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#5:
Genial artículo.
¿No os parece, como a mí, un poco irónico el tener un ministerio de igualdad tan sexista?
¿No os parece, como a mí, un poco irónico el tener un ministerio de igualdad tan sexista?
#3:
La gente que propone estas cosas para hacer del lenguaje una parida vergonzosa, se entrenan o son asi por genetica??
A veces veo imposible ser tan cenutrio por voluntad propia
. Que la procreacion sea un privilegio ya¡¡
A veces veo imposible ser tan cenutrio por voluntad propia
. Que la procreacion sea un privilegio ya¡¡
#7:
Universidad de Zaragoza/Zaragozo. De esta me llevo el premio, no?
#68:
Se dice PRESIDENTE!!!! NO Presidenta!!!!
En español existen los participios activos como derivados verbales.
El participio activo del verbo atacar, es atacante.
El de sufrir, es sufriente.
El de cantar, es cantante.
El de existir, existente.
¿Cuál es el participio activo del verbo ser?
El participio activo del verbo ser, es
'el ente'.
El que es, es el ente. Tiene entidad.
Por ese motivo, cuando queremos nombrar a la persona que denota capacidad de ejercer la acción que expresa el verbo, se le agrega al final ' ente'.
Por lo tanto, la persona que preside, se le dice presidente, no presidenta, independiente del sexo que esa persona tenga.
Se dice capilla ardiente , no ardienta. Se dice estudiante, no estudianta. Se dice adolescente, no adolescenta. Se dice paciente, no pacienta.
En español existen los participios activos como derivados verbales.
El participio activo del verbo atacar, es atacante.
El de sufrir, es sufriente.
El de cantar, es cantante.
El de existir, existente.
¿Cuál es el participio activo del verbo ser?
El participio activo del verbo ser, es
'el ente'.
El que es, es el ente. Tiene entidad.
Por ese motivo, cuando queremos nombrar a la persona que denota capacidad de ejercer la acción que expresa el verbo, se le agrega al final ' ente'.
Por lo tanto, la persona que preside, se le dice presidente, no presidenta, independiente del sexo que esa persona tenga.
Se dice capilla ardiente , no ardienta. Se dice estudiante, no estudianta. Se dice adolescente, no adolescenta. Se dice paciente, no pacienta.
#6:
Tenemos tontos y tontas para rato y para rata
Libres domingos y domingas!
Libres domingos y domingas!
#30:
La corrección politica es un lastre para la sociedad.
Nos lleva a la autocensura,
Me sorprende que la Universidad de Zaragoza desconozca que las palabras no tienen sexo, sino género. Y además, que desconozcan la existencia de género neutro.
En fin, la ñoñería nos convierte en tontos
Nos lleva a la autocensura,
Me sorprende que la Universidad de Zaragoza desconozca que las palabras no tienen sexo, sino género. Y además, que desconozcan la existencia de género neutro.
En fin, la ñoñería nos convierte en tontos
#1:
Apariciones de la palabra 'puta': 0
Apariciones de la palabra 'tonto/a': 20
El artículo probablemente, además de apócrifo, es una mariconada para nenas.
Apariciones de la palabra 'tonto/a': 20
El artículo probablemente, además de apócrifo, es una mariconada para nenas.
#52:
¿También habría que cambiar el género a las profesiones de Rafa Nadal (Tenista -> Tenisto) o de Guti (Futbolista -> Futbolisto) ?
¿O sólo hay "discriminación" hacia un género para las feministas/os?
¿O sólo hay "discriminación" hacia un género para las feministas/os?
#26:
En mi humilde opinión, si cuando se digo "los alumnos" o "los autónomos" el que escucha sólo piensa en los hombres, e ignora a las mujeres, me parece que el machista no soy yo, precisamente.
Que suerte tienen los ingleses de ahorrarse todo esto
P.D Es curioso, buscando por ahí, las cosas que se aprende:
http://es.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nero_gramatical#El_g.C3.A9nero_en_lenguas_indoeuropeas
Que suerte tienen los ingleses de ahorrarse todo esto
P.D Es curioso, buscando por ahí, las cosas que se aprende:
http://es.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nero_gramatical#El_g.C3.A9nero_en_lenguas_indoeuropeas
#44:
Me jode que haya sido en la universidad de zaragoza porque soy maño, pero es que esto es sólo una muestra de hacia dónde vamos: la gilipollez más sublime disfrazada de educación exquisita. Que para no "invisibilizar" a las mujeres tengamos que retorcer el idioma de esas maneras me parece estúpido. El español es un idioma en el que,simple y llanamente, el masculino se usa como neutro. Cuando decimos "zaragozanos" nos referimos a todos, hombres y mujeres. No hace falta decir "zaragozanos y zaragozanas". No es machista hablar como siempre hemos hablado. Machista es tener a la mujer todo el día en casa limpiando, tratarla de tonta por el hecho de ser mujer, menospreciarla por el hecho de ser mujer... eso es machismo. Decir "todos y todas los zaragozanos y zaragozanas" no es de progres antimachismo, es de ser un tanto imbécil.
Además ¿por qué demonios no lo hacemos al revés? Dejemos de usar "videoconsola" y usemos "sistema de entretenimiento" ¿no?
Además ¿por qué demonios no lo hacemos al revés? Dejemos de usar "videoconsola" y usemos "sistema de entretenimiento" ¿no?
#36:
Luego, en los ranking internacionacionales de universidades, las españolas no aparecen entre las 150 primeras ni de coña. Claro que estos ranking se fijan en aspecos banales como la calidad de la enseñanza, las publicaciones de alto impacto, las patentes, los premios otorgados a profesores y alumnos, etc. No se fijan en cosas importantes como las campañas para un uso politicamente correcto (y gilipollezco) del lenguaje.
Comentarios
Genial artículo.
¿No os parece, como a mí, un poco irónico el tener un ministerio de igualdad tan sexista?
Pedazo de artículo, me he descojonado un ratejo.
#5 Desde que nuestra Bibi quiso crear bibliotecas exclusivas para mujeres... la igualdad creo que se fue al Caribe con Curro.
Universidad de Zaragoza/Zaragozo. De esta me llevo el premio, no?
La gente que propone estas cosas para hacer del lenguaje una parida vergonzosa, se entrenan o son asi por genetica??
. Que la procreacion sea un privilegio ya¡¡ 
A veces veo imposible ser tan cenutrio por voluntad propia
#3 ¡venga hombre, di algo bonito que esta seguro que llega a portada y estos primeros comentarios los lee mucha gente!
Tenemos tontos y tontas para rato y para rata
Libres domingos y domingas!
Se dice PRESIDENTE!!!! NO Presidenta!!!!
En español existen los participios activos como derivados verbales.
El participio activo del verbo atacar, es atacante.
El de sufrir, es sufriente.
El de cantar, es cantante.
El de existir, existente.
¿Cuál es el participio activo del verbo ser?
El participio activo del verbo ser, es
'el ente'.
El que es, es el ente. Tiene entidad.
Por ese motivo, cuando queremos nombrar a la persona que denota capacidad de ejercer la acción que expresa el verbo, se le agrega al final ' ente'.
Por lo tanto, la persona que preside, se le dice presidente, no presidenta, independiente del sexo que esa persona tenga.
Se dice capilla ardiente , no ardienta. Se dice estudiante, no estudianta. Se dice adolescente, no adolescenta. Se dice paciente, no pacienta.
#68, http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=presidente
presidente. ‘Persona que preside algo’ y, en una república, ‘jefe del Estado’. Por su terminación, puede funcionar como común en cuanto al género (el/la presidente) [...] pero el uso mayoritario ha consolidado el femenino específico presidenta.
#15 Los del esperpento universitario no solo son tontos sino que ... también son tontas? : D
#68 Sí, pero seguramente eso sería "te lo creas o no, un resto de un pasado machista. " ... : S
Las interesantas cosas que tiene que ver una. Aquí, allá, en Zaragoza.
Los interesantes cosos que tiene que ver uno. Aquí, allá, en Zaragozo.
#68: Para quitarse el sombrero. Has estado muy bien. Gracias.
#68: Mmmm.. buscando he encontrado que has citado un texto sin indicarlo. Retiro mis alabanzas aunque no mis agradecimientos.
Apariciones de la palabra 'puta': 0
Apariciones de la palabra 'tonto/a': 20
El artículo probablemente, además de apócrifo, es una mariconada para nenas.
#1, que va, es Reverte en estado puro, casi lo podría certificar
Meneo. Total, va a ir a portada de todas formas ...
#1 Se lo ha escrito un negro o una negra.
#1 Aparece la palabra "feminazi". Eso debería darle bastantes puntos de revertismo. Tal vez habría que revisar el sistema de análisis
La corrección politica es un lastre para la sociedad.
Nos lleva a la autocensura,
Me sorprende que la Universidad de Zaragoza desconozca que las palabras no tienen sexo, sino género. Y además, que desconozcan la existencia de género neutro.
En fin, la ñoñería nos convierte en tontos
Si España exportara tontos al extranjero –a veces lo hace, pero sin organización ni método– seríamos la primera potencia mundial. Los tontos españoles son tontos conspicuos, de pata negra.
Guau, se nota que sabe de lo que habla, como si lo conociese en primera persona
#30 Para ser tan listo como para darle lecciones a la Universidad de Zaragoza, no pareces saber que el género neutro en castellano no existe (apenas, sólo en términos como "lo bueno", "lo malo"). El masculino genérico es el que se emplea en las generalizaciones para colectivos mixtos. Lo cual es, te lo creas o no, un resto de un pasado machista.
#31
no pareces saber que el género neutro en castellano no existe
¿¿ No existe el género neutro en castellano ?? Vaya ... que atrevida es la ignorancia
#45 Si encuentras una sola referencia al género neutro en el siguiente enlace, lo comentas aquí, ¿vale?
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=g%C3%A9nero2
Desde luego, qué atrevida es la ignorancia...
#67 Buscando, buscando, uno siempre encuentra lo que le interesa. En más o menos el mismo sitio, aquí: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=g%C3%A9nero podemos ver cosas como:
Género: 7. m. Gram. Clase a la que pertenece un nombre sustantivo o un pronombre por el hecho de concertar con él una forma y, generalmente solo una, de la flexión del adjetivo y del pronombre. En las lenguas indoeuropeas estas formas son tres en determinados adjetivos y pronombres: masculina, femenina y neutra.
Y un poco más abajo:
~ neutro.
1. m. Gram. En algunas lenguas indoeuropeas, el de los sustantivos no clasificados como masculinos ni femeninos y el de los pronombres que los representan o que designan conjuntos sin noción de persona. En español no existen sustantivos neutros, ni hay formas neutras especiales en la flexión del adjetivo; solo el artículo, el pronombre personal de tercera persona, los demostrativos y algunos otros pronombres tienen formas neutras diferenciadas en singular.
Parece que haberlo, haylo.
28# Demuestras mucho valorando un articulo que has dejado de leer en el titulo.
#42 No hace falta leerlo, ya lo he comprobado: los artículos de esta clase están hechos con plantilla. Por otro lado, comenzar a leer un artículo que empieza llamando "tonto" a quien no está (potencialmente) de acuerdo con él (lo que es una falta de educación y respeto para tus lectores) es de masoquistas. Tengo más cosas que hacer, gracias. No se puede esperar mucho de un mediocre como Reverte, que repite una y otra vez los mismos prejuicios y las mismas ideas facilonas y sencillas de digerir, con uso y abuso del diccionario de sinónimos. Simplemente, da pena.
#47, llamar tonto no es una falta de respeto. Es decir las cosas por su nombre. Basta ya de ser ultracorrectos!
¿También habría que cambiar el género a las profesiones de Rafa Nadal (Tenista -> Tenisto) o de Guti (Futbolista -> Futbolisto) ?
¿O sólo hay "discriminación" hacia un género para las feministas/os?
#52
No es lo mismo: el sufijo -ista, aunque termine en "a" no se refiere a personas de un determinado sexo.
Se puede usar para las mujeres u hombres que realizan una determinada profesión (artista, taxista, trompetista, columnista...) y también puede expresar que se es afín a unas determinadas ideas (comunista, socialista, feminista, machista...).
En mi humilde opinión, si cuando se digo "los alumnos" o "los autónomos" el que escucha sólo piensa en los hombres, e ignora a las mujeres, me parece que el machista no soy yo, precisamente.
Que suerte tienen los ingleses de ahorrarse todo esto
P.D Es curioso, buscando por ahí, las cosas que se aprende:
http://es.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nero_gramatical#El_g.C3.A9nero_en_lenguas_indoeuropeas
#19 los he visto mas originales criticando a reverte
Me jode que haya sido en la universidad de zaragoza porque soy maño, pero es que esto es sólo una muestra de hacia dónde vamos: la gilipollez más sublime disfrazada de educación exquisita. Que para no "invisibilizar" a las mujeres tengamos que retorcer el idioma de esas maneras me parece estúpido. El español es un idioma en el que,simple y llanamente, el masculino se usa como neutro. Cuando decimos "zaragozanos" nos referimos a todos, hombres y mujeres. No hace falta decir "zaragozanos y zaragozanas". No es machista hablar como siempre hemos hablado. Machista es tener a la mujer todo el día en casa limpiando, tratarla de tonta por el hecho de ser mujer, menospreciarla por el hecho de ser mujer... eso es machismo. Decir "todos y todas los zaragozanos y zaragozanas" no es de progres antimachismo, es de ser un tanto imbécil.
Además ¿por qué demonios no lo hacemos al revés? Dejemos de usar "videoconsola" y usemos "sistema de entretenimiento" ¿no?
Los del esperpento universitario no solo son tontos sino que, como cualquiera metido en la institución universitaria, harán cualquier estupidez para seguir chupando de la teta del Estado o para convencer de que son magos y pueden convertir a un idiota en alguien capaz. Porque saben que la Universidad es casi en su totalidad algo obsoleto que no se adapta a las necesidades reales de la sociedad, y ser consciente de no ser necesario da mucho miedo.
#15 Por fin un comentario interesante para un artículo en portada!
Luego, en los ranking internacionacionales de universidades, las españolas no aparecen entre las 150 primeras ni de coña. Claro que estos ranking se fijan en aspecos banales como la calidad de la enseñanza, las publicaciones de alto impacto, las patentes, los premios otorgados a profesores y alumnos, etc. No se fijan en cosas importantes como las campañas para un uso politicamente correcto (y gilipollezco) del lenguaje.
Ya me veo el anuncio: yo no soy tonto o tonta, yo no soy tont@ , o yo no soy una persona con capacidad intelectual limitada....
Creo que esto ya es perder el tiempo y lo peor el dinero. Una cosa es crear departamentos dentro de las empresas que versen por la igualdad de oportunidades y la diversidad y otra ya es la tontería congénita y los sacacuartos absurdos, o sacacuartas absurdas....
Hay gente a la que no le entra en la cabeza que las palabras, por sí mismas, ni ofenden, ni discriminan. Son las personas las que lo hacen. Y mira que es facilito el concepto. Que si yo digo que 'Eres un cabrón', dependerá del contexto y de la forma en que lo diga para que el susodicho se sienta ofendido o no. Si te compras un cochazo y te digo '¡qué hijoputa eres!', no hay ofensa porque las palabras solo ofenden cuando la intención del dicente es ofender.
Y lo mismito sucede con la discriminación sexista. Me da igual que el plural se haga en masculino, eso no discrimina a nadie porque las palabras no tienen capacidad para hacerlo. Son las personas las que discriminan, no las palabras.
Creo que cada vez que se debata este asunto voy a decir lo mismo, a ver si a algunos se les mete en la cabeza.
En la entradilla falta la más retorcida: profesionales en régimen laboral autónomo en vez de trabajadores autónomos
Hay que ser lerdo y vacío, o lerda y vacía, para perder tiempo y dinero en solucionar problemas después de crearlos.
Una delicia para el paladar el toparse con este artículo.
Sin duda la tontuna es la reina de la fiesta, y desde que tenemos un gobierno de tontunos, eso si, con talante y politicamente correctos, nos brilla el ojete de lo bien que nos dan cera.
#19 reverte es un señor con una amplia trayectoria personal y profesional, aparte de un nivel de cultura significativamente superior al que reina en este pais. Ademas, me da a mi que sus retibuciones como columnista del xlsemanal no son pilar basico de su economia
A mi me ha parecido un artículo bastante raro:
La primera parte es una introducción sobre el carácter (o los tópicos sobre el mismo) de la población española. Y, como siempre que se habla de tópicos (esos tontos que pueblan nuestra geografía), verdadero solo hasta cierto punto. A parte de que me parece también que ha usado algún femenino que, incluso me ha hecho sentirme mal: "Se multiplica como una coneja" ¿es que los conejos macho no intervienen en la reproducción de esa especie? (interesante que aplique aquí el femenino cuando va a criticar una iniciativa que pretende limitar el masculino genérico).
Unir eso a la crítica a la Universidad de Zaragoza me parece una estrategia demasiado forzada.
El lenguaje español tiene una herencia sexista y no veo que hay de malo en intentar usar un lenguaje en el que toda la población pueda sentirse representada. Siendo un hombre es difícil no sentirse parte del grupo que nombra a los hombres, pero tal vez una mujer se sienta más representada si se habla de la especie humana, por ejemplo. Si se me pongo a hablar de "los hombres más influyentes de la ciencia" y comienzo mi disertación comentando el trabajo de Marie Curie, ¿no quedaría un poco raro? ¿no quedaría mejor cambiar a algo como "personas más influyentes de la ciencia" De esa forma toda la población se sentiría incluida.
La Universidad de Zaragoza en su campaña creo que invita a pensar y simplemente propone unas recomendaciones y sugerencias más o menos afortunadas, no impone una regla como él hace al imponernos muy sutilmente esa "reproducción de las conejas".
Por cierto, el enlace a la campaña de la Universidad de Zaragoza
http://www.unizar.es/gobierno/vr_institucionales/observatorio/campa.html
El lenguaje es algo vivo y antes puede que tuviera sentido hablar de “la médica” como la mujer del médico, o de “los alumnos” pues apenas había alumnas, pero actualmente lo ha perdido. Así que pedir un mínimo esfuerzo para adaptar el lenguaje a la realidad cotidiana no me parece tan descabellado: decir el alumnado en vez de los alumnos, o la población madrileña en vez de los madrileños es solo hacer un esfuerzo para que las mujeres que estudian o que viven en Madrid (por seguir con los ejemplos) se sientan representadas en ese colectivo sin ninguna duda.
Esta vez creo que Reverte no ha escrito un buen artículo: 4 párrafos, dos larguísimos genéricos y dos (uno de 2 líneas escasas) para desarrollar su tema. Demasiada paja.
#46 "El lenguaje es algo vivo"
Estoy de acuerdo contigo, esto quiere decir que el lenguaje se modifica con el tiempo segun el uso y nuevas acepciones que le den los hablantes. Pero lo que no es normal ni admisible es que el cambio en el uso de un idioma venga impuesto por los organismos, que haya campañas desde instituciones (pagadas por todos como siempre) que promuevan la modificacion artificial en el uso del lenguaje.
Pérez Reverte está cada día más reaccionario. Si a todos nosotros hace unos 30 años nos dijeran que muy pronto en españa habría "alcaldesas", "juezas", "presidentas", etc. nos habríamos tronchado de risa, algunos, y otros, los más fachas y machistas, se habrían indignado. Pero por desgracia para muchos retrógrados e inmovilistas el progreso no se puede parar, pues es una ley universal. Y me parece muy bien que las administraciones públicas fomenten la igualdad, aunke a muchos cavernícolas les fastidie profundamente.
#48 No sabes la cantidad de cosas que hoy tenemos gracias a que las administraciones públicas las "impusieron". Desde que conduzcamos más despacio en las carreteras o que todos sepamos escribir y leer, hasta el gran auge de las energías alternativas (que si no estuviesen subvencionadas no serían ni la mitad que hoy en día son), pasando por gran parte del desarrollo industrial y económico que hoy disfrutamos y que en su momento tuvieron que ser empresas públicas las que tomasen la iniciativa, pues la "libre" ciudadanía que tanto te gusta nombrar ni estaba por la labor ni tenía medios para ello.
#48
Creo que si que es una labor de las instituciones velar porque todas las personas de una sociedad se puedan sentir representadas en la forma de hablar de sus habitantes.
Y creo que el lenguaje es un arma muy potente. Me parece que promover la igualdad en el lenguaje (sin imposiciones, repito que la iniciativa está solo sugiriendo) me parece una labor respetable para ser realizada por el gobierno. Y, puesto que el gobierno tenía en su programa promover la igualdad, contribuir a la financiación de iniciativas como ésta, creo que es una forma de hacerlo.
En Suecia, por ejemplo -que es donde vivo- el lenguaje no hace la distinción entre lo masculino y femenino que hace el castellano y es más fácil que toda la población se sienta representada en todas las actuaciones. Sin embargo también promueven cambios de vez en cuando. Hace muy poco se lanzó una palabra para sustituir la antigua "mödomshinna" (himen) por las connotaciones sexistas que podía tener la palabra (la traducción literal era "la membrana del esfuerzo´, del trabajo") por otra que no tuviera ninguna connotación ("slidkrans" -el anillo de la vagina).
#56 El Lenguaje es algo vivo, si, pero es algo que evoluciona a traves de los siglos, no a golpe de votantXs.
No pueden cambiar un idioma que ha venido evolucionando desde la prehistoria (el indoeuropeo y en última estancia el castellano)
Igual se creen que pueden CREAR un lenguaje nuevo, a lo 1984, aunque bueno, aqui en España tenemos el precedente del vasco, que por lo que tengo entendido lo que hoy se habla es un pastiche creado artificialmente por los nacionalistas que muy poco tiene que ver con el original vasco y sus diferentes dialectos
Una lástima, una cosa tan preciada como el idioma, que se lo carguen los políticos, creen que pueden hacer obras de remodelación como si el idioma fuera una ciudad, ya se han cargado nuestras ciudades y campos, ¿ahora también nuestro idioma?
Como estas en Suecia igual lo ves todo muy bonito, espero que vengas de vez en cuando a España para ver lo de culo que va este pais
#46
1 - Las conejas son las que paren. De ahí el dicho.
2 - En todo caso dirías: "Los científicos más influyentes de la Historia". Perdón, de la Historia y del Historio.
3 - ¿Para qué forzar el lenguaje cuando ya tenemos las fórmulas más económicas para todos esos casos? Me parece absurdo tener que estar repitiendo continuamente cosas como "alumnos y alumnas", y similares.
Yo no voy a cambiar mi forma de hablar, el que se sienta violento por ella que se tape los oídos. Para todo lo demás, el típico "señoras y caballeros", y punto.
#64
1-
El dicho es "se multiplican como conejos". Haz una búsqueda en google con Se multiplican como conejas (sin comillas )
http://www.google.es/#hl=es&q=se+multiplican+como+conejas&meta=&fp=4c6c524990fa0af2
O con "se multiplican como conejos"
http://www.google.es/webhp?hl=es#q=%22se+multiplican+como+conejos%22&hl=es&sa=2&fp=4c6c524990fa0af2
¿Cuantas páginas te salen con la expresión "se multiplican como conejos"?
La expresión habla de la reproducción, no de "quien pare" (que digo yo que cada conejito se enjendrará de un óvulo y un espermatozoide)
Ahora ponlo entre comillas y busca:
http://www.google.es/#hl=es&q=%22se+multiplican+como+conejas%22&meta=&fp=4c6c524990fa0af2
2-
¿Porqué no vale "las personas más influyentes de la ciencia?
3-
No hace falta repetir "alumnos y alumnas". Se puede usar "alumnado".
Esa campaña solo pretende hacernos pensar sobre el uso que hacemos del mejor arma que tenemos, el lenguaje.
Brillante, como siempre es el señor Reverte.
Cuando el numeros de tontos/mts2 sobrepasa el cero, tenemos ideas como las comentadas en el articulo Nombrar en femenino es posible. ¡Inténtalo!, perroflautismo elevado a la enesima potencia.
Una limpieza en ciertas universidades no vendria mal.
#32: "Cuando el numeros de tontos/mts2 sobrepasa el cero, tenemos ideas como las comentadas en el articulo Nombrar en femenino es posible. ¡Inténtalo!, perroflautismo elevado a la enesima potencia."
No nombres el terror en vano. Exponenciar el perroflautismo es como mirar a la cara a Cthulhu y darle las buenas tardes. Ya es inconmensurable tal y como está.
Bueno, veo que en los comentarios no hay muchos lingüistas. Existe en gramática, además de los géneros masculino, femenino y neutro (en español no existen sustantivos neutros) uno llamado EPICENO para designar tanto al masculino y femenino. Es redundante por tanto cuando decimos p.ej. 'ciudadanos' añadir también 'ciudadanas' porque el primero se utiliza como 'epiceno' (epi & koinos en griego).
SALUDOS
#57
Si que sabemos que existen sustantivos epicenos, como bebé, persona, profesional, alumnado, ciudadanía...
Precisamente la iniciativa de la Universidad de Zaragoza pretende que se utilicen esos en vez de favorecer el uso del masculino genérico (hombres, ciudadanos, alumnos...).
«Seguro que, con la práctica, prestas más atención al lenguaje y usas términos para que todos y todas seamos visibles en el discurso».
Nada mas que añadir a tan magnanimo descubrimiento.
Artura, geniala coma siempra.
Los títulos de la universidad de Zaragoza hoy valen un poco menos. Enhorabuena.
#27, los de la UNED también, por otras razones:
http://apliweb.uned.es/guia-cursos-eduper/guia_curso.asp?id=6161&curso=2009
NUTRICIÓN, DIETÉTICA, FITOTERAPIA Y HOMEOPATÍA PARA PROFESIONALES DE LA SALUD
Por cierto, habría que tener en cuenta que casi todos los buenos escritores españoles (y algunos no tan buenos) comparten ese defecto que les hace ganarse un buen número de enemigos: El complejo de superioridad. Lo hemos visto claramente en gente como Cela, Julián Marías, o el inefable e insoportable Francisco Umbral. Pero es que para atreverse a juzgar a toda una sociedad y poner en evidencia sus defectos no hay más remedio que sentirse por encima de ella...
El problema es que luego nadie les hace ni puñetero caso. Los artículos, muy similares, de Mariano José de Larra siguen plenamente vigentes.
Y desde luego en este artículo tiene toda la razón. Es patética la actitud de ciertos grupos (entre ellos, también, sindicatos y partidos minoritarios) con relación a este tema. Nada más ridículo que un panfleto que empieza "Compañeros y compañeras: Como representantes que somos de todos los trabajadores y trabajadoras... bla, bla, bla..."
#72 es que en este pais en cuanto alguien dice "oye, que esto es una tontá" salen doscientos a llamarle chulo.
Así nos va...
#72 habría que tener en cuenta que casi todos los buenos escritores españoles (y algunos no tan buenos) comparten ese defecto que les hace ganarse un buen número de enemigos: El complejo de superioridad.
¿Pruebas de esa afirmación?
Supongo que es más fácil organizar campañitas de la señorita Pepis para que la gente diga compañeros y compañeras y personas trabajadoras que mover el culo para que esas trabajadoras cobren lo mismo que los trabajadores, o que no te "no renueven" si te preñas o simplemente si te acercas a la edad en la que el jefe opina que vas a querer preñarte.
Claaaro, es que lo otro es muy dificil!
#99 Aaaah, es que eso sería socialismo...
#99: Amén.
La de tiempo que llevo yo despotricando sobre el tema en cuantos foros se me ponen a tiro: desde la barra del bar hasta algunos despachos que deberían estar sensibilizados con ese tema. Pues bien: machista es lo más suave que me han dicho cuando afirmo que estas campañas no hacen mas que trivializar y hacer que la gente se tome a pitorreo un problema que existe (protección a la maternidad casi inexistente, ninguneo de las mujeres en el puesto de trabajo...) y que es muy grave.
#28: Pues sí que has sacado tú conclusiones sin haber leído el artículo.
Tiene toda la razón. La universidad Española se ha convertido además en un cementerio de elefantes, gente incapaz de preparar a la gente de acuerdo a las necesidades de la sociedad. Todo demasiado teórico y sin tocar de pies al suelo. A esto solo faltaba la manita del ministerio para acabar de "arreglarlo" todo.
¿A nadie más le da la impresión de que esto es una técnica para desprestigiar las universidades? Se que no tiene que ver una cosa con la otra, pero la verdad que tener un título universitario creo que se desprestigiaría si las universidades empiezan a hacer chorradas como esto del género.
Me resulta preocupante que alguien considere brillante a este tipo.
Supongo que al gilipllas de Reverte, viendo lo bien que se expresa y como trata a la gente que no le simpatiza, no le parecerá mal que se le llame imbécil, meapilas, y por supuesto cutre y casposo.
Lo siento Sr. Reverte, me adelanté a usted cuando el otro día vi un cartelito al respecto encima de una fuente de la Uni y pronuncié similares comentarios a los suyos.
Vaya panda de mamarrachos viviendo del aire que hay en este país y otros rompiendose las bolas para ganar cuatros duros...
Si España exportara tontos al extranjero –a veces lo hace, pero sin organización ni método– seríamos la primera potencia mundial.
¿Este no fue corresponsal de guerra en su momento? Se conoce que a los que se balaceaban entre ellos los tiene como mas listos que a los de aquí. Curiosete cuando menos.
Que gilipolleces mas grandes se llegan a leer...
El resto de personas, que consideran el lenguaje como lo que es: una forma de expresarnos, nos importa una mierda lo que piensen cuatro mataos que no hacen mas que estar todo el día discutiendo por que es "domingo" y no "dominga". Por mi, que dejen de hacer el gilipollas y trabajen de una puta vez. A acarrear sacos de papas los ponía yo a ver si se les quitaba la tontería y hacían algo por la vida.
Que encima les paguen por eso... Eso si que es delito.
¡Don Arturo Presidente!
Reverte es un reaccionario del tres al cuarto y un maleducado, para mí no vale nada.
Buen artículo de Arturo/Artura
Reverte como siempre, sublime.
Menos mal que aún quedan voces en este país que califican a este "movimiento" de "igualdad" lingüística como lo que es, una soberana gilipollez.
Busco trabajo de "Analisto de sistemas"... he trabajado de economisto y en mis ratos libres soy guitarristo de un grupo y futbolisto.
Intenté ser acrobato del crico, pero no sirvo de funambulisto.
A veces hago las cosas automaticamente... como si fuera un automato.
Excelente Perez Reverte, como siempre.
Sigue asi.
Muy fácil, que cada cual hable como le salga del alma (o almo), pero que no se tache de machistas-juancarfranquistas a los que no vemos nada malo en el género epiceno.
...menos de 2500 mortadelos...
Le parece muy poco al sr. Reverte. A mi también me lo parace. Pero no olvidemos que la mayoría de gente no llega a mileurista.
Desde que se lleva bien con Marías, no hay quien se lea sus artículos.
Los políticos cuando no tienen contenido a transmitir, nos aburren con diputados y diputadas y tonterías similares.
A mi me gustan las demostraciones por el absurdo.
¿Que tal llamar al policio o a la policía?.
Confundir género con sexo es lamentable.
Tenemos tontos y tontas para rato y para rata.
Brillante y brillante final.
Estos del género sí que se están cargando la lengua castellana, y no los nacionalistas periféricos con sus idiomas que sólo ellos hablan.
Pero es que no solo son folletos. También hay carteles, posters y demás mierda. Ya llevo viéndolos una temporada y la primera vez me enfadé, ahora simplemente los ignoro.
Maldit@s perr@flaut@s!
Arturo, genial como siempre
Genial, pero que no mire demasiado abajo, no se vaya a caer de su pedestal, que desde tan alto la caída puede ser mortal.
Se ve que la Universidad de Zaragoza y el Gobierno de Aragon andan bien de presupuesto, como para permitirse semejante gilipoyez.
"Pero la Universidad de Zaragoza acaba de tranquilizarme mucho."
Vaya bofetón.
El artículo es sublime
Puede estar tranquilo el personal, en la actualidad los tontos no pasan hambre, pero las tontas menos aún. Tienen pasto del que nutirse. Lo que empieza a ser preocupante es que el pasto se lo sirma la Universidad...
reverte ha dicho una verdad como un templo una vez (sobre los defectos de los españoles) y la repite hasta la saciedad, utilizando cualquier excusa del dia a dia para volver a ponerla en la palestra.
arturo, ya nos hemos enterado de que somos egoistas, envidiosos y esas cosas. cambia la tematica.
pd. de cualquier manera, yo tambien creo que a grandes rasgos somos como nos dibuja, pero ya aburre.
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
A ver, no le falta razón. Es vergonzosa la tonteria (o el tonterío)
Si Reverte tiene razón en que las instituciones se fijan solo en cuestiones muy superficiales de la sociedad. No entran nunca en el fondo del problema, en este caso la igualdad.
En realidad los gobiernos, y por tanto las instituciones que controlan, como las universidades, forman gente sin capacidad crítica ni de razonamiento propio.
Genial, a mi me ha encantado, de lo mejorcito que he leido últimamente.
Reverte es Dios. Y su enviado en la tierra.
#18, Reverte es un tonto del haba que ha encontrado su filón siendo grosero en columnas con menos interés que las fichas del Monopoly. Pero mientras mucha gente disfrute con sus tetaculopís, enhorabuena para él.
Exquisito
Hay cosas dos billones de veces más importantes en este momento que atacar el genero "neutro" del lenguaje y acusarlo de machísmo. La universidad de Zaragoza, con todos sus problemas de financiación y hablando de estas cosas, ellos, que deberían haber sido impasibles a esta polémica tan artificial y tan innecesaria, deberían haber encontrado la forma de seguir a flote y arreglar su situación económica.
Eso es lo que constantemente nuestros políticos y periodistan hacen, y lo peor es que en ambos sentidos, tanto sexo por género, como género por sexo.
Reverte lleva más razón que un santo o santa
Aquí hay que meter al De Carlos de la Federación Española de Atletismo, ¿no?
http://www.unizar.es/gobierno/vr_institucionales/observatorio/campa.html
Ya decía yo que había visto el cartel en mi facultad...
Lo poco que cuesta hacer un esfuerzo por que más del 50% de la población se vea representada en el luenguaje y la resistencia que hay. Y encima sacando "leyes del lenguaje" como si no pudieran cambiar, como si no fuera una construcción humana. mi compañera tuvo que dar muchas vueltas para que en su título universitario pusiera arquitecta en vez de arquitecto, para ella era importante, simplemente no se veía representada en la palabra arquitecto, ¿que problema hay? estarían todos los que se resisten tanto dispuestos a acambiar todas las palabras de género o no les gustaría que le dijeran enfermera, profesora, abogada... seguro que pondrían el grito en el cielo. en fin, queda un largo camino...
#95 Habla otro idioma y no tendras ese problema
Si no entiendes que cuando se habla de los estudiantes, o de los autonomos, o de cualquier otra palabra similar se incluye a los 2 sexos es que no sabes hablar español, o que no te gusta el idioma, o que te aburres tanto que te gusta buscarle los 3 pies al gato.
Si yo fuera actor no me sentiria ofendido ni nada por el estilo al incluirme en el gremio de los artistas (pero claro, las palabras que son "femeninas" no son las que dan problemas).
Hasta los cojones de las reivindicaciones estupidas que surgen ultimamente, la gente no sabe que hacer para sentirse util.
#97 "Si yo fuera actor (masculino) no me sentiria ofendido ni nada por el estilo al incluirme en el gremio de los artistas (masculino, el femenino sería en todo caso lAs artistas)"
Y me dices que no se hablar español (que oficialmente se llama castellano).
"Hasta los cojones", eso es, buen castellano y muy masculino.
Lo único que digo es que los idiomas cambian, que todas las normas cambian y pueden cambiar para adaptarse a una realidad que ya no es la misma, para acabar con una historia de miles de años de marginación de la mujer. Digo también que ningún lenguaje es neutro, que toda lengua representa una cultura y una visión del mundo, y que si el mundo cambia, la lengua debe cambiar. No es casual que palabras y expresiones que se refieren a grupos históricamente reprimidos sean a veces sinónimos de ideas negativas. No es casual tampoco que la palabra para definir los ataques palestinos sea "terrorismo" y para definir los ataques israelíes no.
#95 Que ella no se vea representada con la palabra arquitecto es un problema suyo, igual que el tuyo de no saber aplicar correctamente "por qué" o "porque".
Que en tu cabeza la palabra autómata se asocie con un sistema automático de género femenino por acabar en -a, no es problema de los demás, es problema tuyo que debes consultar el diccionario.
El verdadero problema es que a estas estupideces se les dé importancia y se destinen recursos públicos.
En cada pueblo por lo menos hay un@ "el tont@ del pueblo" ...
Reverte es un "sobrao" de la misma escuela cateta y carca que Alfonso Ussía, Antonio Burgos y demás bazofia patria, que triunfa gracias a la mediocridad cultural de este país.
Vive de poner a parir a los que considera inferiores a él, que somos todos.
tontos,tontas y perez revertes
Y que no se olvide de los tontos ilustrados, para ello solo tendrá que no evitar los espejos de su casa ni la RAE donde pace.
En cuanto he visto el primer "tonto" he dejado de leer: es decir, en el título.
Sería interesante que este señor cursara un taller de escritura creativa y ampliara un poco sus horizontes culturales: destila ignorancia por todos los poros, es intransigente e intolerante, además de un impertinente. Sus artículos son como las deposiciones de ciertas reses, que atraen a por turnos a ciertos tipos de moscas: los pagados de sí mismos, a los apocalípticos y desintegrados ("en mis tiempos todo era mejor"), a los encantados de haberse conocido, a los mesetarios-tipo y a los vagos de neurona, más o menos por ese orden.
Estoy esperando de su pluma el artículo en el que denuncie que la mejor prueba de la postración en que se encuentra la cultura española es el éxito de ventas de sus libros y artículos.
Uf, como bien dice en el artículo, lo políticamente correcto es campo abonado para tontos y tontas
#28 Lo que ocurre es que, como es politicamente incorrecto, no atrae a los tontos políticamente correctos.