos humillar a esa gentuza?
El alejamiento de presos es una medida excepcional, totalmente legal, democrática y beneficiosa para los etarras que buscan reinsertarse.
#45 : Podemos humillarles todo lo que queramos, o podemos ser adultos y acabar con esto de una puta vez. Creo que la sociedad vasca prefiere lo segundo, pero evidentemente el gobierno está muy cómodo con la primera opción.
#46 Hay un problema.
Que es que esto no es cosa de los vascos.
Que en mi barrio ETA mató a dos decenas de personas.
Aquí, en Madrid.
EStamos siendo muy adultos, justicia y punto.
Lo demás milongas.
#47 #48 : Yo lo que veo es un interés claro en prolongar esta situación tanto como sea posible. Las ventajas políticas a corto plazo son evidentes.
No pido ninguna injusticia, ojo. Pero dentro de ese marco, hay espacio de sobra para sentarse y acabar con esto de una vez.
#49 Yo lo que veo es que hay mucha gentuza que después de todos estos años tiene los cojones de decir que el terrorismo beneficia a las víctimas del mismo.
Hay un interés claro por parte de cierta gentuza en hacernos creer que los palomos disparaban a los cazadores.
Hay un interés bastardo de la gentuza que dice que nos interesa que ETA siga viva.
#50 " Hay un interés bastardo de la gentuza que dice que nos interesa que ETA siga viva. "
A vosotros no. A la gente que vive de ello indirectamente(votos, empresas de seguridad, tapamiento de chanchullos...) y lo hace lejos de la barbarie terrorista, pues bastante. A ellos no les va afectar una bomba, si no a un concejalucho de tres al cuarto.
Ellos están bastante protegidos en sus regiones, están relativamente bastante más seguros que el compañero de partido que SÍ se va a jugar la vida. Esa es la diferencia.
Mayor Oreja y el aprovechamiento sentimetal de una víctima es un caso conocido.
#51 Gracias por responder y retrarte, lo estaba buscando.
A este tipo de comentarios repugnantes me refería.
#53 ¿por qué? Son verdaderas.
ETA es una hija de puta. Pero si hay partidos que se benefician de ella, no van a ser mejores personas por ser a la vez amenazados por ETA.
Eso está claro. Al que viva lejos de la barbarie bien protegido no le va a afectar el tema tanto como al concejal del PP que se juega la vida en Euskadi.
Hasta esos mismos concejales se han cagado en la cúpula del PP por llamarles de todo y no querer encajar en la visión de "márketing" que llegaba desde Madrid.
Y tienen razón. A esos que desde Madrid dicen barbaridades a los del PP vasco les caen gordos, pues encima de ser ninguneados, sufren el acoso terrorista mientras gentuza como Cospedal o Mayor Oreja están relativamente inpunes.
Pero los de Madrid reciben votos mientras sus homólogos vascos reciben las hostias.
Pero siguen mintiendo, y difamando, da igual. Crean tensión y odio en base a mentiras para recibir el voto de atunes en el resto de España, los cuales ignoran una mierda.
Esa es la realidad. Y lo que digas no lo va a cambiar.
#54 No son verdades, son las mentiras de los que realmente SÍ SE HAN BENEFICIADO TODA LA VIDA DE ETA.
La izquierda nacionalista vasca.
#55 "No son verdades, son las mentiras de los que realmente SÍ SE HAN BENEFICIADO TODA LA VIDA DE ETA.
La izquierda nacionalista vasca."
En la tregua de ETA del 98, cuando estaba cerca de dejarlo, HB ganó cientos de miles de votos.
Si algo a hecho ETA en toda su historia ha sido perjudicar políticamente a HB. Y PNV, a pesar de estar en las antípodas de derecha e izquierda en lo económico y que éste condene a ETA desde la democracia.
De hecho mucha gente evitaba votar a HB por ética, aún siendo independentistas.
Más atentados = Descenso de votos brutal para HB.
#49 Pero interés en prolongar esto ¿por parte de quién? Porque ETA podría haber mandado una lista de zulos y armamento y no hacerlo por capítulos. Joer, que han entregado media docena de pistolas. Yo creo que es ETA la que alarga el asunto. Ojo, que entiendo que al PP le viene bien que sea así, pero vaya, que es ETA la que mataba, la que es un grupo armado, la que tiene armas que entregar, asesinatos que esclarecer y muchas deudas con la sociedad.
#43 #49
Quieren rendirse sin humillación
Me gustaría saber a qué te refieres con humillación; o de qué modo se pretende conseguir.
y asegurándose que se van a acabar medidas excepcionales como el alejamiento de los presos
El gobierno ya no tendría excusa para mantener esas medidas excepcionales, así que el acercamiento de presos debería ponerse en marcha en un tiempo corto. Tampoco podrían retrasarse más las medidas para despejar toda sombra de sospecha de tortura.
No se puede poner la mano en el fuego por que se vaya a hacer, es cierto; nuestros gobiernos nos han dado motivos para avergonzarnos demasiadas veces. Pero dar por reales a priori los fantasmas, alimentando los prejuicios hacia "gobiernos antidemocráticos", el sensacionalismo o el victimismo, es hacer un flaco favor a instituciones que debemos aceptar todos como legitimadas para acabar con todo esto de una forma justa. Si el Estado sigue tomándose como algo ajeno a nosotros y que está ahí para jugar sucio y fastidiarnos, estaremos deslegitimándonos también a nosotros mismos, y eso lleva a la baraja rota y al abismo.
Yo lo que veo es un interés claro en prolongar esta situación tanto como sea posible. Las ventajas políticas a corto plazo son evidentes.
Ventajas para ambos "bandos". Tanto el mundillo etarra como el pp actúan para su público, recaudando (y no puedo entenderlo) aplausos y votos. Supongo que una forma adulta de tratar el tema no debe pasar por ninguno de esos dos discursos, sino que debe establecer la cuestión en sus justos términos. Sin extremos, sí, pero sin quedarnos cortos, porque lo que hizo eta deja atrás en magnitud a casi cualquier otro delito.
Desde luego, lo que ha sido y lo que ha significado eta no va a cambiar; y denunciar cualquier intento de maquillaje no está de más. También se nos acusa de poco realistas con nuestras peticiones. Y de "no alegrarnos" (!) por la primera entrega de armas; no se quiere ver nuestra impaciencia por acabar ya de una vez, sin dilaciones injustificadas. En fin, se nos quiere retratar como simples miembros de los sectores radicales del pp o de la extrema derecha. Pues no. Una parte no es el todo. Y la inmensa mayoría de quienes nos oponemos (cada uno a su modo) a eta y su mundo no merecemos que se nos caricaturice ni que se nos insulte, porque no pedimos cosas injustas. A lo mejor no somos tan malas personas como otros quieren hacer creer.
#43 estoy de acuerdo conque la actitud del gobierno es lamentable, pero es la propia ETA la que se menea para salir en el telediario. ¿O es que ahora vamos a creer en la buena fe de estos asesinos?
#36 No se refiere a que Cabacas tenga nada que ver con ETA, se refiereba que el terrorismo de estado sale GRATIS. ¿Cúantos años de trullo comieron los detenidos del GAL?... Tenéis memoria para lo que os da la puta gana... Os parecera normal también, que un chaval haya muerto en prisión tras pasar 13 años en ella por quemar un autobús... Seguro que hasta josé bretón pasa menos tiempo por haber matado a sus 2 hijos... Os tienen la cabeza de comida...
#18 Pregúntale a los franquistas impunes si sale gratis o no.
#18 "Se quiere desmantelar a ETA. Claro que si. Pero habiendo sido procesados sus miembros y dirigentes. Matar no sale gratis. "
Se lo dices a los del PSOE vasco, y algún fundador de Basta Ya por ahí que en la juventud le daba a los secuestros y tiros cosa mala en ETApm y ahora va de demócrata contra ETA de toda la vida.
http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Exmiembros_de_ETA
#8 hay asesinatos de eta sin resolver.
Esas armas lo mismo son de tiros en la nuca.
Lo siento, pero no vais a conseguir que eta se haga un lavado de cara.
La política internacional ha sido muy laxa con eta, tratandolos como una seudo milicia de liberación, y no como genocidas.
No tienen derecho a hacer el paripe ahpra que la banda está de rodillas.
Me da asco que vengan a mediar con psicópatas y asesinos.
Cpmo si fueran personas.
#8 En el universo en el que se destruyen armas de una banda que han podido ser utilizadas en un asesinato sin resolver.
ES fácil hasta para ti.
#2 Yo tambien espero que les metan en prision.
Seria un gran impulso a su trabajo.
#1 #2 Bueno, si el suceso ocurrió allende nuestras fronteras (por ejemplo en esa región de Francia conocida como "país vascofrancés"), gracias a la nueva reforma aprobada de urgencia entre la semana pasada y esta, los jueces españoles se ven con las manos atadas para actuar.
Para que luego digan que el gobierno no colabora
Pero bueno, ¿estamos locos o qué? Están colaborando al desmantelamiento de una banda terrorista, ¿no es ese el fin que deberíamos desear todos? #2 Que se disuelva ETA. ¿No están ellos ayudando?
En serio, surrealismo en estado puro. Es de vergüenza ajena, no me extraña que se rían de nosotros fuera.
#11 Estan destruyendo PRUEBAS.
#12
No necesitas la colaboración de nadie para destruir pruebas.
Puedes destruir las armas "sucias" tú mismos, y entregar sólo las limpias.
Lo de la destrucción de pruebas es una excusa muy peregrina.
#15 Aparte supongo que es un acto simbolico nada más, 4 armas limpias y cuatro paquetes de azucar simulando explosivos.
#12 NO. Están recibiendo armas de parte de gente que las ha usado en el pasado, y que si no se hace nada, puede volver a usarlas. Este es el momento, si no hacen nada, puede llegar una nueva cúpula dirigente que creerá que la violencia sigue siendo el camino y usar esas armas otra vez.
No están destruyendo pruebas, por el amor de dios. Un poquito de sentido común.
#12 Eres mu cansino.
#11 No, no están ayudando. A ETA le valdría con entregar una lista completa de todos sus zulos.
Además, si van a hacer un acto de estos por cada media docena de pistolas que entreguen, tenemos para 20 años me temo. Esto es un paripé, no una entrega de armas.
#40 Mira, ojalá las entregara todas cuanto antes, pero es imprescindible que haya verificadores internacionales.
La policia nacional y guadia civil han secuestrado, asesinado y torturado formando parte de grupos terroristas del estado. El papel de los verificadores es imprescindible y si unutilizan las armas mejor.
#62 Vaya cuento nos estás contando.
Aquí no necesitamos a ninguna empresa consultora de millonarios para que venga a verificar nada.
Los batasunis estáis como locos por Internacionalizar el conflicto porque es la única forma de venderos a vosotros mismos la idea de que no habéis fracasado.
Esta patochada es 100% para consumo interno de los batasunis.
Se acercan elecciones.
#65 Olvidas que el conflicto no es solo ETA. El día que pongan el 18/98, Egin, Egunkaria y las torturas sobre la mesa, veremos que opinan del gobierno de Madrid y su "política antiterrorista" alias "me aprovecho todo lo que puedo y de paso me cargo a la ideología política legítima".
#66 Opinarán según les paguéis.
Como hasta el día de hoy.
Viven de eso.
#67 Si, a los torturados como Egunkaria les pagaron mucho. Y las víctimas de ETA como Gorka Landáburu que también denuncian las torturas por parte del estado, también, fijo.
#11 Es que en este país mucha gente hecha de menos a ETA. Les venían de maravilla.
#2 La justicia española no puede perseguir crímenes cometidos por no nacionales fuera de territorio español. ¿Hay alguna prueba de que esas armas se hayan destruido en España?
Ale, agradéceselo al desgobierno de tu
estado-naciónReino Bananero.#2 ¡¡Uy, lo que has disho!! Chaval, eso será en el mundo real, pero en Menéame ni te imaginas lo que se puede retorcer la ley para adaptarse a cierta ideología. ¡Todo se puede justificar o desjustificar aquí!
#2 habra que detener a los del PP de madrid o esto no es terrorismo. https://encrypted.google.com/url?sa=t&rct=j&q=alpha 66 españa&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0cdeqfjab&url=http://www.meneame.net/story/anticastrista-alpha-66-abrio-sede-legal-madrid-pasaria-eta-farc&ei=fa4hu9pqdeek0axwyifo&usg=afqjcnhf9wbn5bwispe7tro_s00fncz4pq
#1 : Somos un estado que protesta cuando le recuerdan que debe cumplir los derechos humanos, donde la guardia civil acaba de matar a quince personas en la frontera sin que pase nada... Esto me parece coherente con nuestra trayectoria.
De todos modos, es acojonante: la imagen es que ETA se quiere rendir y no les dejan.
#38 Si se quieren rendir, nada se lo impide.
Si lo que quieren es amnistía a cambio de entregar 4 bolsas con pistolas de la época del abuelo Patxi...
#38 Si se quisiera rendir, lo haría. Si quisiera colaborar con la justicia, daría los datos que tiene de los más de 300 asesinatos de ETA que quedan por aclarar. Si quisiera entregar las armas, daría un listado completo a la policía, aunque una semana después publicara esa misma lista en Gara o donde fuera para hacer pública la entrega. Parece que le importa más la publicación y el generar noticia que el entregar las armas.
#42 Son sus últimos cartuchos para lograr impunidad.
Todavía estoy esperando a que actúen contra la cúpula del PP por borrar los discos duros de Bárcenas. ¿O eso no es destruir pruebas?
Joder con el SUP.
Sólo les ha faltado decir que los "verificadores" (¿y esas comillas a qué vienen?) habían entrado ilegalmente en España y que el africano ese tiene pinta de venir de Ceuta.
Hostia que rapidos y que "bien" pensado. Guerra contra la ONU.......a por ellos oe, a por ellos oe....
Ahora en serio .....Marca Aepaña total juas
Tranquilos,que los especialistas en borrar pruebas son los de la cal viva y esos tienen permiso del jefe.
A parecer a muchos se les va secando la teta de ETA y cogen unos berrinches impresionantes cada vez que una noticia acerca el fin del "movimiento Vasco de liberación" [
]Jajajajaja qué putos ridículos. ¡¡¿Como se puede ser tan subnormal!!!
Es vergonzoso lo de esta gente.
Para muchos, cuantas más piedras haya en el camino, mejor.
Vamos a ver. Uno, legalmente, no puede recibir armas de un grupo terrorista por mucho que le apoye el resto del mundo.
Y ya está. No lo entiendo. Si quieren entregar armas, que lo hagan en condiciones, no bajo SUS condiciones. Una banda de terroristas armados no están en posición de negociar una mierda
#69 El gobierno español no colabora en el proceso de paz. ¿a quien se las entrega? Los pasos hasta que se incorpore el gobierno están siendo unilaterales.
#70 Cómo sois los aberchales, qué asco.
Osea que como el gobierno no quiere seguir las directices de ETA, es que no quiere la paz
Dais pena, en serio.
Acabaréis diciendo en el gara que el PP puso la bomba de Hipercor.
#71 Gorka Landáburu, ese "aberchale"
"La Audiencia Nacional cita a declarar a los verificadores internacionales. Después de lo de ETA ayer, vamos de despropósito en despropósito."
#71 Yo no soy aberchale, como muncho abertzale, pero prefiero independentista.
¿Directrices de ETA? Ha dicho que no va a volver a atentar, sin nada a cambio (por supuesto), esta comenzando el proceso de desarme, sin nada a cambio. Acciones unilaterales. Se lo esta poniendo en bandeja a España y Francia.
Si, no quieren la paz.
#75 Me gustan las falacias euskaldunas.
Si no le sigues el proceso a ETa es que no quieres la paz.
tócate los cojones.
Aquí el único ridículo es el vuestro con este patético vídeo sacado de un programa de humor.
#76 Mirate las portadas internacionales y veras que "nosotros" somos el resto del mundo.
Ahora lo entiendo todo. Para que no hubiéra polémica GAL, Batallón Vasco-Español o TripleA, Guerrilleros de Cristo Rey, Acción Nacional Española... jamás se han desarmado....
Esto sólo se entiende aquí, cuando te acostumbras a un gobierno que no quiere la paz, sino "la derrota" del enemigo.
lo que cada vez queda más claro es que España busca la derrota, que no la solución, al conflicto vasco. Eso no estaría tan mal, si el Gobierno de España no tuviera ni pizca de valor moral para conseguir eso.
Pinta mal. En cinco años, estaremos otra vez en las mismas.
La realidad siempre supera la ficción
Fiscalía apoya que los verificadores declaren como testigos para que identifiquen a sus interlocutores
Fiscalía apoya que los verificadores declaren como...
europapress.esPero han puesto denuncia o solo es un globo de mierda soltado en internet? No tienen huevos de denunciarlos.
Y al negro ese, pedirle los papeles por lo menos, y si no lo tiene en regla mandarlo a Ceuta. Con un pelotazo de propina.