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#5:
"La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos. Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos. No hemos sufrido una gran guerra, ni una depresión. Nuestra guerra es la guerra espiritual, nuestra gran depresión es nuestra vida. Crecimos con la televisión que nos hizo creer que algún día seriamos millonarios, dioses del cine o estrellas del rock, pero no lo seremos y poco a poco nos hemos dado cuenta y estamos, muy, muy cabreados."
El club de la lucha
pd: en honor a hacha
El club de la lucha
pd: en honor a hacha
#20:
El consumo desmedido y la producción caotica es la sangre de este sistema. Cualquier intento de frenarla es en vano, porque ya se encargan los medios de meternos por los ojos todos los días que debemos comprar, comprar y comprar, incluso por el bien del país... Pero incluso si se lograra, significaría la ruina del sistema y de nosotros.
¿La solución? Cambiar de sistema. Es posible producir para satisfacer necesidades, no para mantener unos beneficios privados. Es posible asegurar salarios para todos y llevar una vida digna y segura. Es posible incluso trabajar menos. Todo eso lleva planteandose 160 años, pero la inercia del capitalismo es fuerte.
Lo que es un error es pensar que ese cambio vaya a darse porque la gente de repente sea consciente de lo que pasa. El hombre es bastante simple y está diseñado para adaptarse a lo que hay. Si la sociedad es egoísta y consumista las personas serán, en general, egoístas y consumistas. Si no, pues no.
Bueno... de momento quienes creemos en el cambio somos unos locos. Luego dirán que no era tan difícil.
¿La solución? Cambiar de sistema. Es posible producir para satisfacer necesidades, no para mantener unos beneficios privados. Es posible asegurar salarios para todos y llevar una vida digna y segura. Es posible incluso trabajar menos. Todo eso lleva planteandose 160 años, pero la inercia del capitalismo es fuerte.
Lo que es un error es pensar que ese cambio vaya a darse porque la gente de repente sea consciente de lo que pasa. El hombre es bastante simple y está diseñado para adaptarse a lo que hay. Si la sociedad es egoísta y consumista las personas serán, en general, egoístas y consumistas. Si no, pues no.
Bueno... de momento quienes creemos en el cambio somos unos locos. Luego dirán que no era tan difícil.
#58:
El turista y el mexicano, 2ª parte
El turista viéndose incapaz de hacer entrar en razón al perezoso mexicano regreso a su hotel meditando acerca de la rica pesca y hermosos paisajes del lugar, a su regreso hablo de ello con sus colegas.
Decidieron que entre todos podrían ayudar a desarrollar ese pequeño pueblo marinero y de paso , sacarse algo de beneficio por su buena acción.
Al año siguiente ya estaban todos allí, estudiaron la situación del lugar y vieron que había un grave problema de desgobierno, casi podría decirse que anarquía.
Su primera acción fue apoyar económicamente a un candidato a la alcaldía que a cambio de su apoyo ejecutaría los cambios necesarios en las normas municipales.
Luego de ganarse el apoyo del pueblo sus primeras acciones al mando del pequeño ayuntamiento se dirigieron a regularizar el uso del suelo y ordenar la venta de pescado que hasta entonces se hacia libremente y sin intermediarios.
El pescador fue multado varias veces ,ya no se le permitía vender su pesca en el mercado al precio que considerara justo,debías acudir a la lonja donde se subastaba a la baja, de aquel lugar al mercado su precio se multiplicaba por diez y el beneficio que antesw se llevaba el pescado y que era ahora mucho mayor se lo llevaban unos intermediarios ,unos señores que en su vida se habian subido a una barca.
El pobre pescado se vio obligado a trabajar cada vez mas,ahora en vez de mantener a su familia con su trabajo se mantenía a numerosos intermediarios , cada dia pasaba mas tiempo en el mar y ya no tenia tiempo para estar con sus hijos ni para echarse una siesta.
Pronto su barco fue demasiado pequeño como para conseguir una esca que pudiera mantenerlos, ademas las nuevas normas y homologaciones que habían sido aprobadas no le permitían seguir usándolo asi que siguiendo el camino de otros compañeros suyos se dirigió al banco, una a estupenda,limpia y brillante oficina que uno de los turistas había abierto en su localidad.
Le concedieron el préstamo para un barco nuevo, el marinero asustado por la cantidad de dinero que debía pedir dudo, pero no había otro remedio el no sabias ganarse la vida de otra manera y con su barco no podía seguir pescando.
Con su barco nuevo y sus hijos, que había crecido sin darle tiempo a verlo ayudandole siguio adelante un tiempo, pero el combustible de su barco nuevo era cada vez mas caro y los beneficios menguaban, sus hijo querían independizarse pero ahora el ayuntamiento no les permitía construir su casa en cualquier lugar y los terrenos permitido eran todos propiedad de los turistas extranjeros que estaban construyendo hoteles junto a las dunas de la playa.
sus hijos como la mayor parte de los jóvenes del pueblo, se fueron a la ciudad en busca de trabajo, los bancos concedían importantes sumas de dinero a quienes tuvieran una nomina y el aval de sus padres, podían comprarse un piso,un coche un enorme televisor...un montón de cosas que su padre nunca tuvo.
El viejo marinero vio como cambiaba el pueblo con enorme rapidez , los hoteles y chalets florecian por todas partes un puerto deportivo mas grande de lo que nunca fue el de pesca se construyo en un par de veranos , el siguio adelante ahora en su barquito le acompañaban un par de inmigrantes, gente como el de la que aun gustaba de trabajar con las manos y ganarse el pan con su esfuerzo.
Su mujer trabajaba limpiando casas para los turista y sus hijos venían de vez en cuando pues trabajaban muchas horas para pagar las letras de sus prestamos las cuales no paraban de subir.A pesar de llevar años casados no tenían hijos, cosa que disgustaba a su padre pues soñaba con pasear con sus nietos cuando se jubilara.
Su vida los siguientes años no hizo sino empeorar, la crisis había dejado sin trabajo a sus hijos , vendió unos terrenos que tenia en el pueblo ,se quedo sin ahorros ayudandoles pero al fin y al cabo el solo necesitaba su pequeña casa y a su mujer, pero hasta esto le arrebataría el destino.
Al poco de jubilarse su mujer enfermo, sus hijos que estaban muy ocupados no podían ayudarle a cuidarla , al cabo de unos meses murió en su única compañía.
El viejo marinero dejo el hospital y regreso solo a su casa,encastrada entre cadenas de hoteles y vio a un hombre trajeado esperándolo a la puerta, ya los había visto muchas veces a lo largo de los años intentaban comprarle lo único que le quedaba su pequeño rincón lleno de recuerdos ,pero se equivoco esta vez no venia con una oferta sino con un aviso del juzgado, se había aprobado una nueva norma ,traída de las tierras de los extranjeros , se llamaba "el agente urbanizador" y lo dejaba sin casa.
Menudo tocho, no creo que nadie llegue a leer hasta aqui ;P
El turista viéndose incapaz de hacer entrar en razón al perezoso mexicano regreso a su hotel meditando acerca de la rica pesca y hermosos paisajes del lugar, a su regreso hablo de ello con sus colegas.
Decidieron que entre todos podrían ayudar a desarrollar ese pequeño pueblo marinero y de paso , sacarse algo de beneficio por su buena acción.
Al año siguiente ya estaban todos allí, estudiaron la situación del lugar y vieron que había un grave problema de desgobierno, casi podría decirse que anarquía.
Su primera acción fue apoyar económicamente a un candidato a la alcaldía que a cambio de su apoyo ejecutaría los cambios necesarios en las normas municipales.
Luego de ganarse el apoyo del pueblo sus primeras acciones al mando del pequeño ayuntamiento se dirigieron a regularizar el uso del suelo y ordenar la venta de pescado que hasta entonces se hacia libremente y sin intermediarios.
El pescador fue multado varias veces ,ya no se le permitía vender su pesca en el mercado al precio que considerara justo,debías acudir a la lonja donde se subastaba a la baja, de aquel lugar al mercado su precio se multiplicaba por diez y el beneficio que antesw se llevaba el pescado y que era ahora mucho mayor se lo llevaban unos intermediarios ,unos señores que en su vida se habian subido a una barca.
El pobre pescado se vio obligado a trabajar cada vez mas,ahora en vez de mantener a su familia con su trabajo se mantenía a numerosos intermediarios , cada dia pasaba mas tiempo en el mar y ya no tenia tiempo para estar con sus hijos ni para echarse una siesta.
Pronto su barco fue demasiado pequeño como para conseguir una esca que pudiera mantenerlos, ademas las nuevas normas y homologaciones que habían sido aprobadas no le permitían seguir usándolo asi que siguiendo el camino de otros compañeros suyos se dirigió al banco, una a estupenda,limpia y brillante oficina que uno de los turistas había abierto en su localidad.
Le concedieron el préstamo para un barco nuevo, el marinero asustado por la cantidad de dinero que debía pedir dudo, pero no había otro remedio el no sabias ganarse la vida de otra manera y con su barco no podía seguir pescando.
Con su barco nuevo y sus hijos, que había crecido sin darle tiempo a verlo ayudandole siguio adelante un tiempo, pero el combustible de su barco nuevo era cada vez mas caro y los beneficios menguaban, sus hijo querían independizarse pero ahora el ayuntamiento no les permitía construir su casa en cualquier lugar y los terrenos permitido eran todos propiedad de los turistas extranjeros que estaban construyendo hoteles junto a las dunas de la playa.
sus hijos como la mayor parte de los jóvenes del pueblo, se fueron a la ciudad en busca de trabajo, los bancos concedían importantes sumas de dinero a quienes tuvieran una nomina y el aval de sus padres, podían comprarse un piso,un coche un enorme televisor...un montón de cosas que su padre nunca tuvo.
El viejo marinero vio como cambiaba el pueblo con enorme rapidez , los hoteles y chalets florecian por todas partes un puerto deportivo mas grande de lo que nunca fue el de pesca se construyo en un par de veranos , el siguio adelante ahora en su barquito le acompañaban un par de inmigrantes, gente como el de la que aun gustaba de trabajar con las manos y ganarse el pan con su esfuerzo.
Su mujer trabajaba limpiando casas para los turista y sus hijos venían de vez en cuando pues trabajaban muchas horas para pagar las letras de sus prestamos las cuales no paraban de subir.A pesar de llevar años casados no tenían hijos, cosa que disgustaba a su padre pues soñaba con pasear con sus nietos cuando se jubilara.
Su vida los siguientes años no hizo sino empeorar, la crisis había dejado sin trabajo a sus hijos , vendió unos terrenos que tenia en el pueblo ,se quedo sin ahorros ayudandoles pero al fin y al cabo el solo necesitaba su pequeña casa y a su mujer, pero hasta esto le arrebataría el destino.
Al poco de jubilarse su mujer enfermo, sus hijos que estaban muy ocupados no podían ayudarle a cuidarla , al cabo de unos meses murió en su única compañía.
El viejo marinero dejo el hospital y regreso solo a su casa,encastrada entre cadenas de hoteles y vio a un hombre trajeado esperándolo a la puerta, ya los había visto muchas veces a lo largo de los años intentaban comprarle lo único que le quedaba su pequeño rincón lleno de recuerdos ,pero se equivoco esta vez no venia con una oferta sino con un aviso del juzgado, se había aprobado una nueva norma ,traída de las tierras de los extranjeros , se llamaba "el agente urbanizador" y lo dejaba sin casa.
Menudo tocho, no creo que nadie llegue a leer hasta aqui ;P
#47:
Sociedad: Comprate un piso hermoso, grande.
El/Ella: ¿Pero cómo lo pago?
Sociedad: Un préstamo bancario. Simple. Un piso es una inversión a futuro. Te da tranquilidad. Tienes algo. Pase lo que pase siempre tendrás un piso. El dinero se evapora, se gasta, un piso NO.
El/Ella: Vale...
Finalmente El/Ella compró el piso con un préstamo bancario creyendo que hacía algo a futuro, pero para pagar ese préstamo debía trabajar duro, muy duro, se levantaba desde las 5:30am para estar listos y llegar puntual al trabajo, al mediodía comía en un sitio cercano al trabajo, no en su "Piso", luego terminaba su jornada laboral a las 6:30PM o a veces por temor a perder el trabajo salía a las 7:30PM... llegaba al piso a las 8:30PM cansado/cansada... de Lunes a Viernes no veía un rayo de sol entrase a su "piso". El Sábado trabaja hasta mediodía, luego debía hacer las compras y pagos de facturas. El Domingo solo por la mañana disfrutaba del piso, pero era obligado salir porque "que aburrimiento estar encerrado en el piso cuando debería estar tomando unas cervezas, caminando, bailando, etc..".
Para ser prácticos, el costoso piso solo lo usa como dormitorio y muy pocas horas diurnas.
Y cuando se jubile, va a un hogar de retiro.
Alguien me puede explicar ¿para qué diablos tengo que comprar un piso?
El/Ella: ¿Pero cómo lo pago?
Sociedad: Un préstamo bancario. Simple. Un piso es una inversión a futuro. Te da tranquilidad. Tienes algo. Pase lo que pase siempre tendrás un piso. El dinero se evapora, se gasta, un piso NO.
El/Ella: Vale...
Finalmente El/Ella compró el piso con un préstamo bancario creyendo que hacía algo a futuro, pero para pagar ese préstamo debía trabajar duro, muy duro, se levantaba desde las 5:30am para estar listos y llegar puntual al trabajo, al mediodía comía en un sitio cercano al trabajo, no en su "Piso", luego terminaba su jornada laboral a las 6:30PM o a veces por temor a perder el trabajo salía a las 7:30PM... llegaba al piso a las 8:30PM cansado/cansada... de Lunes a Viernes no veía un rayo de sol entrase a su "piso". El Sábado trabaja hasta mediodía, luego debía hacer las compras y pagos de facturas. El Domingo solo por la mañana disfrutaba del piso, pero era obligado salir porque "que aburrimiento estar encerrado en el piso cuando debería estar tomando unas cervezas, caminando, bailando, etc..".
Para ser prácticos, el costoso piso solo lo usa como dormitorio y muy pocas horas diurnas.
Y cuando se jubile, va a un hogar de retiro.
Alguien me puede explicar ¿para qué diablos tengo que comprar un piso?
#23:
Totalmente cierto.
Yo estoy harto de discutir estas cosas en el trabajo, incluso con algún jefe, tratando de hacerles ver que con una jornada intensiva de 7h (de 8 a 15h) produciríamos lo mismo o más, tendríamos más tiempo libre y todos viviríamos mejor.
Por contra, ahora entramos a las 9, salimos a las 19h, nos pasamos 3h en las que no somos nada productivos y encima la práctica totalidad del personal (jefes incluidos) se sienten frustrados.
Y todo, como bien habéis dicho, para comprar cosa que no necesitamos.
Yo estoy harto de discutir estas cosas en el trabajo, incluso con algún jefe, tratando de hacerles ver que con una jornada intensiva de 7h (de 8 a 15h) produciríamos lo mismo o más, tendríamos más tiempo libre y todos viviríamos mejor.
Por contra, ahora entramos a las 9, salimos a las 19h, nos pasamos 3h en las que no somos nada productivos y encima la práctica totalidad del personal (jefes incluidos) se sienten frustrados.
Y todo, como bien habéis dicho, para comprar cosa que no necesitamos.
#16:
Mientras lo leia echaban un cutreanuncio del Club ZED que viene al pelo:
- ¿Por qué nunca hacemos nada divertido?
- Porque no tenemos "pasta"...
Vamos, consumismo en estado puro
- ¿Por qué nunca hacemos nada divertido?
- Porque no tenemos "pasta"...
Vamos, consumismo en estado puro
Comentarios
"La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos. Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos. No hemos sufrido una gran guerra, ni una depresión. Nuestra guerra es la guerra espiritual, nuestra gran depresión es nuestra vida. Crecimos con la televisión que nos hizo creer que algún día seriamos millonarios, dioses del cine o estrellas del rock, pero no lo seremos y poco a poco nos hemos dado cuenta y estamos, muy, muy cabreados."
El club de la lucha
pd: en honor a hacha
El consumo desmedido y la producción caotica es la sangre de este sistema. Cualquier intento de frenarla es en vano, porque ya se encargan los medios de meternos por los ojos todos los días que debemos comprar, comprar y comprar, incluso por el bien del país... Pero incluso si se lograra, significaría la ruina del sistema y de nosotros.
¿La solución? Cambiar de sistema. Es posible producir para satisfacer necesidades, no para mantener unos beneficios privados. Es posible asegurar salarios para todos y llevar una vida digna y segura. Es posible incluso trabajar menos. Todo eso lleva planteandose 160 años, pero la inercia del capitalismo es fuerte.
Lo que es un error es pensar que ese cambio vaya a darse porque la gente de repente sea consciente de lo que pasa. El hombre es bastante simple y está diseñado para adaptarse a lo que hay. Si la sociedad es egoísta y consumista las personas serán, en general, egoístas y consumistas. Si no, pues no.
Bueno... de momento quienes creemos en el cambio somos unos locos. Luego dirán que no era tan difícil.
#4 Trabaja, trabaja, trabaja, trabaja, y en el (poco) tiempo libre que te queda, consume.
Y al final la acabas palmando de un infarto.
Fábula tan cierta como la vida misma y que acaba siendo el final real de mucha gente.
Mientras lo leia echaban un cutreanuncio del Club ZED que viene al pelo:
- ¿Por qué nunca hacemos nada divertido?
- Porque no tenemos "pasta"...
Vamos, consumismo en estado puro
Totalmente cierto.
Yo estoy harto de discutir estas cosas en el trabajo, incluso con algún jefe, tratando de hacerles ver que con una jornada intensiva de 7h (de 8 a 15h) produciríamos lo mismo o más, tendríamos más tiempo libre y todos viviríamos mejor.
Por contra, ahora entramos a las 9, salimos a las 19h, nos pasamos 3h en las que no somos nada productivos y encima la práctica totalidad del personal (jefes incluidos) se sienten frustrados.
Y todo, como bien habéis dicho, para comprar cosa que no necesitamos.
Sociedad: Comprate un piso hermoso, grande.
El/Ella: ¿Pero cómo lo pago?
Sociedad: Un préstamo bancario. Simple. Un piso es una inversión a futuro. Te da tranquilidad. Tienes algo. Pase lo que pase siempre tendrás un piso. El dinero se evapora, se gasta, un piso NO.
El/Ella: Vale...
Finalmente El/Ella compró el piso con un préstamo bancario creyendo que hacía algo a futuro, pero para pagar ese préstamo debía trabajar duro, muy duro, se levantaba desde las 5:30am para estar listos y llegar puntual al trabajo, al mediodía comía en un sitio cercano al trabajo, no en su "Piso", luego terminaba su jornada laboral a las 6:30PM o a veces por temor a perder el trabajo salía a las 7:30PM... llegaba al piso a las 8:30PM cansado/cansada... de Lunes a Viernes no veía un rayo de sol entrase a su "piso". El Sábado trabaja hasta mediodía, luego debía hacer las compras y pagos de facturas. El Domingo solo por la mañana disfrutaba del piso, pero era obligado salir porque "que aburrimiento estar encerrado en el piso cuando debería estar tomando unas cervezas, caminando, bailando, etc..".
Para ser prácticos, el costoso piso solo lo usa como dormitorio y muy pocas horas diurnas.
Y cuando se jubile, va a un hogar de retiro.
Alguien me puede explicar ¿para qué diablos tengo que comprar un piso?
El turista y el mexicano, 2ª parte
El turista viéndose incapaz de hacer entrar en razón al perezoso mexicano regreso a su hotel meditando acerca de la rica pesca y hermosos paisajes del lugar, a su regreso hablo de ello con sus colegas.
Decidieron que entre todos podrían ayudar a desarrollar ese pequeño pueblo marinero y de paso , sacarse algo de beneficio por su buena acción.
Al año siguiente ya estaban todos allí, estudiaron la situación del lugar y vieron que había un grave problema de desgobierno, casi podría decirse que anarquía.
Su primera acción fue apoyar económicamente a un candidato a la alcaldía que a cambio de su apoyo ejecutaría los cambios necesarios en las normas municipales.
Luego de ganarse el apoyo del pueblo sus primeras acciones al mando del pequeño ayuntamiento se dirigieron a regularizar el uso del suelo y ordenar la venta de pescado que hasta entonces se hacia libremente y sin intermediarios.
El pescador fue multado varias veces ,ya no se le permitía vender su pesca en el mercado al precio que considerara justo,debías acudir a la lonja donde se subastaba a la baja, de aquel lugar al mercado su precio se multiplicaba por diez y el beneficio que antesw se llevaba el pescado y que era ahora mucho mayor se lo llevaban unos intermediarios ,unos señores que en su vida se habian subido a una barca.
El pobre pescado se vio obligado a trabajar cada vez mas,ahora en vez de mantener a su familia con su trabajo se mantenía a numerosos intermediarios , cada dia pasaba mas tiempo en el mar y ya no tenia tiempo para estar con sus hijos ni para echarse una siesta.
Pronto su barco fue demasiado pequeño como para conseguir una esca que pudiera mantenerlos, ademas las nuevas normas y homologaciones que habían sido aprobadas no le permitían seguir usándolo asi que siguiendo el camino de otros compañeros suyos se dirigió al banco, una a estupenda,limpia y brillante oficina que uno de los turistas había abierto en su localidad.
Le concedieron el préstamo para un barco nuevo, el marinero asustado por la cantidad de dinero que debía pedir dudo, pero no había otro remedio el no sabias ganarse la vida de otra manera y con su barco no podía seguir pescando.
Con su barco nuevo y sus hijos, que había crecido sin darle tiempo a verlo ayudandole siguio adelante un tiempo, pero el combustible de su barco nuevo era cada vez mas caro y los beneficios menguaban, sus hijo querían independizarse pero ahora el ayuntamiento no les permitía construir su casa en cualquier lugar y los terrenos permitido eran todos propiedad de los turistas extranjeros que estaban construyendo hoteles junto a las dunas de la playa.
sus hijos como la mayor parte de los jóvenes del pueblo, se fueron a la ciudad en busca de trabajo, los bancos concedían importantes sumas de dinero a quienes tuvieran una nomina y el aval de sus padres, podían comprarse un piso,un coche un enorme televisor...un montón de cosas que su padre nunca tuvo.
El viejo marinero vio como cambiaba el pueblo con enorme rapidez , los hoteles y chalets florecian por todas partes un puerto deportivo mas grande de lo que nunca fue el de pesca se construyo en un par de veranos , el siguio adelante ahora en su barquito le acompañaban un par de inmigrantes, gente como el de la que aun gustaba de trabajar con las manos y ganarse el pan con su esfuerzo.
Su mujer trabajaba limpiando casas para los turista y sus hijos venían de vez en cuando pues trabajaban muchas horas para pagar las letras de sus prestamos las cuales no paraban de subir.A pesar de llevar años casados no tenían hijos, cosa que disgustaba a su padre pues soñaba con pasear con sus nietos cuando se jubilara.
Su vida los siguientes años no hizo sino empeorar, la crisis había dejado sin trabajo a sus hijos , vendió unos terrenos que tenia en el pueblo ,se quedo sin ahorros ayudandoles pero al fin y al cabo el solo necesitaba su pequeña casa y a su mujer, pero hasta esto le arrebataría el destino.
Al poco de jubilarse su mujer enfermo, sus hijos que estaban muy ocupados no podían ayudarle a cuidarla , al cabo de unos meses murió en su única compañía.
El viejo marinero dejo el hospital y regreso solo a su casa,encastrada entre cadenas de hoteles y vio a un hombre trajeado esperándolo a la puerta, ya los había visto muchas veces a lo largo de los años intentaban comprarle lo único que le quedaba su pequeño rincón lleno de recuerdos ,pero se equivoco esta vez no venia con una oferta sino con un aviso del juzgado, se había aprobado una nueva norma ,traída de las tierras de los extranjeros , se llamaba "el agente urbanizador" y lo dejaba sin casa.
Menudo tocho, no creo que nadie llegue a leer hasta aqui ;P
Precioso, pero lamento comunicaros, cachos carne, que ya no teneis vuelta atras, como la mayor parte de vuestra poblacion se ubica en ciudades y no hace nada realmente productivo de cara al mantenimiento vital de vuesta especie ya no podeis retornar al modo de vida "ancestral", sois demasiados.
La unica manera de conseguir que toda vuestra poblacion sea capaz de subsistir con metodos de produccion simples es reduciendola. ¿hace una guerrita termonuclear?
#18 ¿Y porque no buscamos la forma (tecnologicamente hablando) de que tanto tu, como el chino, trabajen 2 horas diarias?
#14 Marcha atrás no es el mensaje del post
Esto podria explicar porque no los paises mas ricos son los mas felices. Sino casi lo contrario.
#19 #24 ¡Bingo! Lo he encontrado. Es un relato de León Tolstoi. Ése era el que aparecía en mi libro del colegio. (De playa mediterránea nada. Me falló aquí la memoria)
Aparece en varias páginas en Internet:
http://lasbodasdecana.wordpress.com/2007/11/01/el-pescador-y-hombre-rico/
http://ju4nch0.com.ar/el-pescador-relato/
http://blog.soymua.com.ar/?p=48
#33 Explica porqué sería el caos si:
* Tienes para comer.
* Tienes tiempo libre.
* Tienes medios para relacionarte con tus semejantes.
* Tienes tiempo para pensar.
* Las máquinas te proporcionan cualquier cosa que desees.
Hay alguna cosa que pueda crear un conflicto con tus semejantes, en estas circunstancias, que sea atribuible al hecho de tener cubiertas todas tus necesidades básicas?
... y que nadie sigue.
En un pueblo de allá por la costa suiza,
-ohé, ohé-,
un viejo pescador,
borrachín, tranquilo, sin dar la paliza
a nadie de su alrededor,
pretendía vivir a su manera,
que era:
salir a pescar
y pescar
boquerón, calamar,
o alguna ballenita
-que también las da el mar-
y después regresar
con la frente marchita,
como dice el cantar
que se suele volver.
Y vender el pescado en la lonja,
boquerón, calamar,
una esponja
-que también las da el mar-,
y cobrar
lo que hubiera ganado
al vender el pescado.
Y marcharse a gastar
lo que hubiera cobrado,
en comer
y en comprar
cuanto es menester
poseer.
E invitar a beber
y beber hasta el anochecer.
Y arrojar lo que hubiera sobrado
del dinero cobrado,
arrojárselo al mar,
devolver.
Devolverle el dinero.
Y cada amanecer
empezar desde cero.
Pero muchos vecinos denunciáronle al pobre
-ohé, ohé-
por contaminar.
Que sus pocas monedas, sus "vertidos de
cobre",
ponían perdidito el mar.
Y no pudo vivir a su manera,
que era:
salir a pescar
y pescar
boquerón, calamar,
o alguna ballenita
-que también las da el mar-.
Y después regresar
con la frente marchita,
como dice el cantar
que se debe volver.
Y vender el pescado en la lonja,
boquerón, calamar,
una esponja
-que también las da el mar-.
Y cobrar
lo que hubiera ganado
al vender el pescado.
Y marcharse a gastar
lo que hubiera cobrado,
en comer
y en comprar
cuanto es menester
poseer.
E invitar a beber
y beber hasta el anochecer.
Y arrojar lo que hubiera sobrado
del dinero cobrado,
arrojárselo al mar,
devolver.
Devolverle el dinero.
Y cada amanecer
empezar desde cero.
[Javier Krahe]
(No he podido resistirme...)
Consume consume trabaja consume
#15 ¿como que no? el pescador se mantiene con una o dos horas, pero necesita mas horas para pagar la electricidad de su casa si es que la tiene y el agua de la fuente, si tiene agua corriente debera trabajar mas horas para conseguir dinero para pagarla, la compañia del agua no acepta peces como pago. En cuanto a los indios, una tribu de indios necesita tropecientasmil hectareas de terreno para subsistir, es un metodo valido para una masa pequeña de poblacion, pero no para grandes masas de humanos zampabollos.
Existen otros modos de vivir, muchisimo mas humanos, pero todos ellos implican renunciar a la tecnologia. La tecnologia avanzada requiere enormes sumas de dinero, grandes cantidades de gentes pensantes y solo puede ser sufragada por grandes corporaciones en grandes paises con grandes gobiernos. Si de repente nos ponemos todos a "vivir" de una manera mas humana se derrumba todo el tinglado actual basado en el consumismo y en el movimiento de enormes sumas de dinero, somos ya demasiados para retornar a un modo de vida mas sencilla, habria que reducir la poblacion hasta una cifra sostenible.
Fábulas tan ciertas...
#30 Si ahora se inventaran los robots de la ciencia ficción, máquinas que liberaran al ser humano de la mayoría de sus trabajos, lo lógico sería pensar ¡Qué bien! ¡No estamos obligados a trabajar para cubrir las necesidades materiales de todo el mundo!. ¿Lógico no? Pues no, significaría el colapso y fin de toda nuestra civilización y sería el caos pues desbarataría todo el sistea económico y social.
Preguntate que tipo de sociedad es la que es tan alérgica a semejante logro.
#42 no sé, es difícil de determinar el sentido de la vida. Supongo que cada persona tendría una opinión diferente. En mi caso, dedicaría el tiempo a estudiar Matemáticas, a descubrir cosas nuevas, a investigar más sobre psicología humana, en establecer relaciones con la gente, en tratar de llevar a cabo proyectos nuevos en grupo (Que hayan máquinas que lo hagan (casi) todo no quiere decir que no hayan nuevas metas por seguir o investigar), ... buscaría la felicidad a través de seguir mis inquietudes y llevar a cabo proyectos con personas afines.
...como la vida misma.
#18 Usted perdone por tener como prioridad el nivel de vida de los españoles en vez de los beneficios de la patronal x'D
Uis calla, que tu crees que ambas cosas van unidas, usted perdone
...x'D
Es que no hay que tomarse la vida tan en serio.
El (único) objetivo que hay en la vida es ser feliz. Todo lo demás es secundario.
Elige la vida, elige un empleo, elige una carrera, elige una familia, elige un televisor grande que te cagas, elige lavadoras, coches, equipos de compact disc y abrelatas eléctricos. Elige la sal, colesterol bajo y seguros dentales, elige pagar hipótecas a interés fijo, elige un piso píloto, elige a tus amigos. Elige ropa deportiva y maletas a juego, elige pagar a plazos un traje de marca en una amplia gama de putos tejidos. Elige el bricolaje y pregúntate quién coño eres los domingos por la mañana. Elige sentarte en el sofá a ver tele-concursos que embotan la mente y aplastan el espíritu, mientras llenas tu boca de puta comida basura. Elige pudrirte de viejo, cagándote y meándote encima, en un asilo miserable, siendo una carga para los niñatos egoístas y hechos polvo que has engendrado para reemplazarte. Elige tu futuro. Elige la vida.
Trainspotting
#33 si eso sucediese seria el fin del mundo, tendriamos miles de millones de parados pululantes ¿ves como somos demasiados? la "civilizacion" occidental ha creado un monstruo, pararlo de repente implica un baño de sangre. Solo podemos desactivarlo poco a poco, con calma, lamentablemente los gobiernos occidentales actuales estan atrapados en su propia mierda.
Hay que cambiar el sistema, instalemos cp/m.
¡¡Que perracos!!
#19 ¡Yo también la conocía la fábula del pescador! Salía en un libro de lectura de 3º o 4º y estaba ubicada en una playa mediterránea (creo). Tengo para mí que es una historia que ha ido pasando de sitio en sitio con variaciones locales, como las leyendas urbanas.
Al respecto, pongo un comentario de otro post pero que vale perfectamente para este:
iu-propone-jubilacion-obligatoria-60-anos-vida-laboral-no-supere#comment-33
Corrección del comentario:
"¿No será que hay un problema de sobreproducción que no puede ser absorbida por el mercado? ¿Y que al no poder ser absorbida, es cuando las empresas quiebran o tienen problemas porque sobra trabajo? "
Quería decir:
"¿No será que hay un problema de sobreproducción que no puede ser absorbida por el mercado? ¿Y que al no poder ser absorbida, es cuando las empresas quiebran o tienen problemas porque FALTA trabajo? "
#36 Hombre, yo tengo prisa por llegar a los cuerpos cibernéticos por poner un ejemplo
Verdades como puños en esas fabulas. Ojala nos aplicaramos el cuento, aunque fuera solo en parte, nos iria muchisimo mejor. Lo malo es que a estas alturas de la historia dudo que podamos cambiar nada, bueno si, infectar con nuestro mal a esa gente que como en el post aun vive feliz y amargarles la existencia.
Meneado queda. Ojala llegue a portada y remueva un poco nuestras conciencias.
#26 Es social, pero nadie dice que la tecnologia no pueda ayudar a resolver el problema. De hecho, yo estoy bien conciente de que la tecnologia va a ser la que solucione gran parte de nuestro problemas sociales.
#3 Eso de que nadie sigue lo diras por ti no?
.
El otro día oí a álguien decir que la humanidad evoluciona, yo por el contrario creo que involuciona, gastar más, consumir más y que una tia se ponga tetas de silicona (que era el motivo por el que se hablaba de evolución) no creo que sea una gran evolución para el ser humano.
#35 relaja tu musculos horripiladores
inspira, expira, inspira, expira.
#39 si todo lo hacen las maquinas ¿cual es tu proposito, oh sucio humano, desde el punto de vista de tu empleador?
Las historias estas son el ejemplo extremo, pero si pensáramos un poco más en lo que necesitamos y un poco menos en lo que nos quieren vender igual podríamos vivir más tranquilos. Después de todo ¿para que necesitas un coche que te cuesta un par de años de sueldo íntegro, o un televisor de 60" que no vas a disfrutar más allá de un par de horas a la semana, o un piso de 200 m2 para ti solo en el que casi que ni vives? Mejor pensar si no te sería más rentable un vehículo más pequeño (o ninguno e ir en trasporte público o andando), un televisor normal o un piso de menos metros y más asequible. Después de todo, si tenemos que trabajar tanto es principalmente para pagar las facturas y las hipotecas que tiene casi todo el mundo. Pero si no te hipotecas y no gastas en cosas que no vas a usar, no necesitas ganar tanto y puedes vivir más tranquilo.
1. Tenemos demasiados objetos inservibles.
2. No se puede comparar la vida de una gran ciudad con todas sus posibilidades con la de un "idilico" pueblecito.
Cultura, arte, medicina, educacion, etc. que ese señor pescador no tiene. Si cogen una infeccion tienen suerte de no morirse.
En occidente se trabaja en exceso para producir tonterias innecesarias. Pero tampoco esta mal producir bienes que nos permiten comunicarnos, educarnos y en general mejorar nuestra calidad de vida.
Si quereis siempre estamos a tiempo de volver a como vivian nuestros visabuelos, pero a pesar de algunas ventajas los inconvenientes son muchos mas.
¡Cuanta verdad!
#30 La tecnología avanzada y cualquier tipo de producción es cuestión de hacerla, sin implicar al dinero.
#22 Me parece que muchos ya lo estamos haciendo, el que otros no lo hagáis es culpa de cada uno.
#33 "desbarataría todo el sistema económico"
No tener que trabajar != tener todo lo que quieras
El motivo para trabajar siempre ha sido obtener algo deseado, independientemente de que sea algo necesario o no. De hecho, el sistema económico actual está cada vez mejor preparado para funcionar con sólo los deseos innecesarios.
Por poco que consumas, la hipoteca o el alquiler del piso, ya te consume la mayor parte de lo que ganas.
Y yo que la primera "fábula" la escuché hace siglos ya contada como un chiste por Eugenio... No dejan de tener sentido común, pero de ahí a presentarlas como solución a la crisis actual hay mucho trecho.
¿Alguien se anima a probarlo, lo de trabajar cuatro horas al día y luego nos dice cómo le va? Por curiosidad, más que nada.
#5 Muy Grande
Parece un sacrilegio pero nos costo 1 millon de años desarrollar el bifaz y otro millon y medio mas la metalurgia y la agricultura, ¿Por que tanta prisa?. Y me juego el cuello que siempre ha habido gente feliz en todas las epocas e incluso me atreveria a decir que la tecnologia no ha mejorado ese aspecto.
Yo trabajaría media jornada si los alquileres no siguieran por las nubes. El problema en España es que las cosas básicas cuestan un ojo de la cara, y lo barato son las gilipolleces.
Ahora, el problema en efecto es el modo de producción: que el 90% de lo que se producen son gilipolleces. Yo trabajo fabricando humo y mierda innecesaria, y así la mayor parte de la gente que conozco. Pero eso o se corta de raíz acabando con todo este sistema o nada, las pequeñas soluciones individuales no son la manera.
El afán europeo por la productividad es lo que ha hecho que aplastemos al resto de culturas en lugar de convivir.
#39 Se acabaría resolviendo con el autoabastecimiento, o en pequeños grupos, pero antes habría colapso.
Las fábulas son antiguas, aunque creo que no pasan de moda.
#58 estoy con #60 Lo has clavao!! Por desgracia lo quiera uno o no, el sistema acaba arrastrándote hasta lo más oscuro.
De todas formas siempre podemos intentar "moderarnos" en cuanto a consumo se refiere como bien decía búfalo_1973 en #51
no me gusta la palabra CRISIS en esta noticia, porque se ha asociado con "zapatero, estoe s culpa tuya" . Hay una campaña en meneame para sacar la palabra crisis todo el tiempo. He meneado, pero cámbiale el titular. No me gusta apoyar campañas de difamación.
Os recomiendo que veais la pelicula Zeitgeist Addendum, es como una segunda parte de Zeitgeist y me gusta mas que la primera, trata este tema en concreto muy bien
Podeis encontrar la pelicula en YOUTUBE y esta en espaNol
Muy buenas ambas historias, pero..
"No. Cortamos la misma cantidad de leña que antes, sólo que ahora disfrutamos de diez veces más tiempo para hacer aquello que realmente nos gusta".
FAIL
p. ej
Si antes dedicaban 5 horas a cortar leña y tenian (por decir algo) 9 horas libres, ahora cortan la leña en media hora y tienen 13 horas y media libres, pero no 10 veces más (que serían 90). haha
Menuda realidad!! Quien tuviera tiempo libre...
Todo esto suena muy bién pero aquí está la dura realidad de la crisis que nos rodea...
http://www.financrisis.com/
#55 No comparto ese culto al Estado, para empezar ¿que lo incentiva a darte algo?, ademas el cambio se daria gradualmente lo cual en el mejor de los casos da una situacion como la que pinta #40
#58 Terrible y muy exacta la realidad que pintas.
#44 Lo clavaste.
#58 yo me lo he leido hasta el final y me ha parecido cojonudo. Buenísima la continuación de la historia y que refleja a la perfección la situación actual.
#55 No habría que repartir, solo dar prioridad a la solución de todas las personas, por ejemplo quitar el hambre del mundo, y la solución existente seria mediante la investigación y el desarrollo, excluyendo el capital.
#48 en una sociedad en la que los robots hacen todos los trabajos del hombre ,no se necesitan empleadores ni empleos.
El estado o algún tipo de organización administrativa se encargaría de repartir entre los ciudadanos el producto del trabajo de las maquinas, garantizando a todos una vida libre de cargas.
Las personas podrían dedicarse a sus vocaciones libremente sin preocuparse por su sustento pues estaría garantizado, la ciencia,las artes,todas las ramas del saber humano florecerían gracias a gente dedicada a ellas por vocación en lugar de por empresas interesadas solo en aquello que les reporte beneficios.
#50 En una isla el que sabe pescar pesca, el que sabe talar tala, el que sabe construir una choza construye. Sería ignorante decir esto no se hace por qué no hay dinero.
Enga, ir cortando que hay que currar
#43 El sentido de la vida no, el sentido que tiene tu vida (o en el caso tu salario) para tu empleador, ese es el problema y es la razon por la que hubo tanto problema en la revolucion industrial, las maquinas hacian el trabajo del hombre y el jefe veia mas facil mantener a las maquinas que al hombre.
#20 Me parece perfecto que puedas asegurar un salario y una vida digna para todos (que yo por mi parte no lo veo tan claro), pero ahora asegura que no llegue un listillo a que quiera poder (y tu sabes que hecha la ley, hecha la trampa), es lo que falla en sistemas tanto socialistas como capitalistas.
A pesar de que no son nuevas, un 10 por las fabulas.
La meneo, le hace a uno pensar.
La cosa esa esta bien pero en la vida real, el pescador tendría que hacerse albañil para algún alcalde-constructor porque no hay pesca porque le esquilmaron el mar los que más trabajaron, y los indios se tendrían que marchar de donde están porque las compañías madereras les estaban rodeando...
#22 Porque el problema no es tecnológico sino social
Guay... salvo que nosotros nos aprovechamos de que unos chinos se estén dejando la piel 14 horas al día... pero luego no hombre, que yo no quiero trabajar 8 horas, ¡que mi esclavo chino curre 20, que yo solo quiero trabajar 2...!
Ah no, que eso es explotación.
Pues nada, venga todos a trabajar 2 horas al día, que los aparejos de pesca y los cuchillos de acero inoxidable ya se harán ellos solos...
Vayámonos todos a una isla a poner en práctica todas esas ideas y listo. Qué felices vamos a ser!
Y pensar que no nos habíamos dado cuenta hasta ahora, jopelines.
#34 Fíjate lo que acabas de decir. Si no te das cuenta del porque me has puesto los pelos de punta yo no te lo puedo explicar