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Totalitarismo hipotecario (o las hipotecas de por vida como arma de control social)

OPINIÓN. En los tiempos que corren el poder ha encontrado un nuevo mecanismo para controlar a los ciudadanos: atarles de por vida a una hipoteca que les impide no sólo protestar y reclamar sus derechos más básicos sino que también supedita su vida cotidiana hasta límites insospechados.

etiquetas: hipotecas
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  1. #1   Y lo peor es que la gente se ha hipotecado voluntariamente. ¿Cómo puedes ayudar a alguien que quiere ser esclavo?
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    por DZPM el 22-06-2008 11:19 UTC
  2. #2   Acertado análisis. Pero la gente esta muy contenta porque no tienen capacidad crítica para un análisis global de las implicaciones políticas del sistema financiero, es mejor ver la tele que leer libros.
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    por Silkworm el 22-06-2008 11:23 UTC
  3. #3   Los medios, la publicidad, la propaganda, tienen mucha culpa en este estado de aborregamiento y falta de análisis y crítica de la mayor parte de la sociedad. Y el caso, es que si intentas abrir los ojos a alguien así, te miran mal y te toman por loco.
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    por EOberon el 22-06-2008 11:29 UTC
  4. #4   Muy buen artículo.

    Además, dependerían no sólo del banco sino de sus familias (u otros allegados) para satisfacer ciertas necesidades muy básicas (luz, agua, comida) o no tanto (cuidado de niños, cultura, salud no cubierta por el sistema público) porque simplemente “no les llega”.

    Gran verdad, incluso ahora hay gente, que independizada, todavía depende de sus padres para poder tirar hacia delante, y la cosa no tiene pinta de mejorar.
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    por Palcraft el 22-06-2008 12:02 UTC
  5. #5   Vivo de alquiler. ¡Viva, soy "libre"!

    Nunca lo había visto de esta manera, me ha parecido un punto de vista muy interesante. Sin embargo discrepo en que los "jóvenes hipotecados a tipo variable" "se verán privados de esas vacaciones que tanto ansían, de la tranquilidad de tener un seguro a todo riesgo para el coche o de simplemente salir de cena o tomar una copa con los amigos"

    Sencillamente no somos capaces de resistirnos al consumo. Son muchos los que financian bienes secundarios como esos, empezando por el coche (en caso necesario no todos nos conformamos con un utilitario). Somos una generación casi incapaz de aplazar la recompensa (lo quiero y lo quiero ya).
    votos: 5, karma: 49
    por kekobola el 22-06-2008 12:10 UTC
  6. #6   Nadie te pone una pistola en la cabeza para hipotecarte por encima de tus posibilidades. El que lo ha hecho que apechugue por incosciente, que además por culpa de los especuladores y todos los que han comprado sin realmente poder han sido parte del problema al ayudar a que creciera la burbuja.

    Ninguna pena oiga.
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    por Columpio_Asesino el 22-06-2008 12:24 UTC
  7. #7   Tengo un par de dudas; a ver si me las puede resolver alguien con más idea de economía o derecho.

    Tengo entendido que si se deja de pagar una hipoteca, el banco toma posesión de la vivienda y la pone a subasta (hasta ahí bien). Mis dudas son:
    1- Si el precio por el cual se subasta es menor que el importe de la hipoteca, el antiguo propietario aún deberá la diferencia al banco, ¿no?
    2- Si esto es así, ¿no hubiese sido razonable cambiar la ley para que, tras tomar posesión el banco, el dueño no debiese un céntimo? Así los bancos correrían el riesgo de perder dinero al ofrecer hipotecas por viviendas sobrevaloiradas, lo cual forzaría una bajada de precios hasta niveles razonables (razonables para los bancos, que no son tontos cuando arriesgan su bolsillo).
    votos: 23, karma: 192
    por Mordisquitos el 22-06-2008 12:27 UTC
  8. #8   Descubriendo la gasolina...
    votos: 2, karma: -9
    por SinAnimodeLucro el 22-06-2008 12:28 UTC
  9. #9   Para arma de control social el trabajo asalariado, ése sí que ocupa y preocupa.
    votos: 1, karma: 13
    por elzo el 22-06-2008 12:28 UTC
  10. #10   Conozco un constructor que animaba a todos sus trabajadores a comprarse pisos o coches buenos; además cuando un trabajador se habia comprado un buen coche del que fardar, los demas se convencian más facilmente;

    al tener todos hipoteca o letras que pagar ninguno se le quejaba y todos uereian hacer horas extras o incluso aguantaban el tener que trabajar lejos o en malas condiciones
    votos: 15, karma: 132
    por indignada17 el 22-06-2008 12:35 UTC
  11. por --91325-- el 22-06-2008 12:35 UTC
  12. #12   Es una forma de control como cualquier otra, que surge cuando la más tradicional de todas ellas, la religión, pierde peso de forma progresiva. En el año mil controlaban a la población anunciando que el fin del mundo estaba cerca, y proclamando que el Reino de los Cielos sería para los desheredados, mientras aquellos que lo proclamaban parecían poco interesados en ganárselo. En el 2000 el control se ha de apoyar en mecanismos más complejos: medios de comunicación de masas, círculo publicidad-consumismo-frustración-trabajo y, en el culmen de todo esto, la deuda, y no solo la hipotecaria. En la tele aprendo que mi realización depende de tener el coche X, camisas de marca Y, tele plana J y un si...  » ver todo el comentario
    votos: 7, karma: 54
    por roebek el 22-06-2008 12:36 UTC
  13. #13   #9 depende del trabajo. Nadie debería tener un trabajo que no le deje como mínimo "indiferente" (es decir, que no le joda la vida ni le de preocupaciones). Eso es lo que se debería esperar al menos.

    Si tienes un trabajo que te hace sufrir (es un tortura física o mental en algun sentido) simplemente, búscate otro. Ah bueno, que cambiar de trabajo no es tan fácil, hay que pagar la hipoteca (pescadilla que se muerde la cola= o no se está preparado como para poder optar a muchos puestos.

    Respuesta :pues haber estudiado o haberte preparado de alguna manera cuando aún estabas a tiempo y no tenias hipotecas o hijos. Sí, sé que hay mucha gente que trabaja por necesidad y porque si no...  » ver todo el comentario
    votos: 4, karma: 38
    por adcalabozo el 22-06-2008 12:37 UTC
  14. #14   #7, te respondo:
    1- si, tu tienes una deuda con el banco y la tienes que satisfacer. Si la subasta de la casa no cubre la deuda, tendras que pagar bien con tu sueldo (te embargan una parte hasta el salario minimo), van contra avalistas, etc. Vamos, que estas jodido de por vida.
    2- la ley es del 81 creo, y la puso el gobierno de UCD en ese caso. Lo que tu propones es el modelo EEUU, donde el deudor le da las llaves al banco y le deja el marron. En ese lado el que corre los riesgos (en su mayor parte) es el banco. En España, los bancos son mas listos, y el que corres el riesgo eres tu. Es decir, que sino pagas te quitan la sangre por el resto de tu vida. Por eso les ha dado igual soltar la p...  » ver todo el comentario
    votos: 8, karma: 67
    por chinito el 22-06-2008 12:39 UTC
  15. #15   #7 "1- Si el precio por el cual se subasta es menor que el importe de la hipoteca, el antiguo propietario aún deberá la diferencia al banco, ¿no?"

    Sí, y además verá embargado su sueldo (salvo el salario mínimo que conserva "para comer") hasta que la satisfaga.

    "2- Si esto es así, ¿no hubiese sido razonable cambiar la ley para que, tras tomar posesión el banco, el dueño no debiese un céntimo? Así los bancos correrían el riesgo de perder dinero al ofrecer hipotecas por viviendas sobrevaloiradas, lo cual forzaría una bajada de precios hasta niveles razonables (razonables para los bancos, que no son tontos cuando arriesgan su bolsillo)."

    Lo razonable sería limitar las hipotecas, tanto en número de años como en proporción de la renta. Pero ahora es tarde, tenemos el mercado inundado de subprimes y una inmensa bola de mierda delante del ventilador que nos acabará salpicando a todos en alguna medida.
    votos: 1, karma: 14
    por roebek el 22-06-2008 12:40 UTC
  16. #16   #7 Si, tienes que pagar la diferencia.

    Quiero recordar una frase [me suena que la dijo Einstein, pero no estoy seguro]
    ..... La fuerza mas poderosa del universo es el interés compuesto.....

    Editado:
    Por segundos #15

    #14 En USA las personas se pueden declarar en "bancarrota", dan todos sus bienes a sus acreedores y.... a empezar de 0....
    Solo que es un Juez el que tienes que decir que te encuentras en bancarrota.
    En España lo han implementado hace relativamente poco, creo que todavía nadie lo ha pedido
    votos: 2, karma: 22
    por WcPC el 22-06-2008 12:40 UTC
  17. #17   es complicado no caer en el juego al que nos han invitado....como vives sin hipotecarte? un alquiler es practicamente lo mismo que la hipoteca pero teniendo algo mas de libertad para poder huir de ellos.

    esta sociedad va de mal en peor, antes teniamos una serie de privilegios y cada vez vamos teniendo menos y teniendo mas dependencia del trabajo.

    para undirles su modelo de negocio lo mejor es colaborar lo menos posible, el dinero que ganamos no gastarlo en lo que ellos kieren. "Darle" nuestro dinero a los pequeños comerciantes en vez de hacer cada vez mas fuertes a las multinacionales (cocacola, repsol, adidas, nike, bbva...), cuanta mas diversificación haya mejor.
    votos: 3, karma: 26
    por assman el 22-06-2008 12:42 UTC
  18. #18   #14 #15 #16 Muchas gracias por las respuestas. Tenía la sensación de que en EEUU funcionaba como dice #14 (debido a un episodio de Los Simpson...) pero no estaba seguro. Gracias de nuevo por la confirmación.
    votos: 0, karma: 8
    por Mordisquitos el 22-06-2008 12:43 UTC
  19. #19   El problema de raiz es la diferencia social, que cada dia es mayor, la clase media pronto no tendra acceso a vivir en una ciudad, nos dejaran fuera del castillo como antaño......

    Cruzate de brazos o actua.

    WWW.LUCHAOBRERA.org
    votos: 5, karma: -19
    por LUCHAOBRERA el 22-06-2008 12:52 UTC
  20. por --63403-- el 22-06-2008 12:57 UTC
  21. por --79447-- el 22-06-2008 12:59 UTC
  22. #22   Siempre me he preguntado por qué no se enseñan en el colegio los fundamentos mínimos de las finanzas. Así no existirían la mentalidad de 'alquilar es tirar el dinero', 'las hipotecas son sólo los primeros años', 'siempre puedo alargar el plazo'...

    Anda, si es que al final lo que pasa es que no interesa que la masa sepa lo que es un tipo de interés.
    votos: 5, karma: 44
    por bertitus el 22-06-2008 13:00 UTC
  23. #23   Es cierto que si tengo hipoteca voy a tardar 50 años en pagarla pero ¿cuanto tiempo voy a tener que pagar el alquiler?. Mmmm, ¿toda la vida?. No se que es mas esclavo, una cosa dura mucho tiempo, la otra toda la vida. Con respecto a las cuotas mensuales pasa lo mismo tangas hipoteca o alquiler. Si alquilas un piso tienes que saber que podrás pagar la cuota al igual que si pides una hipoteca. el problema viene cuando quieres algo que sabes que no vas a poder pagar pero lo coges de todas formas. ¿o a caso los que viven de alquiler no están atados al trabajo también? ¿ es que si vives de alquiles y pierdes el trabajo ya no lo tienes que pagar?. No estas atado al banco pero estas atado al propietario de la vivienda.
    votos: 5, karma: 41
    por giropau el 22-06-2008 13:01 UTC
  24. #24   #23 un alquiler es mas barato que la cuota de una hipoteca. Puedes ir ahorrando el excedente.
    Llega un momento en que lo que se devalúan los ahorros conducen a que alquiler=hipoteca, lo que se traduciría en el momento de comprar en propiedad, si eso es lo que se desea.
    Pero meterse desde el principio a pagar unas cuotas bestiales, es de enorme incultura económica.
    votos: 3, karma: 27
    por bertitus el 22-06-2008 13:05 UTC
  25. #25   #7 Has dado en el clavo (en uno de ellos). La valoración de la vivienda la hace una sociedad tasadora teóricamente independiente. Sin embargo, su elección y el pago material a esta lo realiza el banco (con el dinero del cliente), con lo que al final, y hasta cierto punto, un telefonazo puede ayudar a subir un poco la valoración si no alcanzaba para financiar lo que se pretende con el porcentaje establecido sobre esa valoración, que oscila entre un prudente 80% para primera vivienda habitual y un 100% que entraña mayores riesgos para el banco, y por tanto un tipo de interés mayor.

    Así pues, la independencia de las tasadoras es relativa, pues viven y dependen de los bancos. Si estos no intervinieran en la elección y pago a la tasadora, su independencia sería mayor.

    #23 La diferencia está en que si cambian tus circunstancias y dejas de poder pagar un alquiler puedes cambiarte a otro más barato, volverte con tus padres, compartir piso, dejar el trabajo y volverte al pueblo a cultivar tomates, etc. Con la hipoteca no.
    votos: 3, karma: 31
    por kekobola el 22-06-2008 13:08 UTC
  26. #26   Relacionada: meneame.net/story/armas-silenciosas-para-guerras-tranquilas

    Es curioso como muchas cosas de las que trata el texto (de la década de los 70s) se van cumpliendo escrupulosamente. Fascismo 2.0 en toda regla.
    votos: 3, karma: 29
    por zehio el 22-06-2008 13:12 UTC
  27. #27   #23 El proble de hipotecarte de por vida por un piso de 30m2 es qu luego uno se casa tiene hijos y el pisito se queda pequeño o tiene que mudarse a otra ciudad porque le han ofrecido un trabajo mejor.

    En serio, a los que han comprado una vivienda creyendo que era una inversión rentable garantizada que sepais que os han timado a todos.
    votos: 3, karma: 14
    por mastermemorex el 22-06-2008 13:12 UTC
  28. por --56714-- el 22-06-2008 13:29 UTC
  29. #29   #27 en ese caso siempre puedes venderte el piso. Yo no trabajo en mi ciudad porque me ha ofrecido un trabajo mejor en otra, en concreto en Barcelona. Alquilar algo en Barcelona, imposible. Allí una hipoteca te cuesta lo mismo que el alquiler. Es mas, por el alquiler que se paga en Barcelona tengo un piso en mi ciudad (Igualada, por si os surge la duda) mucho mejor e incluso una casita con jardín. Pero bueno yo eso no me lo puedo permitir. Ora cosa, tener un piso en propiedad siempre es una buena inversión. Tener una vivienda en propiedad es algo que tu tienes, es dinero que tu tienes, no lo puedes usar inmediatamente pero es algo que tienes.

    #23 como he dicho antes, con hipoteca puedes hacer lo mismo, lo único que te cuesta un poquito mas de trabajo ya que has de buscar un comprador

    Otra ventaja de tener piso propio es que puedes hacer con el lo que te venga en gana, no tienes que pedir permiso a nadie. Si quieres cambiar el suelo pues lo haces. De la otra forma puede que te digan que no.
    votos: 3, karma: 27
    por giropau el 22-06-2008 13:35 UTC
  30. #30   PARA MORDISQUITOS y a quienes les interese
    La subasta se realiza a través de una acción legal, el embargo del bien. Esto se lleva a cabo en los Tribunales, Juzgado Civil o Mercantil, depende e la hipoteca y de la manera en que deje de pagar. La cuestión es que si el Juez dictase audiencia para la subasta, el precio del piso empieza en 2/3 del valor al cual se hipotecó. Si bien pudiese existir una diferencia "a cubrir" por el deudor en caso que el piso fuese rematado a 2/3 partes de su valor, habrá que considerar lo siguiente: que el banco sólo presta el 90% del valor, así que ya se dió un enganche; que el Deudor a quien le subastan el piso ya realizó varios pagos al banco, algu...  » ver todo el comentario
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    por lalo83 el 22-06-2008 14:50 UTC
  31. #31   #29 Esa forma de pensar que expones, es justamente la que ha hecho que multitud de personas/familias se las deseen para llegar a final de mes ahora.

    El tema es sencillo. ¿Quieres un piso en propiedad?, ¿Tienes dinero para comprarlo o en su lugar una estabilidad para poder pagar una cuota durante 30/40 años? ¿Te gusta lo que vas a comprar?, ¿Has pensado en todas las consecuencia de esa compra?: Pues compralo y punto.

    Hay veces que sueño con tener un coche de 40.000€, pero cuando me hago esas preguntas alguna de ellas me sale negativa.

    Ayer fui a comprar una camiseta. Llegué a casa con mi camiseta nueva.
    votos: 2, karma: 20
    por joffer el 22-06-2008 15:25 UTC
  32. #32   #30 , se hace una primera subasta por ese valor que dices. Si no puja nadie, va a una segunda subasta donde se vuelve a bajar el precio. Y si no puja nadie, se va a una tercera donde el que quiera pujar pone la cantidad en un sobre cerrado y se adjudica a la oferta mas alta. Pero claro, la oferta mas alta pueden ser 1 euro si no puja nadie mas.
    Vamos, que al final puede que se haga la subasta y no se cubra nada de la deuda. Eso puede pasar sobre todo en el caso en que haya muchos pisos embargados, lo cual es mas que posible viendo como se pone el panorama economico español.
    votos: 0, karma: 6
    por chinito el 22-06-2008 15:49 UTC
  33. por --1041-- el 22-06-2008 18:10 UTC
  34. #34   #23, un alquiler en condiciones normales debe representar aproximadamente sobre un 40-50% de la cuota de una hipoteca, en casos mayores ese alquiler suele ser caro (los alquileres en España han sido jodidamente caros, al igual que la compra); eso quiere decir que en una hipoteca a muchos años (40), tienes 70-80 años de alquiler y queda dinero para que hereden tus hijos por lo que has ahorrado de alquiler ;-) Como ha indicado #25, además aporta mucha más flexibilidad.

    #27, pues piensa que con el fin de la burbuja y tomando precios de expocasa, www.expocasa.com/preciometro/ si tienes un piso de 60m2 (que a principios de año costaba 4800 €/m2 y ahora 4450 €/m2, precios de Barcelona ciudad) has perdido desde principios de año aproximadamente (4800-4450)*60=21000 Euros de "inversión". Entre 6 meses 21000 €/6 meses= 3500 €/mes que pierde ese inmueble de valor. Compara esa cifra con una cuota de alquiler media de BCN :-P
    votos: 0, karma: 6
    por ErKomandante el 22-06-2008 18:34 UTC
  35. por --47884-- el 22-06-2008 18:35 UTC
  36. #36   No me lo creo. Entre otras cosas porque:
    1- pagarás hipoteca hasta que te jubiles. Con 65 años tendrás un piso pagado que podrás utilizar como residencia habitual, a un coste mínimo, y vivir de la miserable pensión que te quede. Porque, con esa mínima pensión, ¿podrías pagar un alquiler a precio de mercado?
    2- pagarás hipoteca hasta que te jubiles. Entonces vendes el piso o haces una hipoteca inversa, y tienes el mejor plan de pensiones que podrías tener. Las viviendas son inversiones a largo plazo, el fallo de muchos ha sido querer ganar dinero con ellas a corto plazo, y eso no funciona.
    3- Ahora que no se venden pisos, porque los ciudadanos de a pie no consiguen hipotecas, los bancos y ...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 8
    por carmeglez el 22-06-2008 18:37 UTC
  37. #37   #36,
    1- hay tantos millones de casas sobrantes (¡ley de la oferta y la demanda!) que no nos van a preocupar en el futuro los precios del alquiler. Y lo que se ha ahorrado, ¿por qué debe estar metido en un pisito?

    2- pero por dios, ¡yo quiero ahorrar dinero para mi jubilación, y desde mucho antes! No se puede estar media vida algo que pagaron mis padres al contado antes de los 30 años. Valen mucho más 300000€ en una inversión casi 100% segura como bonos del estado (de las pocas posibilidades de perderlos es la quiebra del Estado) y viviendo de los intereses que te dén, que metidos en ladrillos (es un ejemplo, no os lancéis :-P). Ahí sí que no te dan nada.

    A mucha gente le va a pasar ...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 5
    por ErKomandante el 22-06-2008 19:03 UTC
  38. por --54299-- el 22-06-2008 19:27 UTC
  39. por --2090-- el 22-06-2008 23:57 UTC
  40. #40   Yo creo que la cuestión no es vivir de compra o de alquiler:

    A una pareja con contrato fijo o estabilidad laboral desde hace años y con hijos le convendrá más vivir en un piso de compra. Lo sé por experiencia, ya que estando de alquiler, normalmente los caseros-abusicas te echan a los 5 años de contrato para alquilarlo a otros más caro, y para los críos, cambiar a menudo de cole, de barrio, de amistades... es un trauma.

    A alguien soltero, sin estabilidad laboral, sin ingresos fijos o sin hijos ni intención de tenerlos en un futuro (nadie heredará tu casa) creo les conviene más el alquiler.

    La cuestión es vivir según tus posibilidades económicas. Nosotros compramos una casa en un pueblecito en la montaña (somos autónomos y trabajamos en casa) y pagamos una hipoteca a 20 años (a los 50 la tendremos pagada) mucho más baja que el alquiler que pagábamos en Barcelona. Nuestra calidad de vida a mejorado y ganamos más dinero que cuando empezamos a pagar las cuotas al banco, así que, dónde está el problema?
    votos: 2, karma: 21
    por gemmota el 23-06-2008 07:41 UTC
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